Bokt.nl

**Geplaatst**: 09-04-20 17:43

Re: Algemeen Corona-topic #2

Geplaatst: 09-04-20 17:43

Bizar dat mensen toch gaan in deze tijden. Je hebt toch zelf ook gezond verstand?

**Geplaatst**: 09-04-20 17:52

Geplaatst: 09-04-20 17:52

_Penotti schreef:
@moonfish
Zoals ik begreep ging de reactie over dan gaan we terug naar 1940 over de kosten die werden aangehaald.
Niet over het humane.
En DAT is waar mensen over vielen. Kosten.
Betreft het humane sta ik helemaal achter je bericht

Klopt, ik vind dat ten dele ook een financiële disscussie. Hoeft niemand het mee eens te zijn. Dat had ik al gezegd. En blijkbaar is niemand het daarmee eens. Maar blijkbaar zijn we het er wel mee eens dat er een hoop geld naar zuid Europa moet. Italië, waar iedereen kosten wat het kost wordt behandeld. Ongeacht leeftijd. Iedereen komt op de ic terecht. Waarvan veel ouderen uiteindelijk sterven of na de ic niet herstellen. Doordat daar zoveel ouderen op de ic terecht zijn gekomen, hebben ze in het land al weken alles op slot, waardoor zij nu in zwaar financieel weer verkeren. Niet alleen zijn de kosten in de ziekenhuizen niet bij te benen, ook alle bedrijven zijn dicht gegaan etc. Is dat wat je liever wil? Dat wij ook iedereen tot in den treuren behandelen en op de ic leggen? Alle ic’s vol, te weinig artsen, te weinig medicatie en te weinig ic plekken? En dat we het land en alles helemaal op slot moeten doen, om erger te voorkomen? Dat ook wij financieel in een nog dieper dal terecht komen? Ik ben heel blij met de triage in nederland en de keuzes die daaromtrent worden gemaakt.
Maar ieder z’n eigen inzicht

**Geplaatst**: 09-04-20 17:55

Geplaatst: 09-04-20 17:55

Ann schreef:
Bizar dat mensen toch gaan in deze tijden. Je hebt toch zelf ook gezond verstand?

Ik denk dat heel erg veel mensen nog niet begrijpen met welk doel we thuis blijven, namelijk de druk op de zorg verlagen en tijdrekken.

Die denken alleen maar: maar ik ben niet ziek, ik kan niemand ziek maken. Dus is het niet zo erg om.... Nouja vul maar in...

Ik weet niet of Nederlanders zo braaf thuis gaan zitten dit weekend. Maar Pasen is in Nederland sowieso meer een feest van familie en woonboulevard heb ik het idee..

**Geplaatst**: 09-04-20 17:57

Geplaatst: 09-04-20 17:57

Joman schreef:
_Penotti schreef:
@moonfish
Zoals ik begreep ging de reactie over dan gaan we terug naar 1940 over de kosten die werden aangehaald.
Niet over het humane.
En DAT is waar mensen over vielen. Kosten.
Betreft het humane sta ik helemaal achter je bericht

Klopt, ik vind dat ten dele ook een financiële disscussie. Hoeft niemand het mee eens te zijn. Dat had ik al gezegd. En blijkbaar is niemand het daarmee eens. Maar blijkbaar zijn we het er wel mee eens dat er een hoop geld naar zuid Europa moet. Italië, waar iedereen kosten wat het kost wordt behandeld. Ongeacht leeftijd. Iedereen komt op de ic terecht. Waarvan veel ouderen uiteindelijk sterven of na de ic niet herstellen. Doordat daar zoveel ouderen op de ic terecht zijn gekomen, hebben ze in het land al weken alles op slot, waardoor zij nu in zwaar financieel weer verkeren. Niet alleen zijn de kosten in de ziekenhuizen niet bij te benen, ook alle bedrijven zijn dicht gegaan etc. Is dat wat je liever wil? Dat wij ook iedereen tot in den treuren behandelen en op de ic leggen? Alle ic’s vol, te weinig artsen, te weinig medicatie en te weinig ic plekken? En dat we het land en alles helemaal op slot moeten doen, om erger te voorkomen? Dat ook wij financieel in een nog dieper dal terecht komen? Ik ben heel blij met de triage in nederland en de keuzes die daaromtrent worden gemaakt.
Maar ieder z’n eigen inzicht

Niet iedereen

Ik ben zeker ook blij met de triage in Nederland.
En niet nu maar altijd. Ik ben ook niet van het door blijven modderen. Dood hoort bij het leven.
Soms te vroeg,maar soms ook op een mooie leeftijd.
En ja natuurlijk is het verdrietig als het om een geliefde gaat.
Maar het niet verder doorbehandelen vind ik dus echt uit humaan oogpunt goed in Nederland.

**Geplaatst**: 09-04-20 17:58

Geplaatst: 09-04-20 17:58

moonfish13 schreef:
Toch snap ik het punt van Joman, alleen ik zou het anders hebben verpakt.
Ik vind persoonlijk dat als de kans op een menswaardig leven na Corona, ongeacht de leeftijd heel klein is, je moet stoppen.
Dat het dan humaner is over te gaan op palliatieve sedatie.
En ja ik heb een oma van 83, licht dementerend maar kerngezond verder.
Zij zegt zelf een mooi leven te hebben gehad en wil mocht het gebeuren niet meer naar de IC.
Ze wil dat jongere mensen die nog veel langer te gaan hebben deze kans krijgen, in plaats van zij.

Maar dit gebeurt ook... je hebt altijd zelf de keuze.

Er werd beweerd dat mensen in verpleeghuizen geen kwaliteit van leven hebben, maar dat is er wel.
En mensen in verpleeghuizen gaan zelden naar de IC, juist omdat daar zo wordt gekeken naar kwaliteit van leven. Maar wat die kwaliteit dan is, dat mag iedereen hier gelukkig voor zichzelf bepalen

**Geplaatst**: 09-04-20 17:59

Geplaatst: 09-04-20 17:59

Pandora2 schreef:
Joman schreef:
België heeft wel veel doden gemeld, over de afgelopen 24u. Schrok ervan!

Komt omdat bij ons in de cijfers alle overlijdens zitten. Ook die uit alle woon-zorgcentra en de mensen die thuis overlijden.
Dat is niet zo bij onze buurlanden.
Aldus de viroloog van Volksgezondheid op het journaal van 13u.

Ik skip even de andere discussie en kom hier (nog een keer) op terug: dit is niet waar. Ook in Nederland worden overlijdens buiten het ziekenhuis gewoon meegenomen. Het gaat dan wel alleen om bevestigde Covid-19 sterfgevallen.

**Geplaatst**: 09-04-20 18:00

Geplaatst: 09-04-20 18:00

verootjoo schreef:
moonfish13 schreef:
Toch snap ik het punt van Joman, alleen ik zou het anders hebben verpakt.
Ik vind persoonlijk dat als de kans op een menswaardig leven na Corona, ongeacht de leeftijd heel klein is, je moet stoppen.
Dat het dan humaner is over te gaan op palliatieve sedatie.
En ja ik heb een oma van 83, licht dementerend maar kerngezond verder.
Zij zegt zelf een mooi leven te hebben gehad en wil mocht het gebeuren niet meer naar de IC.
Ze wil dat jongere mensen die nog veel langer te gaan hebben deze kans krijgen, in plaats van zij.

Maar dit gebeurt ook... je hebt altijd zelf de keuze.

Er werd beweerd dat mensen in verpleeghuizen geen kwaliteit van leven hebben, maar dat is er wel.
En mensen in verpleeghuizen gaan zelden naar de IC, juist omdat daar zo wordt gekeken naar kwaliteit van leven. Maar wat die kwaliteit dan is, dat mag iedereen hier gelukkig voor zichzelf bepalen

Dat wordt helemaal nergens beweerd

**Geplaatst**: 09-04-20 18:08

Geplaatst: 09-04-20 18:08

Janine1990 schreef:
Ann schreef:
Bizar dat mensen toch gaan in deze tijden. Je hebt toch zelf ook gezond verstand?

Ik denk dat heel erg veel mensen nog niet begrijpen met welk doel we thuis blijven, namelijk de druk op de zorg verlagen en tijdrekken.

Die denken alleen maar: maar ik ben niet ziek, ik kan niemand ziek maken. Dus is het niet zo erg om.... Nouja vul maar in...

Ik weet niet of Nederlanders zo braaf thuis gaan zitten dit weekend. Maar Pasen is in Nederland sowieso meer een feest van familie en woonboulevard heb ik het idee..

Maar ergens snap ik dat ook wel. Ik heb gister voor het eerst binnen mijn kennisenkring gehoord dat iemand corona heeft. Ik woon in Friesland, daar waar het toch minder erg is als in het zuiden van het land. Het is ergens heel onrealistisch wat er gebeurd. Je krijgt beelden te zien op tv, daar moet je het mee doen zeg maar. Kennisje van mij werkt in de thuiszorg en het enige wat ze ziet is dat er minder mensen thuiszorg willen hebben en dus moet sprokkelen om aan haar uren te komen.

En ik praat het niet goed he! maar Ik denk wel dat je gelijk hebt als je zegt dat mensen (nog) niet begrijpen met welk doel ze thuis blijven.

**Geplaatst**: 09-04-20 18:13

Re: Algemeen Corona-topic #2

Geplaatst: 09-04-20 18:13

https://nos.nl/l/2329963

Om nog maar even duidelijk te maken hoe ze het graag willen in Italië en waarom veel landen daar niet aan mee werken.

**Geplaatst**: 09-04-20 18:14

Geplaatst: 09-04-20 18:14

Snap ik hoor Ladybird, woon zelf in Groningen vlak bij de beide grenzen. Maar het is hier zo rustig ondanks alles.

Je merkt in de winkel al dat mensen meer lak hebben aan de regels.

**Geplaatst**: 09-04-20 18:18

Geplaatst: 09-04-20 18:18

bigone schreef:
https://nos.nl/l/2329963

Om nog maar even duidelijk te maken hoe ze het graag willen in Italië en waarom veel landen daar niet aan mee werken.

Die Oostenrijker is ook niet mals in z'n woorden. Lekker recht voor z'n raap!

Wederom een helder verhaal, met name die laatste zin...

Wat ik heel bijzonder vind is dat ze kennelijk moord en brand schreeuwen om die eurobonds, maar dat andere potje niet willen. Dan maak je de onderliggende reden toch wel heel duidelijk naar mijn idee...

**Geplaatst**: 09-04-20 18:29

Geplaatst: 09-04-20 18:29

Janine1990 schreef:
Snap ik hoor Ladybird, woon zelf in Groningen vlak bij de beide grenzen. Maar het is hier zo rustig ondanks alles.

Je merkt in de winkel al dat mensen meer lak hebben aan de regels.

Jup dat merkte ik van de week ook inderdaad. Ik vind het ook drukker worden in de winkels, Maar ook buiten op straat bijv. NIet in groepjes, maar iedereen gaat met 2 tallen lopen. waardoor het alsnog druk word

**Geplaatst**: 09-04-20 18:31

Geplaatst: 09-04-20 18:31

bigone schreef:
https://nos.nl/l/2329963

Om nog maar even duidelijk te maken hoe ze het graag willen in Italië en waarom veel landen daar niet aan mee werken.

Fijn dat Oostenrijk ook duidelijk is. Ik vond het wel een beetje irritant dat er af en toe net gedaan werd of alleen Nederland die Eurobonds niet wil.

**Geplaatst**: 09-04-20 18:33

Geplaatst: 09-04-20 18:33

Marie_Anne schreef:
bigone schreef:
https://nos.nl/l/2329963

Om nog maar even duidelijk te maken hoe ze het graag willen in Italië en waarom veel landen daar niet aan mee werken.

Fijn dat Oostenrijk ook duidelijk is. Ik vond het wel een beetje irritant dat er af en toe net gedaan werd of alleen Nederland die Eurobonds niet wil.

Lelijk doen tegen de buren wekt meer röring op denk ik?

Edit: beetje onvolledig, maar ik bedoel dat het misschien niet het handigste is om meteen lelijk te doen tegen de buren. Dan liever een klein landje wat verder weg...

**Geplaatst**: 09-04-20 18:39

Geplaatst: 09-04-20 18:39

Duitsland wil ook geen eurobonds toch?

En met zijn 2-en naar de winkel. Dat is nu gewoon even niet slim. Ik ga alleen voor het hoognodige. Al moet ik eerlijk toegeven dat ik van de week ook even met dochter naar de Blokker ben geweest voor wat buitenspeelgoed. Wel met zijn 2-en netjes meer dan 1,5 meter afstand gehouden van winkelpersoneel (verder was er niemand in de winkel). En dochter niet mee de supermarkt in genomen. Dat de Duiters komen (no pun intended) vind ik wel heel spannend eerlijk gezegd. En ik maak me ook zorgen over de rest van NL. Maar dat geldt even goed voor de overige dagen die er aan komen waarop mensen er toch op uit willen.

**Geplaatst**: 09-04-20 18:49

Re: Algemeen Corona-topic #2

Geplaatst: 09-04-20 18:49

Alle landen die hun begroting goed voor elkaar hebben zijn tegen het vrijgeven van de eurobonds. Want dat betekend alsnog hogere kosten in eigen land en betalen deze landen inderdaad de opbouw van economische janboel van de landen die het al jarenlang niet lukt om orde op zaken te stellen.

**Geplaatst**: 09-04-20 18:51

Re: Algemeen Corona-topic #2

Geplaatst: 09-04-20 18:51

1 Europa is er nooit geweest, gaat ook nooit komen. De mentaliteit van de landen is zo enorm verschillend.
En daar blijven we aan trekken.

**Geplaatst**: 09-04-20 19:02

Geplaatst: 09-04-20 19:02

Ladybird schreef:
Janine1990 schreef:
Snap ik hoor Ladybird, woon zelf in Groningen vlak bij de beide grenzen. Maar het is hier zo rustig ondanks alles.

Je merkt in de winkel al dat mensen meer lak hebben aan de regels.

Jup dat merkte ik van de week ook inderdaad. Ik vind het ook drukker worden in de winkels, Maar ook buiten op straat bijv. NIet in groepjes, maar iedereen gaat met 2 tallen lopen. waardoor het alsnog druk word

Ik ging vanmiddag de hond uitlaten. Ik vond het vreselijk druk in t dorp. Ik zag geen verschil Met een ander donderdag middag.

**Geplaatst**: 09-04-20 19:05

Geplaatst: 09-04-20 19:05

rien10 schreef:
Ik ging vanmiddag de hond uitlaten. Ik vond het vreselijk druk in t dorp. Ik zag geen verschil Met een ander donderdag middag.

Ik ging een paar dorpen verderop naar de XL Jumbo. Maar daar staan mensen gewoon uitgebreid dingen te bekijken, pakken dingen en zetten ze terug.

Op een gegeven moment loop ik een pad in waar een mevrouw gewoon 5 minuten staat te loeren naar het schap, dus ik verontschuldigde me naar degene achter me en die zei meteen: ik heb het idee dat mensen al veel lakser worden.

Wij zijn helaas dus niet de enigen.

**Geplaatst**: 09-04-20 19:06

Geplaatst: 09-04-20 19:06

Wij zijn even fikjes laten uitrazen in het bos. Reden langs recreatieplas. Daar was het gewoon druk met zonnende mensen. :oo

maar ook politie voor controle. Die heb ik daar nooit gezien. Parkeerplaats van makro stond vol, mediamarkt idem en druk op de weg. Veel autos met tweetallen en veel duitsers. -O-

**Geplaatst**: 09-04-20 19:10

Geplaatst: 09-04-20 19:10

karuna schreef:
Wij zijn even fikjes laten uitrazen in het bos. Reden langs recreatieplas. Daar was het gewoon druk met zonnende mensen. maar ook politie voor controle. Die heb ik daar nooit gezien. Parkeerplaats van makro stond vol, mediamarkt idem en druk op de weg. Veel autos met tweetallen en veel duitsers.

Ben blij dat mensen hier in het zuiden dan meer verstand hebben want ik zie dit echt nooit hier.

**Geplaatst**: 09-04-20 19:11

Geplaatst: 09-04-20 19:11

karuna schreef:
Op zich die 1,5 meter voor vreemden. Hoe erg is dat? Contact beroepen gaan hun weg hier wel in vinden denk ik. Weer terug naar de kleinere klassen van vroeger. Minder op elkaar gestapeld in trein, bioscoop of restaurant. Ik zie er voordelen in. Mensen die je kent, weet je van of ze gezond zijn. Aanraken zal daarin in probleem zijn op termijn. Voor de rest, beetje afstand graag. En thuis blijven bij klachten. Zal de griep epidemie ook minder maken. Nu mondkapjes nog normaler laten vinden.

Terug naar de kleinere klassen van vroeger, dan gaan we vast ook de helft van de lessen geven, want aan leraren en docenten is niet te komen. En daarbij is het ook niet te bekostigen.

**Geplaatst**: 09-04-20 19:11

Geplaatst: 09-04-20 19:11

En over twee weken lopen de besmettingen weer op en de ziekenhuisopnames En word er weer geklaagd . Aso’s.

**Geplaatst**: 09-04-20 19:12

Geplaatst: 09-04-20 19:12

PSvanLot schreef:
Ben blij dat mensen hier in het zuiden dan meer verstand hebben want ik zie dit echt nooit hier.

Hier zijn alle parkeerplaatsen afgesloten rondom bos en recreatie gebieden en de mensen zetten de auto nu gewoon langs de weg. Mensen zijn hardleers.

**Geplaatst**: 09-04-20 19:14

Geplaatst: 09-04-20 19:14

Princess_ schreef:
PSvanLot schreef:
Ben blij dat mensen hier in het zuiden dan meer verstand hebben want ik zie dit echt nooit hier.

Hier zijn alle parkeerplaatsen afgesloten rondom bos en recreatie gebieden en de mensen zetten de auto nu gewoon langs de weg. Mensen zijn hardleers.

Maar dat zullen er vast niet zoveel zijn als wanneer de parkeerplaatsen open zouden zijn, en daarbij... het is natuurlijk ook niet verboden.