Bokt.nl

**Geplaatst**: 30-10-20 11:47

Re: Algemeen Coronatopic #4

Geplaatst: 30-10-20 11:47

Viavia gehoord dat de GGD tegen mensen had gezegd dat ze drie weken immuun waren na besmetting.

**Geplaatst**: 30-10-20 11:47

Geplaatst: 30-10-20 11:47

Cer schreef:
Deze ben ik even kwijt...

Ik vond wel een artikel van 11 oktober waarin de WHO waarschuwt voor (tegen?) een economische lockdown..

https://nypost.com/2020/10/11/who-warns ... ic-damage/

Korte samenvatting:
een (econmische) lockdown moet kort zijn en alleen om te regroeperen en bijv zorg even lucht te geven, maar daarnaast zorgt zo'n lockdown dat de armen nog armer worden, en dat moet voorkomen worden..

Blijft echt een lastig dilemma

Verschrikkelijk lastig. Vooral het idee dat als we van de zomer niet los waren gegaan, al die zware maatregelen van nu niet nodig waren geweest. En al die economische schade er dus ook niet was geweest. Maar toen vond men dat het allemaal wel weer kon, de feestjes, vakanties en lekker doen of er geen corona was. Of zelfs moest. Want dat zou allemaal zo goed zijn voor de economie.

Nu krijgen we de rekening. En ik zei het toen al: een zorginfarct is niet goed voor de economie. Nooit.

**Geplaatst**: 30-10-20 12:26

Geplaatst: 30-10-20 12:26

hwn schreef:
Blussem schreef:
Groepsimmuniteit is trouwens de enige oplossing. Zoals dat stuk wat ik citeerde virm geeft zo vaccin maar half tot heel jaar immuniteit terwijl bij ziekte doormaken het 6 tot 8 jaar is .

Dat geldt toch duidelijk niet voor Covid hoor, er zijn al heel wat mensen (ook hier op Bokt, die de ziekte nu al voor de 2de keer doormaken. Meer nog: mijn buurvrouw, die in maart op IC lag, moet extra voorzichtig zijn omdat haar weerstand nog lager is dan van iemand die het niet gehad heeft.

Om die reden geloof ik ook niet erg in het vaccin: zal imo te kort werken. Belangrijkste is goede geneesmiddelen vinden die de ziekte snel kunnen kortsluiten, en tot die tijd moeten er strenge maatregelen genomen worden.

Ik lees af en toe even het topic Corona patiënten op bokt mee. Dan lees je dus hoe lastig het is om dit virus te ontlopen. Veel houden zich gewoon aan de maatregelen en toch loop je het dus op. En dan zijn ook de symptomen nog eens ontzettend uiteenlopend. Sommige ervaren hoofdpijn en misselijkheid, de ander wat moe en geen smaak, etc.

Ik kan inmiddels echt niet meer zeggen wat ik vind dat we als land moeten doen... Inderdaad, hopen op een goed medicijn en proberen de zorg zo in te gaan richten dat ze dit beter kunnen dragen, want hier zijn we voorlopig nog niet van af. -O-

**Geplaatst**: 30-10-20 12:30

Geplaatst: 30-10-20 12:30

safina schreef:
Cer schreef:
Deze ben ik even kwijt...

Ik vond wel een artikel van 11 oktober waarin de WHO waarschuwt voor (tegen?) een economische lockdown..

https://nypost.com/2020/10/11/who-warns ... ic-damage/

Korte samenvatting:
een (econmische) lockdown moet kort zijn en alleen om te regroeperen en bijv zorg even lucht te geven, maar daarnaast zorgt zo'n lockdown dat de armen nog armer worden, en dat moet voorkomen worden..

Blijft echt een lastig dilemma

Verschrikkelijk lastig. Vooral het idee dat als we van de zomer niet los waren gegaan, al die zware maatregelen van nu niet nodig waren geweest. En al die economische schade er dus ook niet was geweest. Maar toen vond men dat het allemaal wel weer kon, de feestjes, vakanties en lekker doen of er geen corona was. Of zelfs moest. Want dat zou allemaal zo goed zijn voor de economie.

Nu krijgen we de rekening. En ik zei het toen al: een zorginfarct is niet goed voor de economie. Nooit.

maar slechte economie geeft ook een slecht zorgsysteem !!

**Geplaatst**: 30-10-20 12:30

Geplaatst: 30-10-20 12:30

Cer schreef:
Arabesk schreef:
De WHO hijst de stormbal voor Europa.

Deze ben ik even kwijt...

https://www.independent.co.uk/news/worl ... 22194.html

**Geplaatst**: 30-10-20 12:36

Geplaatst: 30-10-20 12:36

safina schreef:
Cer schreef:
Deze ben ik even kwijt...

Ik vond wel een artikel van 11 oktober waarin de WHO waarschuwt voor (tegen?) een economische lockdown..

https://nypost.com/2020/10/11/who-warns ... ic-damage/

Korte samenvatting:
een (econmische) lockdown moet kort zijn en alleen om te regroeperen en bijv zorg even lucht te geven, maar daarnaast zorgt zo'n lockdown dat de armen nog armer worden, en dat moet voorkomen worden..

Blijft echt een lastig dilemma

Verschrikkelijk lastig. Vooral het idee dat als we van de zomer niet los waren gegaan, al die zware maatregelen van nu niet nodig waren geweest. En al die economische schade er dus ook niet was geweest. Maar toen vond men dat het allemaal wel weer kon, de feestjes, vakanties en lekker doen of er geen corona was. Of zelfs moest. Want dat zou allemaal zo goed zijn voor de economie.

Nu krijgen we de rekening. En ik zei het toen al: een zorginfarct is niet goed voor de economie. Nooit.

aan de andere kant, de 2e golf die zou komen in de herfst was al voorspeld. Denk eerder dat men zoiets had van o.k nu kunnen we nog weer even. Plus er een aantal grote demo’s waren waarna geen extra besmettingen zijn geteld.
Het begon alles weer midden
Aug/ eind zomer op te lopen.
Geheel volgens de voorspellingen.

**Geplaatst**: 30-10-20 13:06

Geplaatst: 30-10-20 13:06

Ik kan niet zo gauw het aantal sterfgevallen in het coronadashboard vinden, alleen die in verpleegtehuizen. Maar afgelopen week hadden we een oversterfte van 600 overledenen meer dan normaal:

https://www.nu.nl/coronavirus/6087154/o ... rmaal.html

En die oversterfte is al een aantal weken aan het stijgen.

Edit: Ik moet toch eens beter leren lezen, volgens het artikel waren er vorige week 212 bevestigde sterfgevallen wegens corona. Je mag er dus vanuit gaan dat een flink deel niet in de officiële cijfers opduikt.

**Geplaatst**: 30-10-20 13:11

Re: Algemeen Coronatopic #4

Geplaatst: 30-10-20 13:11

Voor diegene die zich afvragen hoe het in de zorg is op dit moment..

https://www.bndestem.nl/breda/heftige-t ... ebook.com/

**Geplaatst**: 30-10-20 13:12

Geplaatst: 30-10-20 13:12

besita schreef:
safina schreef:

Verschrikkelijk lastig. Vooral het idee dat als we van de zomer niet los waren gegaan, al die zware maatregelen van nu niet nodig waren geweest. En al die economische schade er dus ook niet was geweest. Maar toen vond men dat het allemaal wel weer kon, de feestjes, vakanties en lekker doen of er geen corona was. Of zelfs moest. Want dat zou allemaal zo goed zijn voor de economie.

Nu krijgen we de rekening. En ik zei het toen al: een zorginfarct is niet goed voor de economie. Nooit.

maar slechte economie geeft ook een slecht zorgsysteem !!

Juist. Dus als we er op tijd bij waren geweest en wat meer opgeofferd hadden, hadden we nu die grote offers niet hoeven brengen.

Het is net als met je auto. Onderhoud kost altijd wat en dat is vervelend. Maar als je er op tijd bij bent voorkom je dat je op hele hoge kosten wordt gejaagd omdat de hele zooi in de soep draait.

We wilden toen niet en die rekening betalen we nu.

**Geplaatst**: 30-10-20 13:17

Geplaatst: 30-10-20 13:17

Popstra schreef:
safina schreef:
[aan de andere kant, de 2e golf die zou komen in de herfst was al voorspeld. Denk eerder dat men zoiets had van o.k nu kunnen we nog weer even. Plus er een aantal grote demo’s waren waarna geen extra besmettingen zijn geteld.
Het begon alles weer midden
Aug/ eind zomer op te lopen.
Geheel volgens de voorspellingen.

De variant die nu rondgaan is in de zomervakantie meegenomen uit de richting van Spanje. En verder verspreid door alle leuke, gezellige, sociale dingen die we met elkaar zo nodig moesten doen. Eerst onder jongere groepen omdat die elkaar veel opzochten, maar nu gaan de ouderen weer net zo hard mee omdat het virus overal is.

**Geplaatst**: 30-10-20 13:19

Re: Algemeen Coronatopic #4

Geplaatst: 30-10-20 13:19

Safina bron? Ik heb blijkbaar gemist dat er varianten uit andere landen zijn?

**Geplaatst**: 30-10-20 13:24

Geplaatst: 30-10-20 13:24

Relaxed schreef:
Safina bron? Ik heb blijkbaar gemist dat er varianten uit andere landen zijn?

https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b71a0a73/
Even incognito openen eventueel

Waren destijds meer artikelen over te vinden, maar coronavirussen kun je terugherleiden via hun stam en deze stam zagen ze voor de zomervakantie voornamelijk in Spanje en Frankrijk

**Geplaatst**: 30-10-20 13:29

Geplaatst: 30-10-20 13:29

De variant die nu over Europa raast is 20A.EU1 genoemd en heeft zijn oorsprong in het noorden van Spanje, voor het eerst aangetroffen in juni. De onderzoeksresultaten zijn gisteren (voor)gepubliceerd. Er moet nog wel peer review plaatsvinden, begreep ik uit de berichtgeving.

The Financial Times kwam ermee. Ik las het bij The Guardian en Die Kleine Zeitung. Dit vond ik er vooralsnog in het Nederlands over:

https://businessam.be/nieuwe-variant-va ... er-europa/

Citaat:
Uit het onderzoek blijkt dat de nieuwe variant goed is voor 80 procent van alle nieuwe besmettingen in het VK en Spanje, 60 procent in Ierland en tot 40 procent in Zwitserland en Frankrijk. Strenge lockdowns eerder dit jaar hebben de eerste golf van het coronavirus onder controle gebracht. De voorbije weken is sprake van een nieuwe golf die zich razendsnel over Europa heeft verspreid.

**Geplaatst**: 30-10-20 13:31

Geplaatst: 30-10-20 13:31

veerledec schreef:
Viavia gehoord dat de GGD tegen mensen had gezegd dat ze drie weken immuun waren na besmetting.

Er gaat hier veel verschillende informatie over rond. Een vriendin van mij die positief werd getest zeiden ze 6 weken tegen, tegen een collega hadden ze 8 weken gezegd en een zus van een collega had na 3 weken iemand in het ziekenhuis die weer herbesmet was (tussendoor negatief getest)...

Ik denk dat het enige goede antwoord is: ze weten niet hoe lang je immuun bent. En daarom is het belangrijk dat je je ook na besmetting aan de maatregelen blijft houden.

**Geplaatst**: 30-10-20 13:39

Geplaatst: 30-10-20 13:39

safina schreef:
De variant die nu rondgaan is in de zomervakantie meegenomen uit de richting van Spanje. En verder verspreid door alle leuke, gezellige, sociale dingen die we met elkaar zo nodig moesten doen. Eerst onder jongere groepen omdat die elkaar veel opzochten, maar nu gaan de ouderen weer net zo hard mee omdat het virus overal is.

Ik spreek dan voor Belgie maar ik vind dat onze overheid ( regeeing ministers en hun gevolg ) ook een hele grote schuld hebben aan wat zich nu afspeelde..jaren heeft Maggy bezuinigd en gesnoeid in de zorg ..hoe vaak zijn die niet op straat gekomen ?
Ze wisten dat er een tweede golf aan kwam maar wat deden ze ..niets ( behalve kwebbelen over hun zo begeerde postjes en vormen van een regering van losers ) testen en track and trace totaal niet op orde en daardoor stevenen we nu af op een drama voor de zorg ..je kan 100 strenge maatregelen nemen maar ze zijn nutteloos als er geen handhaving is ..Brussel en Wallonie hadden gewoon voor 90 % schijt aan de regels

In Duitsland zijn mensen net zo goed op reis geweest en Duitsland is ook voor velen een vakantiebestemming geweest en daar ging eigenlijk heel snel sport en evenementen weer door en toch zijn zij de beste in de klas want net zij hadden een zeer goed testbeleid en track and trace systeem uitgewerkt

Dus ja vakantie heeft ook een klein deel de stijging van de besmetttingen in de hand gewerkt maar er zijn zoveel andere omstandigheden die eraan hebben meegewerkt

**Geplaatst**: 30-10-20 13:47

Geplaatst: 30-10-20 13:47

Lees trouwens dat sommige politieke partijen een vuurwerk verbod willen om de zorg niet nog meer te belasten

**Geplaatst**: 30-10-20 13:47

Geplaatst: 30-10-20 13:47

tienus63 schreef:
Dat hoop ik ook!
Vooral omdat er anders door mijn bezoek een afdeling in quarantaine zou moeten.
Wil er niet aan denken.

Droeg je geen mondkapje dan?

**Geplaatst**: 30-10-20 13:48

Geplaatst: 30-10-20 13:48

Echwel schreef:
Lees trouwens dat sommige politieke partijen een vuurwerk verbod willen om de zorg niet nog meer te belasten

Zou tijd worden! Druk dat er maar mooi doorheen. En ga in de toekomst maar gave lasershows organiseren ipv knalvuurwerk.

**Geplaatst**: 30-10-20 13:51

Geplaatst: 30-10-20 13:51

elnienjo schreef:
tienus63 schreef:
Dat hoop ik ook!
Vooral omdat er anders door mijn bezoek een afdeling in quarantaine zou moeten.
Wil er niet aan denken.

Droeg je geen mondkapje dan?

Ik denk dat Tienus iemand is die zich zeer bewust is van de maatregelen.

**Geplaatst**: 30-10-20 13:52

Geplaatst: 30-10-20 13:52

Ik zou dat heel fijn vinden geen vuurwerk meer. Over vuurwerk gesproken, zijn er bij jullie in de woonplaats ook 's avonds van die harde knallen al? Hier is het elke avond raak, valt echt op nu.

**Geplaatst**: 30-10-20 13:52

Geplaatst: 30-10-20 13:52

Huertecilla schreef:
Kaja schreef:
[
Bedankt voor de informatie. Gister zag ik inderdaad dat ook Catalonië z’n grenzen min of meer dicht gooit. Echter mag je volgens mij net als in Frankrijk wel door het land heen reizen.

Niet zonder meer. Het is aanzienlijk beperkter.
Je mag alleen als je het land binnenkomt in een open regio naar een aangrenzende open regio en dat zijn er niet zoveel.
Als je in Málaga landt bv mag je ... daar blijven.
Verder geldt ook de avondklok uiteraard. Die avndklok is in principe van 23.00 tot 06.00 doch regionaal kan dat raam een uur naar voren of achteren verschoven worden. Restaurants moetn een half uur eerder dicht opdat mensen op tijd van straat zijn.

Ja bínnen de gemeente grens mag je ´vrij´ rondlopen mits handen desinfecteren, masker, afstand, niet meer dan 6.

Voor werk, medische redenen mag je wél ´grenzen´ over en buiten de avondklok MÍTS met schriftelijk bewijs.

Maar dat is voor landgenoten. En waarschijnlijk vrachtwagen chauffeurs bijvoorbeeld. Maar stel dat ik met vertrekpunt vanuit NL door België en Frankrijk, langs de kustlijn van Spanje naar het zuiden van Spanje wil reizen. Over de tolwegen en met zo min mogelijk stops. Is er dan een reisbeperking? Want op vliegverkeer is er enigszins zicht en grip. Maar geldt dat ook voor de reizigers per auto of camper?

**Geplaatst**: 30-10-20 13:54

Geplaatst: 30-10-20 13:54

elnienjo schreef:
tienus63 schreef:
Dat hoop ik ook!
Vooral omdat er anders door mijn bezoek een afdeling in quarantaine zou moeten.
Wil er niet aan denken.

Droeg je geen mondkapje dan?

Jazeker wel.
Een hagelverse N95 zelfs.
Desalniettemin is kans op quarantaine dan erg groot als ik positief blijk te zijn.

**Geplaatst**: 30-10-20 13:55

Geplaatst: 30-10-20 13:55

SusanH schreef:
Ik zou dat heel fijn vinden geen vuurwerk meer. Over vuurwerk gesproken, zijn er bij jullie in de woonplaats ook 's avonds van die harde knallen al? Hier is het elke avond raak, valt echt op nu.

Ja bij ons ook sinds een paar weken, echt elke avond inderdaad! Schijtirritant

**Geplaatst**: 30-10-20 13:56

Geplaatst: 30-10-20 13:56

Kaja schreef:
Maar dat is voor landgenoten. En waarschijnlijk vrachtwagen chauffeurs bijvoorbeeld. Maar stel dat ik met vertrekpunt vanuit NL door België en Frankrijk, langs de kustlijn van Spanje naar het zuiden van Spanje wil reizen. Over de tolwegen en met zo min mogelijk stops. Is er dan een reisbeperking? Want op vliegverkeer is er enigszins zicht en grip. Maar geldt dat ook voor de reizigers per auto of camper?

Ben je dan wel verzekerd, onze reisverzekering zegt van niet en zorgverzekering wrs ook niet

**Geplaatst**: 30-10-20 13:57

Geplaatst: 30-10-20 13:57

bigone schreef:
elnienjo schreef:
Droeg je geen mondkapje dan?

Ik denk dat Tienus iemand is die zich zeer bewust is van de maatregelen.

En dat zeker!

Ik raak nergens anders iets met blote handen aan.