Bokt.nl

**Geplaatst**: 29-10-20 14:26

Geplaatst: 29-10-20 14:26

Ik denk nooit zelfstandig, dat laat ik anderen voor mij doen. Er zijn namelijk mensen die veel meer dan ik geleerd hebben en verstand van allerlei ingewikkelde zaken hebben. Waarom zou ik die dan gaan tegenspreken, dat win ik nooit. Erg vermoeiend allemaal.

**Geplaatst**: 29-10-20 14:27

Geplaatst: 29-10-20 14:27

https://www.radboudumc.nl/nieuws/2020/g ... en-covid19

Ik had het ook gelezen maar dan bij het radboud zelf. Er zal een kern van waarheid inzitten. Anders publiceren ze het niet lijkt me

elnienjo schreef:
Relaxed schreef:

Bron? Ik heb nog nergens gehoord van de link tussen de griepprik en minder covid. Hoe kunnen ze dat in hemelsnaam vaststellen?

https://www.trouw.nl/wetenschap/de-grie ... ogle.nl%2F

**Geplaatst**: 29-10-20 14:28

Geplaatst: 29-10-20 14:28

nynke55 schreef:
Ik denk nooit zelfstandig, dat laat ik anderen voor mij doen. Er zijn namelijk mensen die veel meer dan ik geleerd hebben en verstand van allerlei ingewikkelde zaken hebben. Waarom zou ik die dan gaan tegenspreken, dat win ik nooit. Erg vermoeiend allemaal.

Ik denk wel zelfstandig. Ik denk dan vaak: jeetje wat een zware opleiding, 6 jaar uni, specialiseren, onderzoeken doen. Poeh, dat kan ik niet beter doen hoor. Ik denk dat ik zijn of haar advies maar aanneem.

.

**Geplaatst**: 29-10-20 14:31

Geplaatst: 29-10-20 14:31

Zo deed ik gisteren een virus quiz via een Facebook pagina. Voordat de quiz begon stond er heel mooi :

' In Nederland hebben we 17 miljoen virologen'

( Ja oké er wonen meer mensen als 17 miljoen maar je snapt het idee)

**Geplaatst**: 29-10-20 14:31

Geplaatst: 29-10-20 14:31

Ook te vermoeiend dus...

**Geplaatst**: 29-10-20 14:31

Geplaatst: 29-10-20 14:31

Familielid is via het werk getest met s.neltest. Binnen 15 minuten de uitslag dat het negatief was. Omdat hij in maart erg ziek is geweest (met ernstig vermoeden Corona) is er bij de sneltest ook bloed afgenomen, daaruit blijkt dat hij antistoffen heeft tegen Corona en dus nu Immuun is (volgens de sneltest). (ook daarvan binnen 15 minuten de uitslag). Zou toch fijn zijn als veel mensen deze test kunnen doen.

**Geplaatst**: 29-10-20 14:36

Geplaatst: 29-10-20 14:36

karuna schreef:
https://www.radboudumc.nl/nieuws/2020/g ... en-covid19

Ik had het ook gelezen maar dan bij het radboud zelf. Er zal een kern van waarheid inzitten. Anders publiceren ze het niet lijkt me

elnienjo schreef:

https://www.trouw.nl/wetenschap/de-grie ... ogle.nl%2F

Er zijn met dit onderzoek enkele aanwijzingen, die verder onderzocht kunnen worden. Net als dat er ook aanwijzingen zijn dat andere vaccinaties kunnen helpen in het verloop.
Maar zoals de kanttekening al zegt: de doelgroep is klein, er is geen rekening gehouden met gedrag (misschien zijn mensen die een griepprik halen wel veel voorzichtiger dan mensen die er geen halen), er is niet gekeken of de mensen die de griepprik wel haalden misschien op een afdeling staan waar ze veel minder met corona in aanraking komen wellicht en als laatste is er nog geen peer review gedaan.

En dat alles maakt dat het echt veel en veel te vroeg is om te concluderen dat de griepprik een positief effect heeft. En al helemaal dat je niet kan concluderen dat zorgmedewerkers die geen griepprik halen verantwoordelijk zijn voor verspreiding ómdat ze geen griepprik halen.

Wetenschappelijk onderzoek doen is 1, het ook interpreteren is 2. Helaas vindt media spannende titels veel boeiender dan het ook goed genuanceerd op papier zetten.

**Geplaatst**: 29-10-20 14:37

Geplaatst: 29-10-20 14:37

Palmera schreef:
Nee, dat zijn mensen die naast alle overheidsinformatie nog de moeite nemen zelfstandig te denken, een eigen mening te vormen en hun eigen levensstijl en andere overwegingen daarnaast leggen.
Imo de verstandigste mensen.

Nee Palmera..
Ik snap dat jij, terecht, heel veel moeite hebt met de lockdown..
maar mensen die roepen
- "DOE JE EIGEN ONDERZOEK!!"
- "IN DE RANDSTAD ZIJN RIOTS!"
- "DE APP IS HEEL ONNAUWKEURIG WANT 30% IS FOUT!"

denken niet zelfstandig na, die papegaaien wat ze ergens lezen of horen, hebben dus niet hun eigen mening en doen imo niks anders dan onrust zaaien. In een wereld die half in de brand staat as it is, vind ik dat niet heel sociaal zeg maar, en al zeker niet verstandig..

Je eigen plan trekken kan ook zonder de boel op te hitsen..

**Geplaatst**: 29-10-20 14:42

Geplaatst: 29-10-20 14:42

Kaja schreef:
@Pien Mogen er nog wel toeristen naar Frankrijk? Of door Frankrijk heen reizen naar bijvoorbeeld Spanje?

Doorreizen weet ik niet. Buiten grenzen gaan weer dicht.
Vanmiddag worden de details bekend gemaakt.

Over mijn opmerking. De man weet dat ik in Frankrijk woon en Nl ben. Ik stond in zijn winkel en vertelde hem dat in Nl de richtlijn is 2x24 uur klachtvrij voordat je weer onder de mensen komt en dat ik dit een goede regering vind. Hij was niet klachtvrij, dus vind ik, hoorde hij niet in de winkel te staan..

Oeps een vraag vergeten dus aanvulling. De man vertelde zelf dat hij covid had/ heeft en toen ik verschrikt vroeg ook echt positief getest, zei hij dat hij die uitslag kreeg.

**Geplaatst**: 29-10-20 15:04

Geplaatst: 29-10-20 15:04

Palmera schreef:
Nee, dat zijn mensen die naast alle overheidsinformatie nog de moeite nemen zelfstandig te denken, een eigen mening te vormen en hun eigen levensstijl en andere overwegingen daarnaast leggen.

Imo de verstandigste mensen.

Ja sorry Palmera, maar hier haak ik af. Ik zie juist onder die roeptoeters (en ja, zo noem ik ze/jullie nu even bewust) héél veel mensen die van alles roepen dat ze helemaal niet zelf bedacht hebben, dat nemen ze over van al die andere roeptoeters.
Ik zie hier op Bokt juist heel veel mensen die goed kijken en lezen, die zelfstandig op zoek gaan naar wetenschappelijke publicaties (en ook weten hoe ze die moeten lezen) en op basis daarvan een mening vormen. Dat die mening vervolgens niet strookt met de jouwe, dat maakt nog niet dat zij niet zelfstandig kunnen denken of dat die mening niet hun goed onderbouwde eigen mening is.

**Geplaatst**: 29-10-20 15:27

Geplaatst: 29-10-20 15:27

Pandora2 schreef:
Hoe langer dit duurt, hoe meer virologen, immunologen, epidemiologen e.a. wetenschappers er onder de gewone bevolking komen die menen het allemaal exact te weten hoe het moet en niet moet.

Dus bij de volgende golf hebben we alvast geen gebrek meer aan mensen met grondige kennis van zaken

En ze hebben allemaal aan de Kruger Dunning universiteit gestudeerd -:)

**Geplaatst**: 29-10-20 15:41

Geplaatst: 29-10-20 15:41

**Geplaatst**: 29-10-20 15:52

Re: Algemeen Coronatopic #4

Geplaatst: 29-10-20 15:52

https://www.nu.nl/coronavirus/6087039/r ... oring.html

Ik moet zeggen: ik had meer verwacht.. Dus op de een of andere manier ben ik wel 'blij' met de cijfers van vandaag. Geeft goede hoop!

**Geplaatst**: 29-10-20 15:53

Geplaatst: 29-10-20 15:53

secricible schreef:
Popstra schreef:
Het is triest zat dat door tekort zorgpersoneel men moet door werken. Iemand op het nieuws zij net dat dat het paard achter de kar spannen is.

Dat het triest is ben ik met je eens, maar ook wel een beetje de cirkel natuurlijk. Ze worden veel en lang blootgesteld aan mensen met corona, vallen daardoor het snelste uit en zijn wel onmisbaar.
uiteindelijk is het een beetje als soldaten op het slagveld denk ik. Mooi om een uitgangspunt te hebben om alleen de sterkste op het slagveld te houden, maar naar mate de oorlog langer duurt zul je een steeds minder ideale uitgangssituatie krijgen en zul je steeds minder ideale “soldaten” ook moeten inzetten. Zelfs als je weet dat dat voor de uitkomst niet per se de beste keuze is.

mooi uitgelegd

**Geplaatst**: 29-10-20 16:06

Geplaatst: 29-10-20 16:06

Emita schreef:
https://www.nu.nl/coronavirus/6087039/r ... oring.html

Ik moet zeggen: ik had meer verwacht.. Dus op de een of andere manier ben ik wel 'blij' met de cijfers van vandaag. Geeft goede hoop!

Gaat er steeds meer op lijken dat we een afvlakking bereikt hebben. Al meerdere dagen zo rond de 10.000 besmettingen per dag.

Hopelijk kunnen dan begin december de huidige maatregelen weer versoepeld worden. Maar ik ben bang dat de horeca wéér 3 maanden dicht gaat moeten blijven.

**Geplaatst**: 29-10-20 16:09

Geplaatst: 29-10-20 16:09

Zo snel gaat het waarschijnlijk niet, mvdende. Er moet eerst een daling zijn die doorzet. Ik denk dat we in december ook nog met de huidige (of zelfs nog strengere) maatregels zitten. Het gaat er vnl. om de zorgmedewerkers te ontlasten. Het duurt daarom een tijdje voordat de dalende cijfers voor hen effect gaan hebben.

Laatst bijgewerkt door Ann op 29-10-20 16:11, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 29-10-20 16:10

Geplaatst: 29-10-20 16:10

mvdende schreef:
Emita schreef:
https://www.nu.nl/coronavirus/6087039/r ... oring.html

Ik moet zeggen: ik had meer verwacht.. Dus op de een of andere manier ben ik wel 'blij' met de cijfers van vandaag. Geeft goede hoop!

Gaat er steeds meer op lijken dat we een afvlakking bereikt hebben. Al meerdere dagen zo rond de 10.000 besmettingen per dag.

Hopelijk kunnen dan begin december de huidige maatregelen weer versoepeld worden. Maar ik ben bang dat de horeca wéér 3 maanden dicht gaat moeten blijven.

Ik hoop het niet eigenlijk. Als we begin december alles weer versoepelen kan je er gif op innemen dat Nederlanders massaal rond de sinterklaastijden, kerstdagen en oud-op-nieuw gaan rondreizen, mensen bezoeken en restaurants bezoeken. Ik heb nu niet bepaald veel vertrouwen in dat het Nederlandse volk ook met die feestdagen de verantwoordelijkheid neemt.

Laatst bijgewerkt door IMANDRA op 29-10-20 16:25, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 29-10-20 16:10

Geplaatst: 29-10-20 16:10

Versoepelingen zullen er echt voorlopig nog niet komen. Dan moeten de ziekenhuisopnames flink omlaag zijn en de reguliere zorg weer een beetje op orde.
Hou maar rekening met het scenario dat dit niet eerder als volgend jaar zal zijn. Dan valt het altijd mee

**Geplaatst**: 29-10-20 16:22

Re: Algemeen Coronatopic #4

Geplaatst: 29-10-20 16:22

Ik zie de druk op de zorg inderdaad nog lang niet afnemen.. Die moet wel heel ver zakken, willen we het personeel ook even ruimte geven om weer op adem te komen.

Ik ga uit van een zeer beperkte kerst en Nieuwjaar.

**Geplaatst**: 29-10-20 16:24

Geplaatst: 29-10-20 16:24

Ik denk ook dat minstens deze maatregelen blijven tot januari.

**Geplaatst**: 29-10-20 16:27

Geplaatst: 29-10-20 16:27

Ik kreeg vorige week van lootjes trekken al een mail met coronaproof de feestdagen vieren.
Wordt toch echt iets via skype ofzo dit jaar. Al had niemand hier daar zin in met pasen.

**Geplaatst**: 29-10-20 16:31

Re: Algemeen Coronatopic #4

Geplaatst: 29-10-20 16:31

Ik hoop dat ze in december niet teveel gaan versoepelen. Als mensen dan weer uitgebreid gaan feesten bij elkaar dan zitten we in januari weer met 'n besmettingspiek.

**Geplaatst**: 29-10-20 16:31

Geplaatst: 29-10-20 16:31

Hier ook online met de familie, we laten cadeaus bij elkaar bezorgen en sturen een gedicht met de post.

**Geplaatst**: 29-10-20 16:34

Geplaatst: 29-10-20 16:34

Ongeacht wat er is toegestaan, dit jaar vieren we thuis kerst en oud & nieuw met zijn tweeën.
Het is toch al een apart jaar, die laatste paar feestdagen doen het hem ook niet meer. Hopelijk volgend jaar weer met familie.

**Geplaatst**: 29-10-20 16:37

Re: Algemeen Coronatopic #4

Geplaatst: 29-10-20 16:37

Wij vieren helemaal niets dit jaar, andere jaren ook niet, maar deden we nog wel kerstversiering. Dat doen we dit jaar ook niet.