Bokt.nl

**Geplaatst**: 02-07-21 20:16

Geplaatst: 02-07-21 20:16

Ik zeg niet dat ik Shadow niet snap, had ook liever nog even gewacht met alles open te smijten. Gelukkig zijn we geen Engeland qua inwoneraantal maar daar loopt het op met beperkingen terwijl hier in principe geen beperkingen meer zijn.
Ben ook wel huiverig dat het qua besmettingen veel hoger gaat zijn maar zolang de ziekenhuizen leeg blijven moet het maar, consequentie van het huidige beleid.

**Geplaatst**: 02-07-21 21:30

Geplaatst: 02-07-21 21:30

Nou jongens sluit je allemaal maar thuis op. We mogen niks meer. Kan je ook niemand besmetten. Dat willen een aantal hier graag

Waarvan een aantal zelf ook het risico op zoeken :')

Nee even serieus. Je zal toch een keer dingen moeten gaan loslaten zolang het in het ziekenhuis goed te doen is. Je kan niet alleen maar lockdowns en regels blijven hanteren. Ja je kan er ziek van worden en nee dat hoeft ook weer niet. Helaas dat is het leven. Ik kan ook mn nek breken over een stoep en iets heel nadelig breken wat de rest van mn leven gevolgen heeft. Of bijv van je paard afvallen en verlamd raken of voor altijd hersenletsel hebben. Weerhoud ons dat ervan om niet meer op het paard te stappen? Nee

Een edit : zolang de ziekenhuizen niet vol lopen lijkt het mij dus allemaal niet zo'n probleem.

**Geplaatst**: 02-07-21 21:41

Geplaatst: 02-07-21 21:41

Olympia schreef:
Nou jongens sluit je allemaal maar thuis op. We mogen niks meer. Kan je ook niemand besmetten. Dat willen een aantal hier graag

Ja precies, dat is mijn eigenlijke doel. Hoe raad je het.

Citaat:
Nee even serieus. Je zal toch een keer dingen moeten gaan loslaten zolang het in het ziekenhuis goed te doen is.

Precies, en die 'een keer' is als vrijwel iedereen wel gevaccineerd is. Als die vaccins nog helemaal niet in het zicht zouden zijn dan zou het nog wat anders zijn... maar dat gaat maar om een paar weken?

En verder zou ik het dus prima vinden als er meer mogelijkheden zijn voor kleinschalige dingen, maar waarom meteen discotheken? Er is toch heel veel te verzinnen tussen 'iedereen thuis opsluiten' en 'heel veel vreemde mensen hutjemutje stoppen in een veel te kleine besloten ruimte'?

Citaat:
Ja je kan er ziek van worden en nee dat hoeft ook weer niet. Helaas dat is het leven. Ik kan ook mn nek breken over een stoep en iets heel nadelig breken wat de rest van mn leven gevolgen heeft.

Precies, dus de gemeente hoeft het onderhoud van de weg niet meer te regelen want wat maakt het eigenlijk uit. Je kunt toch altijd doodgaan, dus waarom zouden we ons best doen om voorzienbare schade te voorkomen? Wat maakt het eigenlijk uit dat er nu mensen ziek worden die straks maanden of jaren niet uit kunnen gaan omdat ze langdurige klachten hebben? NU is het feest. Toch?

Citaat:
Of bijv van je paard afvallen en verlamd raken of voor altijd hersenletsel hebben. Weerhoud ons dat ervan om niet meer op het paard te stappen? Nee

Misschien ben ik de enige, maar zelf maak ik wel degelijk her en der wat risicoafwegingen rond het rijden. Ik zet bv een cap op. Ok, dat is ook gewoon verplicht op maneges, maar ik vind er ook wel wat voor te zeggen. We hebben veiligheidsbeugels. Paarden die bewezen nogal onbetrouwbaar zijn hebben niet mijn voorkeur. Ik ga niet over hoge hindernissen. Doodgaan kan ik nog steeds, maar toch zijn er afwegingen die ik wel maak, maar vooral ook afwegingen die ik niet maak.

En in dit geval gaat het om maar heel even een beetje langer wachten, en misschien iets rustiger met de massale dingen vlak bij elkaar. Waarom kan dat niet? Wat maakt dat zo onredelijk?

**Geplaatst**: 02-07-21 22:04

Re: Algemeen coronatopic #6

Geplaatst: 02-07-21 22:04

We hebben afgelopen jaar gezien wat er is gebeurd toen de discotheken en nachtclubs gesloten waren.

**Geplaatst**: 02-07-21 22:12

Geplaatst: 02-07-21 22:12

Moet je mensen juist niet in hun waarden laten en als ze vinden dat de verspoelingen te snel gaan en daarom niet meteen op een festival staan moet dat kunnen

**Geplaatst**: 02-07-21 22:57

Geplaatst: 02-07-21 22:57

Naast het feit dat ik denk dat festivals nog niks voor mij is , gaat het mij ook puur om het financiële plaatje. Ik kan wel tickets kopen voor een festival , maar als dat wordt afgelast zit ik weer met vouchers of ben ik het geld als het ware kwijt. Dat vindt ik nu gewoon nog even zonde van mijn geld. En de kans dat het wordt afgelast is aanwezig.

Fijn dat mensen hun geld uit willen geven aan iets waar misschien nog een stop op gezet gaat worden. Maar ik doe dat liever persoonlijk nu nog niet.

En ik hoef nog niet tussen jongeren te staan die nog niet of half gevaccineerd zijn. Waarom zou ik mijzelf die onnodige stress opjagen?

Volgend jaar zijn er wel weer festivals , die lopen ( gelukkig) niet zomaar weg.

**Geplaatst**: 02-07-21 23:09

Re: Algemeen coronatopic #6

Geplaatst: 02-07-21 23:09

Nouja ik vind het echt belachelijk om nu alweer te gaan dreigen met het aflasten van de festivals. Degene waar ik heen ga, zijn eind augustus. Dan moet volgens mij iedereen die wil al bijna 2 keer gevaccineerd zijn. Als dat niet genoeg is, waar stopt het dan. Volgens mij moet je na het vaccineren gewoon accepteren wat er gebeurt en het leven weer oppakken.

**Geplaatst**: 02-07-21 23:14

Geplaatst: 02-07-21 23:14

ingedebruijn schreef:
Nouja ik vind het echt belachelijk om nu alweer te gaan dreigen met het aflasten van de festivals. Degene waar ik heen ga, zijn eind augustus. Dan moet volgens mij iedereen die wil al bijna 2 keer gevaccineerd zijn. Als dat niet genoeg is, waar stopt het dan. Volgens mij moet je na het vaccineren gewoon accepteren wat er gebeurt en het leven weer oppakken.

Totdat de jongeren ook een tweede vaccinatie hebben gehad. En dan zou het ook een stuk gemakkelijke worden , geen testen meer van te voren. Als ik nu weer lees dat alles weer plat lag en mensen hun testbewijs niet op tijd hadden is dat toch ook geen doen? Denk dat dat systeem elk weekend plat komt te liggen omdat er zoveel mensen nu een test moeten hebben.

En dan zouden er bijvoorbeeld binnen weer meer georganiseerd kunnen worden , dan heb je in de winter straks ook weer leuke evenementen. Ik denk toch helaas door festivals met jongeren dat we in september weer terug zijn bij af. Als we nog even zouden wachten , is er misschien wel een kans dat het in september ontzettend mee gaat vallen en we dan juist ook nog zonder mondkapjes kunnen , en er gewoon nog dingen georganiseerd kunnen worden. Want wat hebben kroegen er nu 2 maanden aan om volledig open te gaan , om straks in september weer dicht te moeten omdat we te snel gaan? Daarom drukken ze de kosten er absoluut niet uit. 2 maanden is natuurlijk niks om de schade weer enigszins in te halen.

Ik denk dat we zeker op moeten passen met de Delta variant.

**Geplaatst**: 02-07-21 23:16

Geplaatst: 02-07-21 23:16

Dat is inderdaad zeer voorbarig wat de Jonge doet. Echter, eendaagse festivals in de open lucht is niet het probleem, denk dat daar weinig besmettingen uit voortkomen. Wanneer er drie dagen festival is gebeurt er veel meer dan alleen wat drinken en muziek luisteren. Dan kunnen er wat meer besmettingen komen want ze testen bij aanvang en je kunt dan negatief zijn en twee dagen later niet meer.

**Geplaatst**: 02-07-21 23:35

Re: Algemeen coronatopic #6

Geplaatst: 02-07-21 23:35

Die delta variant komt me ook m'n keel uit. Variant 8.0.. Heb nog steeds geen zorgelijke cijfers gezien. Alleen maar hysterie net als de Britse variant.

**Geplaatst**: 02-07-21 23:48

Re: Algemeen coronatopic #6

Geplaatst: 02-07-21 23:48

In Uk is het wel reeel , daar zijn de besmettingen in vijf weken van 2000 naar 27000 per dag gegaan. Ziekenhuis cijfers en doden houden daar gelukkig geen gelijke tred mee maar lopen wel op. Bvb van 90 naar 330 opnames per dag.

**Geplaatst**: 03-07-21 00:09

Geplaatst: 03-07-21 00:09

bigone schreef:
In Uk is het wel reeel , daar zijn de besmettingen in vijf weken van 2000 naar 27000 per dag gegaan. Ziekenhuis cijfers en doden houden daar gelukkig geen gelijke tred mee maar lopen wel op. Bvb van 90 naar 330 opnames per dag.

Maar dan is er toch eigenlijk niets aan de hand?

En die 330pd zie ik ook niet?

Afbeelding

**Geplaatst**: 03-07-21 08:42

Geplaatst: 03-07-21 08:42

Inge, dat is het verschil tussen eind mei en nu, periode van zes weken. En ik geef ook aan dat ondanks de veel hogere besmettingscijfers de rest gelukkig achterblijft . In zoverre is het dus niet verontrustend aangezien ze daar ook heel hard bezig zijn om de mensen van de tweede prik te voorzien. Inmiddels ruim 60 % volledig gevaccineerd en 80 % één keer.
In ons land zijn er 5,5 miljoen volledig gevaccineerd en bijna 10 miljoen één keer. Het kleine risico schuilt in die dik vier miljoen die de tweede nog moeten, met één prik loop je wat de delta variant betreft toch een stuk meer risico dan met de Britse variant. Maar het vaccineren gaat hard dus ik denk ook dat het mee zal vallen alleen hebben we alles open en dat is in Engeland zeker niet het geval.
Ook zijn er signalen uit andere landen dat de delta variant toch voor meer zieke jongeren zorgt en dat is nu net de groep die nog niet of nog maar deels gevaccineerd is. Al met al wel opletten zonder in de stress te schieten.

**Geplaatst**: 03-07-21 08:57

Geplaatst: 03-07-21 08:57

MarlindeRooz schreef:
karuna schreef:
Gaat niet lukken vrees ik als het zo doorgaat.

Het lijkt alsof mensen niet verder dan een week vooruit kunnen kijken en denken 100% veilig te kunnen losgaan. Misschien nu juist een voordeel dat de discotheek besmetting misschien mensen even duidelijk maakt dat je altijd risico loopt besmet te worden. Wie weet worden ze er iets voorzichtiger van.

Wat is het probleem met besmette jongeren? Zolang de risicogroep mensen zich vaccineren en/of zich goed aan de regels houden blijven de ziekenhuisopnames laag. De jonge mensen die bijna geen risico hebben hebben al lang genoeg binnen gezeten.

Die 500 of 1000 zijn daarom volstrekt onvergelijkbaar mbt het resulterende risico als een jaar terug.
Er ís nu geen noodtoestand meer. Er ís geen reden meer voor noodmaatregels.

**Geplaatst**: 03-07-21 09:04

Geplaatst: 03-07-21 09:04

bigone schreef:
Inge, dat is het verschil tussen eind mei en nu, periode van zes weken. En ik geef ook aan dat ondanks de veel hogere besmettingscijfers de rest gelukkig achterblijft . In zoverre is het dus niet verontrustend aangezien ze daar ook heel hard bezig zijn om de mensen van de tweede prik te voorzien. Inmiddels ruim 60 % volledig gevaccineerd en 80 % één keer.
In ons land zijn er 5,5 miljoen volledig gevaccineerd en bijna 10 miljoen één keer. Het kleine risico schuilt in die dik vier miljoen die de tweede nog moeten, met één prik loop je wat de delta variant betreft toch een stuk meer risico dan met de Britse variant. Maar het vaccineren gaat hard dus ik denk ook dat het mee zal vallen alleen hebben we alles open en dat is in Engeland zeker niet het geval.
Ook zijn er signalen uit andere landen dat de delta variant toch voor meer zieke jongeren zorgt en dat is nu net de groep die nog niet of nog maar deels gevaccineerd is. Al met al wel opletten zonder in de stress te schieten.

Maar dan klopt je 300 opnames per dag toch gewoon niet? En daarmee valt het toch ook in Engeland nu gewoon heel erg mee? Ik vind dat we nu op een punt komen dat mensen zelf kunnen bepalen welk risico ze willen nemen met dit virus en de bijbehorende klachten die ze kunnen krijgen en houden. We kunnen niet alles dicht blijven houden. Dan gaan hele branches kapot.

**Geplaatst**: 03-07-21 09:09

Geplaatst: 03-07-21 09:09

ingedebruijn schreef:
Die delta variant komt me ook m'n keel uit. Variant 8.0.. Heb nog steeds geen zorgelijke cijfers gezien. Alleen maar hysterie net als de Britse variant.

Correct.
Wat er in de UK gebeurt heeft meer en andere redenen.

Het is imo ronduit schandalig (en als verwacht) dat de noodmaatregels niet worden opgeheven omdat de noodtoestand niet meer bestaat.

Het geneuzel over ´de jongeren´ mist ook élke basis. Die komen niet massaal op de ICs dus is er geen zwaarwegende reden voor vrijheidsbeperkingen.

Het concert gisterenavond was $_/-\o_$ georganiseerd en de mensen gedisciplineerd. Schoolvoorbeeld veilig.
Idem uitgaan naderhand.
Helaas gaat om 24.00 alles zonder speciale vergunning (kassa!) dicht. De Guardia Civil controleert en bekeurt. Pure machtswellust zonder zwaarwegende reden. Iedereen is minimaal 1x, meer dan de helft 2x gevaccineerd hier en de ICs zijn steeds leger.

**Geplaatst**: 03-07-21 09:15

Geplaatst: 03-07-21 09:15

ingedebruijn schreef:
Maar dan klopt je 300 opnames per dag toch gewoon niet? En daarmee valt het toch ook in Engeland nu gewoon heel erg mee? Ik vind dat we nu op een punt komen dat mensen zelf kunnen bepalen welk risico ze willen nemen met dit virus en de bijbehorende klachten die ze kunnen krijgen en houden. We kunnen niet alles dicht blijven houden. Dan gaan hele branches kapot.

En daarbij zijn die 300 nu gewoon helemaal geen zwaarwegend probleem meer voor vrijheidsbeperking van de bevolking. Dat laatste is echt heel serieus. We leven momenteel onder NOOD!!!maatregels. Onze rechten worden beperkt onder de vlag van noodtoestand. Die is er niet meer. De ICs zijn niet meer overvol. Op basis van de huidige situatie wórden die ook niet meer overvol. Komt er een nieuwe golf, dán is er weer reden voor overwegen of vrijheden beperkt moeten/kunnen worden.

Echt, zó voorspelbaar wat er nu aan de hand is. Ook dat de meerderheid het slikt, zelfs fijn vindt dat hun rechten ongegrond beperkt worden 8)7

**Geplaatst**: 03-07-21 09:16

Geplaatst: 03-07-21 09:16

Voorlopig laat UK nog steeds toe dat het stadium overvol zit, dus ze hebben daar zelf weinig tot geen paniek.

**Geplaatst**: 03-07-21 09:31

Geplaatst: 03-07-21 09:31

ingedebruijn schreef:
Die delta variant komt me ook m'n keel uit. Variant 8.0.. Heb nog steeds geen zorgelijke cijfers gezien. Alleen maar hysterie net als de Britse variant.

Jij kan het hysterie noemen maar bijna een verdubbeling in 2 dagen tijd noem ik geen hysterie. Gisteren 962 positieve gevallen gister ten opzichte van minder dan 600 de dagen ervoor...
Dat is toch wel een teken dat de Delta variant serieus is.

**Geplaatst**: 03-07-21 09:35

Geplaatst: 03-07-21 09:35

Shadow0 schreef:
En in dit geval gaat het om maar heel even een beetje langer wachten, en misschien iets rustiger met de massale dingen vlak bij elkaar. Waarom kan dat niet? Wat maakt dat zo onredelijk?

Je gaat volkomen voorbij aan het feit dat het om beperking van vrijheid, van rechten gaat. Dat is een heel ingrijpende zaak. De zwaarwegende reden daarvoor was het overspeolen van de ICs.
Het is inherent dat nu de ICs niet meer overspoeld, worden die beperkingen opgeheven worden.
Dat dit niet gebeurt is het onredelijke.
Het gaat om mensenrechten Shadow. Rechten op vrijheden die we hier toch zouden hebben?! We leven nu zonder zwaarwegende reden in een politiestaat met NOODmaatregels. Onredelijk ja.

**Geplaatst**: 03-07-21 09:40

Re: Algemeen coronatopic #6

Geplaatst: 03-07-21 09:40

Ik ben het er wel mee eens dat je het aantal besmettingen niet meer als maatstaf voor de maatregelen kan nemen, als er steeds meer mensen volledig gevaccineerd zijn. Kijk hier in Spanje nu, de besmettingen rijzen de pan uit onder de jongeren. Brandhaarden: feesten op Mallorca en een discotheek hier in de buurt (waar vandaag is opgeroepen om te komen testen voor iedereen die er geweest is plus nauwe contacten, teststraat ter plekke ingericht).

Als de ziekenhuisopnames weer gaan oplopen doordat ouders en anderen besmet worden, wordt het een ander verhaal. Hier is de avondopening volledig losgelaten, ik kan me voorstellen dat ze die weer terugbrengen naar een vroeger tijdstip.

Maar provincies en gemeentes afsluiten waar de helft gevaccineerd rondloopt? Ik moet er echt niet meer aan denken.

**Geplaatst**: 03-07-21 09:47

Geplaatst: 03-07-21 09:47

purny schreef:
ingedebruijn schreef:
Die delta variant komt me ook m'n keel uit. Variant 8.0.. Heb nog steeds geen zorgelijke cijfers gezien. Alleen maar hysterie net als de Britse variant.

Jij kan het hysterie noemen maar bijna een verdubbeling in 2 dagen tijd noem ik geen hysterie. Gisteren 962 positieve gevallen gister ten opzichte van minder dan 600 de dagen ervoor...
Dat is toch wel een teken dat de Delta variant serieus is.

Maar besmettingen op zich zijn toch helemaal niet erg? Daarom vind ik het hysterisch. Volgens mij is er namelijk nooit gezegd dat je niet meer besmet kunt raken. Alleen wordt je er veel minder ziek van. Dus ik kijk liever naar de ziekenhuis cijfers voordat ik me druk maar om variant 8.0.

**Geplaatst**: 03-07-21 09:49

Geplaatst: 03-07-21 09:49

MoniqueT schreef:
Ik ben het er wel mee eens dat je het aantal besmettingen niet meer als maatstaf voor de maatregelen kan nemen, als er steeds meer mensen volledig gevaccineerd zijn. Kijk hier in Spanje nu, de besmettingen rijzen de pan uit onder de jongeren. Brandhaarden: feesten op Mallorca en een discotheek hier in de buurt (waar vandaag is opgeroepen om te komen testen voor iedereen die er geweest is plus nauwe contacten, teststraat ter plekke ingericht).

Als de ziekenhuisopnames weer gaan oplopen doordat ouders en anderen besmet worden, wordt het een ander verhaal. Hier is de avondopening volledig losgelaten, ik kan me voorstellen dat ze die weer terugbrengen naar een vroeger tijdstip.

Maar provincies en gemeentes afsluiten waar de helft gevaccineerd rondloopt? Ik moet er echt niet meer aan denken.

Dit dus. Als vaccineren ons niet gaat helpen, moeten we ons er maar gewoon bij neer leggen dat het virus sterker is dan wij. Dat is mijn idee erbij. Dit is niet jaren vol te houden, op welk vlak dan ook.

**Geplaatst**: 03-07-21 09:50

Geplaatst: 03-07-21 09:50

ingedebruijn schreef:
purny schreef:
Jij kan het hysterie noemen maar bijna een verdubbeling in 2 dagen tijd noem ik geen hysterie. Gisteren 962 positieve gevallen gister ten opzichte van minder dan 600 de dagen ervoor...
Dat is toch wel een teken dat de Delta variant serieus is.

Maar besmettingen op zich zijn toch helemaal niet erg? Daarom vind ik het hysterisch. Volgens mij is er namelijk nooit gezegd dat je niet meer besmet kunt raken. Alleen wordt je er veel minder ziek van. Dus ik kijk liever naar de ziekenhuis cijfers voordat ik me druk maar om variant 8.0.

De ziekenhuiscijfers lopen altijd een paar weken achter op de besmettingscijfers. Daarom is opletten bij oplopende besmettingscijfers geen hysterie maar vooruitzien.

**Geplaatst**: 03-07-21 09:50

Geplaatst: 03-07-21 09:50

Ik vind na ruim een jaar nog steeds klachten hebben en niet volledig kunnen werken wel erg. Maar hey, die zijn nooit op de ic geweest.

Vaccineren helpt wel, alleen is nog lang niet iedereen volledig gevaccineerd.