Welke "unpopular opinions" heb jij?

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Jildau

Berichten: 9745
Geregistreerd: 24-07-05
Woonplaats: Reahûs

Re: Welke "unpopular opinions" heb jij?

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-22 14:15

Ik vind het niet zo erg als iemand eens thuis moet blijven voor kinderen, dat hoort nou eenmaal bij je leven als ouder. Als dan maar ook geaccepteerd wordt dat medewerkers eens thuis blijven / eerder weg moeten vanwege een ziek dier. Daar heb je net zo goed een zorgtaak voor.

Cer

Berichten: 32147
Geregistreerd: 22-10-01

Re: Welke "unpopular opinions" heb jij?

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-22 14:20

Ik heb van mijn werkgever alle ruimte gekregen om met mijn moeder naar een ziekenhuis, een dokter, een specialist etc te gaan, en ook toen ik onverhoopt voor haar moest zorgen toen ze Covid kreeg. Dat deed ik wel met vrije dagen en uren compenseren, maar het kon wel gelukkig :j

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-22 14:31

Mkango schreef:
Bovendien gaat het niet alleen om geld, maar ook om continuïteit. Als iemand om de haverklap ziek of zwanger is, is dat niet best voor de kwaliteit van het werk van diegene, maar je zadelt ook je collega's op met meer werk, of er moet de hele tijd iemand tijdelijk worden aangenomen, waarbij er ook weer enige tijd overheen gaat voordat diegene is ingewerkt.

Ik ben, en blijf, een voorstander van ofwel iedereen een x aantal weken betaald verlof per mensenleven geven, vrij te besteden (dus wil jij een half jaar op wereldreis, prima, wil je kinderen krijgen, ook prima), ofwel het verlof gelijktrekken voor mannen en vrouwen.


Dit vind ik wel een mooi idee :) Nooit zo over nagedacht. Komt wel in de buurt van het Zweedse model waar verlof iig onder de vrouw en man verdeeld mogen worden (naar eigen inzicht), dacht ik. Alleen dan ook voor niet-ouders :j .

Wel een duur grapje om uit te voeren vrees ik :=


Shenavallie schreef:
Heeft dat ook niet met de instelling van sommigen te maken? Natuurlijk kun je niets doen aan ziekteverschijnselen rondom een zwangerschap, maar ik heb ook wel eens het gevoel dat het een mooi excuus is. Oké, ik heb het ook niet goed aangepakt vroeger door te snel aan het werk te gaan, te snel te stoppen met borstvoeding/kolven en heel, heel veel (helaas moeten) werken om ons kop boven water te houden, maar het lijkt wel of men tegenwoordig om een kriebeltje zich al ziekmeldt. Daarmee de werkdruk voor collega's extra verhogen of dat een werkgever tijdelijk voor extra hulpkrachten moet betalen. Een collega gehad die om het minste of geringste zich ziek meldde omdat er geen oppas was of dat er een ziek kind thuis was. Ik heb diegene al eens gevraagd waar de vader in dit verhaal is. Antwoord: die moet werken en kan niet zo makkelijk vrij krijgen... 8)7 Wat doe jij dan op de werkvloer?


Ja dat is ook wel een UO van mij :D .
Ik vind dat we te ver zijn doorgeschoten zijn met zelfactualisatie.
20’ers en 30’ers (ben ik zelf ook) die denken dat ze een burn-out hebben omdat ze geen plezier meer halen uit hun werk, en moe zijn omdat ze ieder weekend 3 dagen
gaan stappen. Mens, iedereen werkt om te overleven. Bijna niemand doet ‘t als hobby. Daaron krijg je er ook geld voor 8)7 zoek een andere baan als je het niet trekt óf neem genoegen met minder geld en ga minder werken.

En dat we dan bij alles roepen “ik zou er met iemand (> psycholoog) over gaan praten.” Die dan weer beroepsmatig alles pathologiseert en zegt dat je echt rustig aan moet doen hoor.. En zo houden we de eindeloze stroom aan druk op de zorg lekker in gang :D .

Mensen moeten echt vaker gewoon een schop onder hun reet en een realitycheck krijgen. Vind ik :o .

Cer

Berichten: 32147
Geregistreerd: 22-10-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-22 14:38

Menino schreef:
Mensen moeten echt vaker gewoon een schop onder hun reet en een realitycheck krijgen. Vind ik :o .

:oo

I agree, maar daar word ik voor gekielhaald, als dat nog een ding was :+

I'll raise you met 'we kweken een zwakker ras' .. voorheen als je niet kon functioneren ging je dood, nu moet je mee mogen doen terwijl je niks toe kan voegen (behalve een sprankelende persoonlijkheid)

...wandelt weer terug naar de grot waar ik uit kwam.. :')

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-22 14:39

Walkure schreef:
Sherivey schreef:

Eens.

Plus alle keren dat ze niet kunnen komen omdat hun kind ziek is en niet naar opvang kan :=


Nou maar echt :') En werknemers zonder kinderen krijgen niets extra's ofzo zoals extra verlofuren

Jij hebt ook zorgverlof hoor :D als je partner, ouders, opa’s, oma’s, vriendinnen of broers en zussen ziek worden mag je dat ook opnemen.

https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... -aanvragen

Meeste werkgevers snappen t alleen niet zo goed, dus zou het linkje even meesturen als je ooit in de situatie komt :') .

denisesilver

Berichten: 6595
Geregistreerd: 27-08-11
Woonplaats: Zwerf ergens door het land

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-22 14:41

Oeehhh, ga dit topic de komende dagen lekker doorlezen.

Hier zijn de mijne:

1. Ik geloof er niet in dat het gros van de bevolking werk doet waar per definitie diens passie ligt
2. Het Nederlandse motto is niet "leven en laten leven", maar "ik moet overal een mening over hebben en zoveel mogelijk mensen moeten die mening horen"
3. Mannen/jongens zijn net zo "boycrazy" over hun favoriete podcaster, voetbalclub, etc. Als vrouwen zijn

Ik zal er nog wel meer hebben, maar daar kom ik later wel mee

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-22 14:43

denisesilver schreef:
Oeehhh, ga dit topic de komende dagen lekker doorlezen.

Hier zijn de mijne:

1. Ik geloof er niet in dat het gros van de bevolking werk doet waar per definitie diens passie ligt
2. Het Nederlandse motto is niet "leven en laten leven", maar "ik moet overal een mening over hebben en zoveel mogelijk mensen moeten die mening horen"
3. Mannen/jongens zijn net zo "boycrazy" over hun favoriete podcaster, voetbalclub, etc. Als vrouwen zijn

Ik zal er nog wel meer hebben, maar daar kom ik later wel mee
Mannen roddelen ook net zoveel als vrouwen. :))

Ailill

Berichten: 11972
Geregistreerd: 27-08-11

Re: Welke "unpopular opinions" heb jij?

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-22 14:48

Interessant topic!

Ik ga echt heel slecht op mensen die discrimineren, zijn vaak onwetende mensen die behoorlijk angstig in het leven staan.

Enorm irritant.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-22 14:53

Ailill schreef:
Interessant topic!

Ik ga echt heel slecht op mensen die discrimineren, zijn vaak onwetende mensen die behoorlijk angstig in het leven staan.

Enorm irritant.
Mwah, van sommige mensen kan ik best begrijpen dat ze een wat negatieve houding hebben tegenover sommige anderen, juist doordat ze door schade en schande wijs geworden zijn. :+ Daar wat van vinden is altijd makkelijk vanuit een comfortabele middenklassepositie.

Ailill

Berichten: 11972
Geregistreerd: 27-08-11

Re: Welke "unpopular opinions" heb jij?

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-22 15:09

Het is natuurlijk per definitie gemakkelijk om als blank persoon iets te vinden van een gekleurde medemens, dat is precies mijn punt.

verootjoo
Berichten: 36862
Geregistreerd: 19-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-22 15:20

Menino schreef:
Mkango schreef:
Bovendien gaat het niet alleen om geld, maar ook om continuïteit. Als iemand om de haverklap ziek of zwanger is, is dat niet best voor de kwaliteit van het werk van diegene, maar je zadelt ook je collega's op met meer werk, of er moet de hele tijd iemand tijdelijk worden aangenomen, waarbij er ook weer enige tijd overheen gaat voordat diegene is ingewerkt.

Ik ben, en blijf, een voorstander van ofwel iedereen een x aantal weken betaald verlof per mensenleven geven, vrij te besteden (dus wil jij een half jaar op wereldreis, prima, wil je kinderen krijgen, ook prima), ofwel het verlof gelijktrekken voor mannen en vrouwen.


Dit vind ik wel een mooi idee :) Nooit zo over nagedacht. Komt wel in de buurt van het Zweedse model waar verlof iig onder de vrouw en man verdeeld mogen worden (naar eigen inzicht), dacht ik. Alleen dan ook voor niet-ouders :j .

Wel een duur grapje om uit te voeren vrees ik :=


Shenavallie schreef:
Heeft dat ook niet met de instelling van sommigen te maken? Natuurlijk kun je niets doen aan ziekteverschijnselen rondom een zwangerschap, maar ik heb ook wel eens het gevoel dat het een mooi excuus is. Oké, ik heb het ook niet goed aangepakt vroeger door te snel aan het werk te gaan, te snel te stoppen met borstvoeding/kolven en heel, heel veel (helaas moeten) werken om ons kop boven water te houden, maar het lijkt wel of men tegenwoordig om een kriebeltje zich al ziekmeldt. Daarmee de werkdruk voor collega's extra verhogen of dat een werkgever tijdelijk voor extra hulpkrachten moet betalen. Een collega gehad die om het minste of geringste zich ziek meldde omdat er geen oppas was of dat er een ziek kind thuis was. Ik heb diegene al eens gevraagd waar de vader in dit verhaal is. Antwoord: die moet werken en kan niet zo makkelijk vrij krijgen... 8)7 Wat doe jij dan op de werkvloer?


Ja dat is ook wel een UO van mij :D .
Ik vind dat we te ver zijn doorgeschoten zijn met zelfactualisatie.
20’ers en 30’ers (ben ik zelf ook) die denken dat ze een burn-out hebben omdat ze geen plezier meer halen uit hun werk, en moe zijn omdat ze ieder weekend 3 dagen
gaan stappen. Mens, iedereen werkt om te overleven. Bijna niemand doet ‘t als hobby. Daaron krijg je er ook geld voor 8)7 zoek een andere baan als je het niet trekt óf neem genoegen met minder geld en ga minder werken.

En dat we dan bij alles roepen “ik zou er met iemand (> psycholoog) over gaan praten.” Die dan weer beroepsmatig alles pathologiseert en zegt dat je echt rustig aan moet doen hoor.. En zo houden we de eindeloze stroom aan druk op de zorg lekker in gang :D .

Mensen moeten echt vaker gewoon een schop onder hun reet en een realitycheck krijgen. Vind ik :o .


Een burn-out is een pathologie en er zijn gewoon vastgelegde kenmerken om dit te diagnosticeren. Gewoon denken dat je een burn-out hebt omdat je moe bent van je werk is geen burn-out.

Als je daar dus mee gediagnosticeerd bent en naar een psycholoog of hulpverlener gaat doet die als het goed is ook geen koetsie koetsie maar juist een realitycheck, je de spiegel voorhouden en met de neus op de feiten drukken.

Ik vind dit best denigrerend naar mensen met overspanningsklachten.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-22 15:22

Ailill schreef:
Het is natuurlijk per definitie gemakkelijk om als blank persoon iets te vinden van een gekleurde medemens, dat is precies mijn punt.
O, sorry, ik dacht dat het ging om discriminatie in het algemeen, niet alleen om racisme.

JudithGigi

Berichten: 5265
Geregistreerd: 09-05-10
Woonplaats: Limburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-22 15:32

verootjoo schreef:
Een burn-out is een pathologie en er zijn gewoon vastgelegde kenmerken om dit te diagnosticeren. Gewoon denken dat je een burn-out hebt omdat je moe bent van je werk is geen burn-out.

Als je daar dus mee gediagnosticeerd bent en naar een psycholoog of hulpverlener gaat doet die als het goed is ook geen koetsie koetsie maar juist een realitycheck, je de spiegel voorhouden en met de neus op de feiten drukken.

Ik vind dit best denigrerend naar mensen met overspanningsklachten.


Dit. Vaak zijn het juist de mensen die zichzelf constant "een schop onder hun kont" geven degenen die een burn out krijgen..

Wat moet het leven toch makkelijk zijn als je zelf geen mentale klachten hebt :D

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-22 15:36

verootjoo schreef:
Menino schreef:

Dit vind ik wel een mooi idee :) Nooit zo over nagedacht. Komt wel in de buurt van het Zweedse model waar verlof iig onder de vrouw en man verdeeld mogen worden (naar eigen inzicht), dacht ik. Alleen dan ook voor niet-ouders :j .

Wel een duur grapje om uit te voeren vrees ik :=




Ja dat is ook wel een UO van mij :D .
Ik vind dat we te ver zijn doorgeschoten zijn met zelfactualisatie.
20’ers en 30’ers (ben ik zelf ook) die denken dat ze een burn-out hebben omdat ze geen plezier meer halen uit hun werk, en moe zijn omdat ze ieder weekend 3 dagen
gaan stappen. Mens, iedereen werkt om te overleven. Bijna niemand doet ‘t als hobby. Daaron krijg je er ook geld voor 8)7 zoek een andere baan als je het niet trekt óf neem genoegen met minder geld en ga minder werken.

En dat we dan bij alles roepen “ik zou er met iemand (> psycholoog) over gaan praten.” Die dan weer beroepsmatig alles pathologiseert en zegt dat je echt rustig aan moet doen hoor.. En zo houden we de eindeloze stroom aan druk op de zorg lekker in gang :D .

Mensen moeten echt vaker gewoon een schop onder hun reet en een realitycheck krijgen. Vind ik :o .


Een burn-out is een pathologie en er zijn gewoon vastgelegde kenmerken om dit te diagnosticeren. Gewoon denken dat je een burn-out hebt omdat je moe bent van je werk is geen burn-out.

Als je daar dus mee gediagnosticeerd bent en naar een psycholoog of hulpverlener gaat doet die als het goed is ook geen koetsie koetsie maar juist een realitycheck, je de spiegel voorhouden en met de neus op de feiten drukken.

Ik vind dit best denigrerend naar mensen met overspanningsklachten.


Laat ik het dan anders zeggen; er wordt teveel misbruik gemaakt van de term burn-out, en we wanen onszelf te snel in een burn-out zonder dat die is vastgesteld.

Naar mijn weten is er ook nog best wel wat discussie over hoe je een burn-out kunt vaststellen (en of dat echt een diagnose is).

Maargoed. Je hebt ook mensen die de straat niet meer uit kunnen lopen zonder door hun knieën te zakken omdat ze zo uitgeput zijn. Die mensen bedoel ik dus niet, en sterker nog. Ik vind het ergerlijk voor die groep dat de term burn-out zo onderhavig is aan deflatie door iedereen die maar te pas en te onpas roept dat ze *op* zijn.

Van psychologen blijf ik erbij dat die echt veels te snel roepen dat je dingen niet kunt (hun hele taak begint bij in beeld brengen wat je niet kunt := ) en dat het echt een gebrek is van onze samenleving dat we altijd maar roepen “je moet er met iemand over praten” want je komt er echt niet altijd beter vandaan. En bovendien is het toch al te druk.

Eulogy
Berichten: 5850
Geregistreerd: 21-04-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-22 15:41

Oh, echt mee oneens, ik vind echt dat bijna iedereen baat zou hebben bij therapie. Ook niet alsof je zomaar 123 bij een psycholoog terecht komt trouwens tenzij je er zelf voor betaalt, en dan heeft al helemaal niemand er verder last van natuurlijk. Imo is de taak van een psycholoog ook helemaal niet het in beeld brengen van wat je niet kunt?

Maar goed het is dan ook een unpopular opinion :D Hoewel ik denk dat veel mensen je mening delen helaas.

Fly_high

Berichten: 4232
Geregistreerd: 01-09-20

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-22 15:43

Menino schreef:
Ja dat is ook wel een UO van mij :D .
Ik vind dat we te ver zijn doorgeschoten zijn met zelfactualisatie.
20’ers en 30’ers (ben ik zelf ook) die denken dat ze een burn-out hebben omdat ze geen plezier meer halen uit hun werk, en moe zijn omdat ze ieder weekend 3 dagen
gaan stappen. Mens, iedereen werkt om te overleven. Bijna niemand doet ‘t als hobby. Daaron krijg je er ook geld voor 8)7 zoek een andere baan als je het niet trekt óf neem genoegen met minder geld en ga minder werken.

En dat we dan bij alles roepen “ik zou er met iemand (> psycholoog) over gaan praten.” Die dan weer beroepsmatig alles pathologiseert en zegt dat je echt rustig aan moet doen hoor.. En zo houden we de eindeloze stroom aan druk op de zorg lekker in gang :D .

Mensen moeten echt vaker gewoon een schop onder hun reet en een realitycheck krijgen. Vind ik :o .


Ik ben het er in heel veel opzichten mee eens hoor :j

Mentale problemen bestaan, zeker :o en iedereen kan het heel zwaar hebben ook al hebben ze 5 nieuwe Tesla's voor de deur en geen "echte" problemen in zicht. Maar bij sommige gevallen krijg ik wel de neiging om ze ff een korte vakantie Polenhotel aan te bieden voordat ze weer gaan lopen zeuren over hoe moeilijk hun leven wel en niet is en wat voor rotbaan ze wel en niet moeten verdragen omdat niemand gaat lopen klappen als ze hun excel-bestandje correct hebben ingevuld :') 7 dagen in de week 12u lang ergens in een magazijn of andere koelcel lopen sjouwen om daarna terug te mogen naar je stapelbedje in een 6-persoonskamer in een oud kantoorgebouw zou dan een prima eye opener zijn denk ik :Y)

Maar goed, een ander kan zeggen dat zo'n Polenhotel of een godvergeten dorpje in Oostblok nog steeds een zegen is vergeleken met slums van Ouagadougou of andere Timboektoe, en dat ik dan weer degene ben die een realitycheck nodig heeft :=


Ailill schreef:
Het is natuurlijk per definitie gemakkelijk om als blank persoon iets te vinden van een gekleurde medemens, dat is precies mijn punt.


Je medemens hoeft ook niet eens gekleurd te zijn hoor ;) er is veel meer discriminatie in Nederland dan wat wij zouden willen toegeven.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-22 15:50

Eulogy schreef:
Oh, echt mee oneens, ik vind echt dat bijna iedereen baat zou hebben bij therapie. Ook niet alsof je zomaar 123 bij een psycholoog terecht komt trouwens tenzij je er zelf voor betaalt, en dan heeft al helemaal niemand er verder last van natuurlijk. Imo is de taak van een psycholoog ook helemaal niet het in beeld brengen van wat je niet kunt?

Maar goed het is dan ook een unpopular opinion :D Hoewel ik denk dat veel mensen je mening delen helaas.
In een ideale wereld... Helaas is de geestelijke gezondheidszorg verre van ideaal, worden er veel verkeerde diagnoses gesteld, mensen inderdaad dingen aangepraat, behandelingen voorgeschreven die niet passen bij die persoon, waardoor ze er uiteindelijk alleen maar slechter uit komen etc. Ook onder psychologen en psychiaters hersen veel vooroordelen over bepaalde aandoeningen, en ze kijken ook lang niet altijd verder dan wat de DSM aangeeft.

Fly_high schreef:
Menino schreef:
Ja dat is ook wel een UO van mij :D .
Ik vind dat we te ver zijn doorgeschoten zijn met zelfactualisatie.
20’ers en 30’ers (ben ik zelf ook) die denken dat ze een burn-out hebben omdat ze geen plezier meer halen uit hun werk, en moe zijn omdat ze ieder weekend 3 dagen
gaan stappen. Mens, iedereen werkt om te overleven. Bijna niemand doet ‘t als hobby. Daaron krijg je er ook geld voor 8)7 zoek een andere baan als je het niet trekt óf neem genoegen met minder geld en ga minder werken.

En dat we dan bij alles roepen “ik zou er met iemand (> psycholoog) over gaan praten.” Die dan weer beroepsmatig alles pathologiseert en zegt dat je echt rustig aan moet doen hoor.. En zo houden we de eindeloze stroom aan druk op de zorg lekker in gang :D .

Mensen moeten echt vaker gewoon een schop onder hun reet en een realitycheck krijgen. Vind ik :o .


Ik ben het er in heel veel opzichten mee eens hoor :j

Mentale problemen bestaan, zeker :o en iedereen kan het heel zwaar hebben ook al hebben ze 5 nieuwe Tesla's voor de deur en geen "echte" problemen in zicht. Maar bij sommige gevallen krijg ik wel de neiging om ze ff een korte vakantie Polenhotel aan te bieden voordat ze weer gaan lopen zeuren over hoe moeilijk hun leven wel en niet is en wat voor rotbaan ze wel en niet moeten verdragen omdat niemand gaat lopen klappen als ze hun excel-bestandje correct hebben ingevuld :') 7 dagen in de week 12u lang ergens in een magazijn of andere koelcel lopen sjouwen om daarna terug te mogen naar je stapelbedje in een 6-persoonskamer in een oud kantoorgebouw zou dan een prima eye opener zijn denk ik :Y)

Maar goed, een ander kan zeggen dat zo'n Polenhotel of een godvergeten dorpje in Oostblok nog steeds een zegen is vergeleken met slums van Ouagadougou of andere Timboektoe, en dat ik dan weer degene ben die een realitycheck nodig heeft :=


Ailill schreef:
Het is natuurlijk per definitie gemakkelijk om als blank persoon iets te vinden van een gekleurde medemens, dat is precies mijn punt.


Je medemens hoeft ook niet eens gekleurd te zijn hoor ;) er is veel meer discriminatie in Nederland dan wat wij zouden willen toegeven.
Nederland is vooral een land waar het erger is om xenofoob/racist/homofoob genoemd te worden dan om xenofoob/racist/homofoob te zijn. :=

En van sommige mensen begrijp ik de houding. Maakt niet dat ik het ermee eens ben, maar als alles in je leven tegenzit (al dan niet voor je eigen gevoel) en je ziet vervolgens sociale voorzieningen besteed worden aan arbeidsmigranten, vluchtelingen etc. of jouw baan staat op de tocht omdat je werkgever liever mensen aanneemt die ze lekker kunnen uitbuiten, snap ik dat je die mensen niet met open armen ontvangt. Dat is ook vooral wat ik bedoel met makkelijk oordelen vanuit een middenklassepositie. Ik kan inderdaad wat vinden van die mensen, maar ik hoef dan ook niet te vrezen voor mijn baan, woon in een veilige buurt en hoef niet ergens drie hoog achter met mijn gezin in een tweekamerappartement te wonen, hopend dat ik na 10 jaar inschrijving bij een woningbouwvereniging eindelijk genoeg jaren heb opgespaard om marginaal groter te kunnen gaan wonen.

De angst van mensen over het "verdwijnen" van Zwarte Piet of het geklaag als er een verpleegkundige is met een accent, vind ik dan weer van een andere orde, daarvoor moet je gewoon een schop onder je hol krijgen.

Cer

Berichten: 32147
Geregistreerd: 22-10-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-22 15:58

Mkango schreef:
En van sommige mensen begrijp ik de houding. Maakt niet dat ik het ermee eens ben, maar als alles in je leven tegenzit (al dan niet voor je eigen gevoel) en je ziet vervolgens sociale voorzieningen besteed worden aan arbeidsmigranten, vluchtelingen etc. of jouw baan staat op de tocht omdat je werkgever liever mensen aanneemt die ze lekker kunnen uitbuiten, snap ik dat je die mensen niet met open armen ontvangt. Dat is ook vooral wat ik bedoel met makkelijk oordelen vanuit een middenklassepositie. Ik kan inderdaad wat vinden van die mensen, maar ik hoef dan ook niet te vrezen voor mijn baan, woon in een veilige buurt en hoef niet ergens drie hoog achter met mijn gezin in een tweekamerappartement te wonen, hopend dat ik na 10 jaar inschrijving bij een woningbouwvereniging eindelijk genoeg jaren heb opgespaard om marginaal groter te kunnen gaan wonen.

ik denk dat dat inderdaad wel wat doet met mensen.
Los van of het zo 'is', maar wel dat zij het zo 'ervaren'... en als er dan aangegeven wordt dat die mensen 'alle kansen van de wereld hebben', dan klinkt dat heel erg als 'je kan ook helemaal niks, loser, dit is je eigen schuld!'.. en dan is iedereen weer boos..

Citaat:
het geklaag als er een verpleegkundige is met een accent, vind ik dan weer van een andere orde, daarvoor moet je gewoon een schop onder je hol krijgen.

Wij zijn van zorgverlener gewisseld omdat we ze niet konden verstaan. Ik vond dat heel rot om te doen, maar we hebben het toch gedaan. Ergens vind ik dat ook niet fijn, om in die positie gezet te worden. Overigen, het was geen accent, het was gewoon echt niet te verstaan, al helemaal niet aan de telefoon.. -O-

Citaat:
Nederland is vooral een land waar het erger is om xenofoob/racist/homofoob genoemd te worden dan om xenofoob/racist/homofoob te zijn

Hoe bedoel je deze?

sureido

Berichten: 8808
Geregistreerd: 18-08-10
Woonplaats: Naast het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-22 16:06

Ailill schreef:
Interessant topic!

Ik ga echt heel slecht op mensen die discrimineren, zijn vaak onwetende mensen die behoorlijk angstig in het leven staan.

Enorm irritant.

Wat er vanavond weer gaat gebeuren in Nederland wekt dat soort gevoelens alleen maar meer op bij mensen die al een lichte afkeer hebben tegen bijvoorbeeld Marokkanen.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-22 16:07

Cer schreef:
Wij zijn van zorgverlener gewisseld omdat we ze niet konden verstaan. Ik vond dat heel rot om te doen, maar we hebben het toch gedaan. Ergens vind ik dat ook niet fijn, om in die positie gezet te worden. Overigen, het was geen accent, het was gewoon echt niet te verstaan, al helemaal niet aan de telefoon.. -O-
Niet te verstaan vind ik ook wel wat anders dan prima te verstaan met een accent. Zeker in de zorg is het wel van belang dat je gewoon kunt communiceren met je zorgverlener. :=

Cer schreef:
Citaat:
Nederland is vooral een land waar het erger is om xenofoob/racist/homofoob genoemd te worden dan om xenofoob/racist/homofoob te zijn

Hoe bedoel je deze?
Dat het door veel mensen wel geaccepteerd wordt om racistische of homofobe uitlatingen te doen ("want het is toch zo"), maar als je ze er dan op wijst dat het racistisch of homofoob is, het land ineens te klein is, "want we zijn hier zo tolerant, dit is geen racisme, dit is gewoon zo!"

Kijk bijvoorbeeld ook naar de backlash rondom Paarse Vrijdag. Kinderen van een jaar oud seksualiseren door ze aan elkaar "koppelen" of womanizers te noemen als ze als jongetje toevallig samen in een box geduwd worden met de dochter van een bevriend stel, is helemaal oké, maar kinderen ook leren dat er meer in het leven is dan m/v, is dan ineens not done. Maar dat heeft absolúút niets te maken met homofobie, want homofobie bestaat niet in Nederland. :+

Cer

Berichten: 32147
Geregistreerd: 22-10-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-22 16:12

Mkango schreef:
Dat het door veel mensen wel geaccepteerd wordt om racistische of homofobe uitlatingen te doen ("want het is toch zo"), maar als je ze er dan op wijst dat het racistisch of homofoob is, het land ineens te klein is, "want we zijn hier zo tolerant, dit is geen racisme, dit is gewoon zo!"

Kijk bijvoorbeeld ook naar de backlash rondom Paarse Vrijdag. Kinderen van een jaar oud seksualiseren door ze aan elkaar "koppelen" of womanizers te noemen als ze als jongetje toevallig samen in een box geduwd worden met de dochter van een bevriend stel, is helemaal oké, maar kinderen ook leren dat er meer in het leven is dan m/v, is dan ineens not done. Maar dat heeft absolúút niets te maken met homofobie, want homofobie bestaat niet in Nederland. :+

Ohhh zo.. helder :j

nou ja het bestaat wel degelijk helaas..
alleeeennnnn en dat zeg ik heel voorzichtig.. ik vermijd bijv gesprekken over veel onderwerpen (niet onder vrienden, maar onder vreemden of online) omdat, wanneer ik verkeerd begrepen wordt of iets niet goed formuleer, mensen nógal makkelijk met termen smijten als homofoob of racist. En daarna kan je jezelf er nog amper tegen verdedigen en het kan soms echt consequenties hebben. Dus zo genoemd worden als je dat niet bewust bent/wilt zijn, vind ik wel een ding :)
En dan is beschuldigen echt heel snel gedaan.. het gesprek wordt nog maar weinig aangegaan..

oomens

Berichten: 8812
Geregistreerd: 12-04-07
Woonplaats: 's-Gravenhage

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-22 22:37

Mkango schreef:
Dat het door veel mensen wel geaccepteerd wordt om racistische of homofobe uitlatingen te doen ("want het is toch zo"), maar als je ze er dan op wijst dat het racistisch of homofoob is, het land ineens te klein is, "want we zijn hier zo tolerant, dit is geen racisme, dit is gewoon zo!"

Ik heb het idee dat sommige mensen het verschil tussen tolerantie en acceptatie vaak niet helemaal zien.

Tolerantie houdt in dat allerlei afwijkende groepen, voorkeuren, etniciteiten, geaardheden, of wat voor minderheden dan ook er mogen zijn.
Dat wil niet zeggen dat mensen er ook gelijk op zitten te wachten dat die groepen zich uiten, aandacht vragen, aanpassingen verlangen, etc.

Er zijn in Nederland ontzettend veel mensen die níet vinden dat homo's van een flat gegooid moeten worden of dat mensen met een kleurtje het land uit moeten. Tegelijkertijd willen die tolerante mensen lang niet allemaal accepteren dat een man die toevallig op een andere man valt, zich daarbij over-the-top gaat uitdossen en verkleden, make-up gebruikt en geaffecteerd gaat praten. Dat zou eerder onder acceptatie vallen dan onder tolerantie.
Hetzelfde voor de houding van veel Nederlanders naar hun gekleurde medelanders: prima dat ze hier zijn, maar ze moeten vooral 'normaal doen' en niet klagen over hoe 'we' het hier doen.
Vrouwen in een mannenberoep? Mag best, maar niet klagen over de opmerkingen die gemaakt worden.
Anders- of niet-gelovige 'import' in de biblebelt? Prima, maar ze moeten er niet mee te koop lopen door op de verkeerde dag het gras te maaien of broeken te dragen.
Etc.

In het tolerante Nederland kun je doorgaans op best heel veel manieren afwijkend zíjn, zolang je daarbij maar niet te afwijkend dóet.

Anoniem

Re: Welke "unpopular opinions" heb jij?

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-22 22:48

In het debat wordt 'tolerantie' echter wel gebruikt als synoniem voor 'acceptatie' en is dat semantische verschil weer een andere discussie.

oomens

Berichten: 8812
Geregistreerd: 12-04-07
Woonplaats: 's-Gravenhage

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-22 22:58

Tja, als je eerst de definitie verandert, dan kun je daarna inderdaad makkelijk klagen dat mensen er niet aan voldoen.

Toch gebeurt het in Nederland bijzonder weinig dat mensen om hun geaardheid worden veroordeeld of gedood, of om hun etniciteit worden verdreven of gelyncht, of om hun religie worden gestenigd. Dat vinden we zo normaal dat we het niet meer tolerant noemen, maar een homo uit Oeganda, een Rohingya uit Myanmar of een afvallige moslim uit Afghanistan zullen daar anders over denken.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-22 23:08

Ik verander geen definitie, ik geef alleen aan welke semantiek er in het bredere debat gebruikt wordt, vandaar ook de "aanhalingstekens" in mijn eerdere post (je weet wel, die dingen die aangeven dat iets een citaat van een ander is). :') Maar onderaan de streep blijf ik natuurlijk maar een Domme Vrouw die zich graag door een cishetero man laat vertellen hoe de wereld in elkaar zit.

Los daarvan zijn er meer dan genoeg mensen in Nederland die vinden dat homo's of mensen van kleur geen bestaansrecht zouden moeten hebben, en is het enige wat hun tegenhoudt om ook daad bij woord te voegen, de wet. Bovendien is het fysieke geweld dat in de statistieken belandt, niet de enige vorm van geweld tegen homo's of mensen van kleur. Wat denk je van mensen wier familie het contact met ze verbreken omdat ze thuiskomen met iemand van hetzelfde geslacht, of iemand met een andere religie of andere huidskleur? Getuigt in mijn beleving niet echt van tolerantie en gebeurt toch een stuk regelmatiger dan veel mensen denken. Noch vind ik die NIMBY-houding van veel mensen getuigen van (veel) tolerantie.