Hypocriete vleeseters...

Moderators: NadjaNadja, Essie73, Polly, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Maartje1990

Berichten: 22396
Geregistreerd: 05-06-06
Woonplaats: Kessel (Limburg)

Re: Hypocriete vleeseters...

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-08-08 20:02

en daarbij... een beest dat het niet naar z'n zin heeft.. dat eet niet meer Knipoog

rebati

Berichten: 4249
Geregistreerd: 18-08-02

Re: Hypocriete vleeseters...

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-08-08 20:02

poes schreef:
Juliette86 schreef:
Onderzoek heeft trouwens aangetoond dat verdoofd castreren meer stress oplevert bij een big. Daarvoor moet hij namelijk 2 keer opgepakt en omgedraaid worden. 1 keer om een spuit te zetten, paar minuten inwerken en dan weer oppakken voor de castratie. Een goede castreur heeft het in een paar seconden gedaan en het beest is zo van slag van het oppakken dat hij volgens mij niet echt beseft wat er gebeurd.

Waarom denkje dat er bij veel hechtingen van kleine wondjes bij mensen en dieren wordt aangeboden niet te verdoven? Omdat de prikken van de verdoving vaak erger zijn dan die hechtingen.


Hoe snel ze het ook doen... er wordt

Eerst in zijn huid gesneden (lijkt mij toch gevoelig)
Tweede wordt de eerste bal gezocht, eruit getrokken en afgeknipt
Derde wordt opnieuw erin gepeuterd op zoek naar de tweede bal


Hoe kun je nu geloven dat dat niet zo erg is?


Omdat dat ook niet is. en het is niet peuteren, als je 1 sneetje horizontaal maakt pluk je zo beide ballen eruit. Die hoef je niet op te zoeken.
Zoals jij het omschrijft gaan er hele vingers in dat biggetje opzoek naar een bal...

rebati

Berichten: 4249
Geregistreerd: 18-08-02

Re: Hypocriete vleeseters...

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-08-08 20:04

poes schreef:
Castratie gebeurde veel later pas waar ik ging... Dus eerst gingen tandjes en staart eraf, en pas als ze al in het eerste biggenhok zaten de ballen. Dan zijn het toch al biggen van 10 kilo gok ik...


Nou dat is dan echt een uitzondering hoor, 9 van de 10x gebeurd dat als ze 1/2 weken zijn.Dan gaat het echt een stuk makkelijker.
Ben benieuwd wat voor bedrijf dat is geweest,aangezien ook al honden in de stal hadden..

Alet74

Berichten: 4110
Geregistreerd: 12-07-08

Re: Hypocriete vleeseters...

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-08-08 20:07

Biggetjes worden gecastreerd als ze nog heel klein zijn en je ze met een hand vast kunt houden (wordt met 10 kg wat lastiger Knipoog )

rebati

Berichten: 4249
Geregistreerd: 18-08-02

Re: Hypocriete vleeseters...

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-08-08 20:08

Daarom ook gek dat die boer dat dan pas doet..het kan zooveel makkelijker Knipoog

Anoniem

Re: Hypocriete vleeseters...

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-08-08 20:09

poes schreef:
Juliette86 schreef:
Onderzoek heeft trouwens aangetoond dat verdoofd castreren meer stress oplevert bij een big. Daarvoor moet hij namelijk 2 keer opgepakt en omgedraaid worden. 1 keer om een spuit te zetten, paar minuten inwerken en dan weer oppakken voor de castratie. Een goede castreur heeft het in een paar seconden gedaan en het beest is zo van slag van het oppakken dat hij volgens mij niet echt beseft wat er gebeurd.

Waarom denkje dat er bij veel hechtingen van kleine wondjes bij mensen en dieren wordt aangeboden niet te verdoven? Omdat de prikken van de verdoving vaak erger zijn dan die hechtingen.


Hoe snel ze het ook doen... er wordt

Eerst in zijn huid gesneden (lijkt mij toch gevoelig)
Tweede wordt de eerste bal gezocht, eruit getrokken en afgeknipt
Derde wordt opnieuw erin gepeuterd op zoek naar de tweede bal


Hoe kun je nu geloven dat dat niet zo erg is?


Ik vind het castrenen een absoluut onnodige ingreep. Alleen maar omdat die kl*te Prusen ons vlees niet afnemen omdat ze bang zijn dat er bij het bakken een beren lucht vrijkomt en de kans daarop is maar heel klein. Varkens die in Nederland voor de engelse bacon markt worden gefokt worden helemaal niet gecastreerd. Die dieren worden geslacht voordat ze geslachtsrijp zijn.

Maar wanneer er toch gecastreerd moet worden dan moet je de keuze met of zonder verdoving maken.

Nikki__

Berichten: 4934
Geregistreerd: 21-09-04
Woonplaats: Aan het water

Re: Hypocriete vleeseters...

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-08-08 21:46

Maartje1990 schreef:
en daarbij... een beest dat het niet naar z'n zin heeft.. dat eet niet meer Knipoog


Onzin.
Een prooidier zál altijd blijven eten. Dat is hun instinct. Echt niet dat hij stopt met eten als hij het niet naar zijn zin heeft.
Verlkaar jij dan maar even alle mestvarkens. Denk jij dat die het naar hun zin hebben? Nee, maar vreten doen ze wel.
Castratie mag dan nog zo'n kleine ingreep zijn. Moeten we is gaan doen bij paardjes, hondjes, kindjes. Het is toch maar even? Nee, dan hebben we heel het land op ons dak. Want een paard castreer je niet zonder verdoving. Honden? Nee, dat zijn huisdieren. Mensen? Spreek ze er niet van.
Dat het dus maar een kleine ingreep is en dus niet erg is, vind ik vreselijk! Hoe kan je dat denken?

Arabesk

Berichten: 28701
Geregistreerd: 19-03-04
Woonplaats: Aan de dijk tussen Hoorn en Enkhuizen

Re: Hypocriete vleeseters...

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-08-08 21:58

Als mensen zelf hun vlees zouden moeten regelen door zelf de beesten te slachten, zou de wereld heel veel vegetariërs kennen.

Zo hypocriet zijn vleeseters. (ik eet zelf ook vlees, incl paardenvlees)

Maartje1990

Berichten: 22396
Geregistreerd: 05-06-06
Woonplaats: Kessel (Limburg)

Re: Hypocriete vleeseters...

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-08-08 22:00

Nikki__ schreef:
Maartje1990 schreef:
en daarbij... een beest dat het niet naar z'n zin heeft.. dat eet niet meer Knipoog


Onzin.
Een prooidier zál altijd blijven eten. Dat is hun instinct. Echt niet dat hij stopt met eten als hij het niet naar zijn zin heeft.
Verlkaar jij dan maar even alle mestvarkens. Denk jij dat die het naar hun zin hebben? Nee, maar vreten doen ze wel.
Castratie mag dan nog zo'n kleine ingreep zijn. Moeten we is gaan doen bij paardjes, hondjes, kindjes. Het is toch maar even? Nee, dan hebben we heel het land op ons dak. Want een paard castreer je niet zonder verdoving. Honden? Nee, dat zijn huisdieren. Mensen? Spreek ze er niet van.
Dat het dus maar een kleine ingreep is en dus niet erg is, vind ik vreselijk! Hoe kan je dat denken?


misschien is het je ooit opgevallen dat paarden ook wel een beetje groter zijn dan biggetjes??

Nikki__

Berichten: 4934
Geregistreerd: 21-09-04
Woonplaats: Aan het water

Re: Hypocriete vleeseters...

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-08-08 22:01

Dus? Omdat de big klein is mag het wel? Honden doen dan maar?
Cavia's? Nog kleiner, is dan toch niet zielig.

Maartje1990

Berichten: 22396
Geregistreerd: 05-06-06
Woonplaats: Kessel (Limburg)

Re: Hypocriete vleeseters...

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-08-08 22:28

nee, maar dan is de 'operatie' (bij gebrek aan een beter woord noem ik het maar even zo) ook een stuk groter Knipoog

Nikki__

Berichten: 4934
Geregistreerd: 21-09-04
Woonplaats: Aan het water

Re: Hypocriete vleeseters...

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-08-08 22:42

Dus? Snap nog steeds het verschil niet, waarom een paard wel mag worden verdoofd, en het voor de big niet hoefd.
Als alles toch veel groter is, is het toch allemaal makkelijk te vinden?

Anoniem

Re: Hypocriete vleeseters...

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-08-08 23:08

Talida schreef:
Dit vind ik dus minstens net zo hypocriet. Als je tegen dierenleed ben en hierdoor geen vlees eet, moet je ook de restproducten niet gebruiken. Mijn respect voor echte veganisten!

Ik heb ook een biolohisch dynamische vegetarische vriendin die dan valt over mijn wasmachine die een programma heeft van 1 uur, terwijl die van haar met 10 minuten klaar is. Goed, dan heb je dus kleding die niet schoon is, en ze stopt het in de droger en rijdt daarnaast vrolijk verder in dr 4x4 benzineslurper. Doe het dan niet of doe het dan goed...


Dus, ander voorbeeld; mensen die denken goed te doen door al hun gloeilampen door spaarlampen te vervangen, zijn in jouw ogen maar hypocriet als ze vervolgens wel met de auto ipv het OV naar hun werk gaan, en kunnen dus maar beter gewoon weer gloeilampen gebruiken Verward Want zoals jouw post mij nu klinkt ben jij eigenlijk maar vreselijk tegen besparing... OF gebruik gewoon alles normaal, OF ga in een hutje op de hei leven zonder stroom of benzine of andere schadelijke dingen...

Ooit gehoord van 'alle beetjes helpen' Verward Nee, zeker..

Anoniem

Re: Hypocriete vleeseters...

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-08-08 23:17

rebati schreef:
Omdat dat ook niet is. en het is niet peuteren, als je 1 sneetje horizontaal maakt pluk je zo beide ballen eruit. Die hoef je niet op te zoeken.
Zoals jij het omschrijft gaan er hele vingers in dat biggetje opzoek naar een bal...


Oooh, dus er wordt 'gewoon' zonder verdoving een sneetje in de balzak gemaakt,
de twee ballen worden 'zo' eruit geplukt
en het beestje wordt teruggezet tussen 599 andere biggetjes.
(of nog dichtgenaaid? dat heb ik even gemist, geen idee)

Nee, als je het zo brengt, is het ineens helemaal niet erg meer. Lachen Dan snap ik ook niet wat er zielig aan is hoor, pfoe, alsof zo'n biggetje het voelt als je onverdoofd in z'n balzak -totaal niet gevoelig- snijdt en z'n ballen eruit haalt. Natuurlijk voelen ze dat niet Biggen hebben namelijk geen gevoel (?).

Denk dat we voortaan honden ook meteen op zeer jonge leeftijd op deze wijze moeten castreren...
waarom doen we dat eigenlijk niet gewoon, wat is daar dan mis mee? Niks toch? Een goede DA doet dat dan binnen een paar seconden en zo'n pup weet toch niet wat 'm gebeurt... helemaal NIETS mis mee. Laten we voortaan hengstenveulens ook maar meteen zo doen, prima. Snap niet dat dat niet al gedaan wordt eigenlijk, als ik zo hoor hoe vreselijk handiger, sneller en vriendelijker het castreren van een zeer jong dier zonder verdoving toch is!

Maartje1990

Berichten: 22396
Geregistreerd: 05-06-06
Woonplaats: Kessel (Limburg)

Re: Hypocriete vleeseters...

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-08-08 23:26

Nikki__ schreef:
Dus? Snap nog steeds het verschil niet, waarom een paard wel mag worden verdoofd, en het voor de big niet hoefd.
Als alles toch veel groter is, is het toch allemaal makkelijk te vinden?


omdat het bij een big zo'n klein knipje is dat die het amper voelt en bij een paard is dat niet het geval..

trouwens, waar gáat dit topic over.. altijd maar klagen over die ózo arme varkens koeien kippen en weet ik wat in de bio-industrie.. en moet je de paarden van tegenwoordig eens zien! allemaal in een stalletje van... hoogstens 3 bij 3? tralies overal.. hoogstens even met de neus tegen die van de buurman/vrouw? zo'n 24/7? waarbij 1 uurtje flink gedressuurt wordt en gesprongen over huize hoge hinderenissen.. soms nog met een flink strakke slof.. jep.. dát is diervriendelijk wil je zeggen? wel de splinters in de dingen van iemand anders zien maar niet de balk in die van jezelf Knipoog

greensleaves

Berichten: 551
Geregistreerd: 25-06-06
Woonplaats: Delft

Re: Hypocriete vleeseters...

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-08-08 23:44

rebati schreef:
Nee idd, je moet er niet bij na gaan denken.
Zo kun je ook wel gaan denken bij de dingen die misschien door kindertjes in arme landen gemaakt woorden. Dat die zooveeel afzien en wij kopen het het 10x duurder,en degene die het maken krijgen amper n euro.


Dat baart mij nou zorgen. Laten we niet nadenken en gewoon blind doorgaan met alles waar we mee bezig zijn. Uit het oog uit het hart.
Jij bedoelt het vast niet zo maar zo gaat het dus wel. Gingen we maar eens met zijn allen nadenken Vork ..

Alet74

Berichten: 4110
Geregistreerd: 12-07-08

Re: Hypocriete vleeseters...

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-08 08:12

WildWings schreef:
Oooh, dus er wordt 'gewoon' zonder verdoving een sneetje in de balzak gemaakt,
de twee ballen worden 'zo' eruit geplukt
en het beestje wordt teruggezet tussen 599 andere biggetjes.
(of nog dichtgenaaid? dat heb ik even gemist, geen idee)
Nee, als je het zo brengt, is het ineens helemaal niet erg meer. Lachen Dan snap ik ook niet wat er zielig aan is hoor, pfoe, alsof zo'n biggetje het voelt als je onverdoofd in z'n balzak -totaal niet gevoelig- snijdt en z'n ballen eruit haalt. Natuurlijk voelen ze dat niet Biggen hebben namelijk geen gevoel (?).
Denk dat we voortaan honden ook meteen op zeer jonge leeftijd op deze wijze moeten castreren...
waarom doen we dat eigenlijk niet gewoon, wat is daar dan mis mee? Niks toch? Een goede DA doet dat dan binnen een paar seconden en zo'n pup weet toch niet wat 'm gebeurt... helemaal NIETS mis mee. Laten we voortaan hengstenveulens ook maar meteen zo doen, prima. Snap niet dat dat niet al gedaan wordt eigenlijk, als ik zo hoor hoe vreselijk handiger, sneller en vriendelijker het castreren van een zeer jong dier zonder verdoving toch is!

Kleine nuance: tot 1988, en denk niet dat er veel veranderd (nou ja, dat lijkt me in ieder geval) bleven biggen de eerste periode van hun leven bij hun moeder met hun broertjes en zusjes (stuk of 10 meestal). Biggen worden ergens in de eerste 2 weken gecastreerd, en leven dan niet samen met 600 anderen in een hok. Zo gek is het nog niet hoor!
Hiermee wil ik het niet goed praten hoor! Natuurlijk is het zielig. Ik las ook ergens dat men ermee bezig is om in ieder geval in 2015 (klinkt als science fiction) te stoppen met dit onverdoofd (of sowieso, dat weet ik niet meer en geen zin in google) castreren. Er gloort hoop aan de horizon!

Talida

Berichten: 6396
Geregistreerd: 25-07-01
Woonplaats: nieuw vennep

Re: Hypocriete vleeseters...

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-08 09:16

[quote="WildWings"]

Dus, ander voorbeeld; mensen die denken goed te doen door al hun gloeilampen door spaarlampen te vervangen, zijn in jouw ogen maar hypocriet als ze vervolgens wel met de auto ipv het OV naar hun werk gaan, en kunnen dus maar beter gewoon weer gloeilampen gebruiken Verward Want zoals jouw post mij nu klinkt ben jij eigenlijk maar vreselijk tegen besparing... OF gebruik gewoon alles normaal, OF ga in een hutje op de hei leven zonder stroom of benzine of andere schadelijke dingen...

Ooit gehoord van 'alle beetjes helpen' Verward Nee, zeker..[/quote
Nee, ze zijn in mijn ogen hypocriet als ze andere mensen op dingen aanspreken terwijl als ze echt zo willen helpen je veel meer dingen bewust kunt gebruiken/niet gebruiken, en niet alleen de dingen die jou uitkomen. En klein autootje rijdt ook prima en brengt haar overal waar ze wilt, maar ja dat is niet stoer. En je was ophangen dat kan niet want dat duurt te lang, of zoiets, weet niet meer wat precies de smoes had. Alle goedbedoelde intenties reiken net zo ver als dat het degene zelf uitkomt. Dus mensen die zonodig hun religie willen preken en andere mensen willen bekeren hoeven ze bij mij niet aan te komen als ze zelf er niet voor 100% er mee bezig zijn, dat bedoel ik ermee. Een ieder die zijn best doet om hoe klein dan ook een bijdrage te leveren, helemaal goed. Maar laat dat alsjeblieft een keuze van jezelf zijn en probeer dat niet aan iemand op te dringen.

Ninx

Berichten: 15403
Geregistreerd: 19-07-05

Re: Hypocriete vleeseters...

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-08 09:41

Gisteren hoorde ik een goede stelling: "IF YOU CAN'T KILL IT, YOU SHOULDN'T EAT IT"

Ofwel: "ALS JE NIET STAAT BENT HET TE DODEN, DAN MOET JE HET OOK NIET ETEN"

En in het licht daarvan: wie is hier in staat te doden?

Talida

Berichten: 6396
Geregistreerd: 25-07-01
Woonplaats: nieuw vennep

Re: Hypocriete vleeseters...

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-08 09:47

Lastig, omdat je nu niet echt in de situatie bent dat het ' moet'. Dus kan het niet echt beantwoorden. Ik denk het wel.

Vraagje, waarom moeten biggetjes gecastreerd worden, wat is hier de gedachte achter? En de vrouwelijke biggetjes, worden die dan apart gehouden voor de verdere fok?

Ninx

Berichten: 15403
Geregistreerd: 19-07-05

Re: Hypocriete vleeseters...

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-08 09:52

Talida schreef:
Lastig, omdat je nu niet echt in de situatie bent dat het ' moet'. Dus kan het niet echt beantwoorden. Ik denk het wel.

Vraagje, waarom moeten biggetjes gecastreerd worden, wat is hier de gedachte achter? En de vrouwelijke biggetjes, worden die dan apart gehouden voor de verdere fok?


Lees even een stukje terug, daar kun je het vinden.

Sientje

Berichten: 6531
Geregistreerd: 27-05-06

Re: Hypocriete vleeseters...

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-08 09:59

Ik geloof ook wel in 'alle beetjes helpen' en koop om die reden zo veel mogelijk biologische producten. Het 100% vegetariër zijn heb ik maar een paar jaar vol weten te houden, dus is dit een soort van compromis. Vind het trouwens wel jammer dat ik bij de kassa van de supermarkt wordt 'gestraft' voor mijn goede gedrag, zeker het biologische vlees is vele malen duurder dan vlees uit de bio-industrie.
Of ik zelf in staat ben het te doden? Geen idee. Misschien in geval van echte hongersnood, maar denk dat ik in alle andere gevallen dan toch weer gauw vegetariër zou worden.

Heb trouwens nog wel een apart verhaal met betrekking tot de herten in de openingspost. Járen terug, toen ik nog streng vegetariër was, had ik bonje met moeders en oma omdat ik geen wild wilde eten met kerst. In die tijd liep er een wild damhert met een enorm gewei rond bij ons op stal, dat uit de duinen was overgestoken. Hij vond het wel prima bij ons op het landgoed, en stond elke keer in een andere wei.
Kom ik de dag voor kerst op stal, komt de beheerder naar me toe. ,,Het hert ligt in je stal. Je paard heeft hem een gebroken rug getrapt. Het ene moment stonden ze naast elkaar te grazen, het volgende moment zag ik het hert door de lucht vliegen. De jager komt zo een einde aan z'n lijden maken.'' Daarna is de slager gekomen, om er mooie biefstukjes van te maken. Dus terwijl ik in de familie m'n principes aan het bevechten was, hadden een paar gezinnen dankzij mijn paard gratis wild op het menu staan met de kerst. Mooi is dat. Duivel

Nic

Berichten: 9472
Geregistreerd: 18-08-04
Woonplaats: Ik ben kwijt

Re: Hypocriete vleeseters...

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-08 10:12

Sientje ik wil je jeugdherinnering niet verzieken maar als mijn paard in staat is een wild hert een gebroken rug te trappen... Nagelbijten / Gniffelen
En dat er dan ineens een jager bij komt....
Hert + jager + kerst....Klinkt een beetje als flappie maar dan bambi....

Talida schreef:
mensen die zonodig hun religie willen preken en andere mensen willen bekeren hoeven ze bij mij niet aan te komen als ze zelf er niet voor 100% er mee bezig zijn, dat bedoel ik ermee.

Mensen die voor 100% bezig zijn met milieuproblematiek en dat soort dingen en er ook helemaal naar leven, zijn enorm zonderling en niet in staat om in de maatschappij mee te draaien want die leven in een hutje op de hei of naar een land verhuisd waar ze zelfvoorzienend kunnen zijn.
Dus die kunnen jou ook geen advies geven over dingen.

Sientje

Berichten: 6531
Geregistreerd: 27-05-06

Re: Hypocriete vleeseters...

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-08 10:19

Nicolletje schreef:
Sientje ik wil je jeugdherinnering niet verzieken maar als mijn paard in staat is een wild hert een gebroken rug te trappen... Nagelbijten / Gniffelen
En dat er dan ineens een jager bij komt....

Klinkt een beetje als flappie maar dan bambi....


Mwah... jeugdherinnering... was een jaartje of 18 toen. En het is echt waar, heb het sneue hert nog levend in m'n stal zien liggen, paard (dat trouwens ijzers had) rende over dr zeik rondjes door het land. Die jager is gewoon gebeld. Maar goed, als ik er zelf niet bij was geweest, had ik het misschien ook niet geloofd...

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Re: Hypocriete vleeseters...

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-08 10:25

poes schreef:
Beseffen we eigenlijk nog wat een dier ondergaat voor ons maaltje?


´We´ weet ik niet. Wij hier wel.
Wij houden kippen, konijnen, geiten en varkens voor eigen consumptie.
Eieren, melk, joghurt, kaas, vlees, worst etc.
De dieren scharrelen lekker rond en krijgen ecologisch verantwoord eten. Veel uit eigen moestuin.

Ik slacht zelf en we verwerken vrijwel álles. De jaarlijkse winterslacht van één varken is een persoonlijk drama (want ik vind de varkens echt leuke intelligente beesten) en een week werk om een jaarvoorraad vleesproducten te verwerken.
Reken maar dat je dan bewust eet, dat het wáárde heeft.
Het is gezond, smakelijk, de dieren leven met welzijn en we gaan echt zuinig met de producten om.

Onze zoon groeit hier mee op. Hij vindt het heel normaal dat je goed voor dieren zorgt en dat ze om op te eten kunnen zijn. Hij waardeert de dieren daar om. We moeten het ook niet wágen om een gast welke hij niet zo sympathiek vindt een stuk ´Knor´ voor te zetten Haha!
Niet dat ik dat zou doen want ik denk er zelf ook zo over.

Dit bovenstaande is geen simpel dingetje en slechts één aspect uit een duurzamer manier van leven waar we bewust voor gekozen hebben.
Ook ons leven is daarbij een compromis omdat we nu eenmaal inde 21ste eeuw in west europa leven. Tweede aspect is onze zoon. We geven die onze normen en waarden mee, maar geïntegreerd met de moderne samenleving.

Dit is wat wíj doen. Dat is al uitdaging genoeg en aan wat een ander doet heb ik geen directe boodschap.
Wel een indirecte omdat de cosnumptiemaatschappij de toekomst van mijn zoon beïnvloed en zelfs via EG-regeltjes ons leven hier aan banden legt.
De saniteitseisen welke voor de bioindustrie zijn opgesteld verbieden ons onze eigen varkens te slachten bijvoorbeeld. De moderne consument legt ons op deze manier ons diens normen op....

hc