Bokt.nl

**Geplaatst**: 27-11-23 19:40

Geplaatst: 27-11-23 19:40

Babootje schreef:
Als je 1 (gediagnosticeerde narcist) in je omgeving hebt meegemaakt dan is het niet zo moeilijk om NPS te ontdekken.
Je herkent de symptomen van een antisociale stoornis meteen door de afwezigheid van empathie, veelvuldig (pathologisch) liegen en manipuleren van hun omgeving. Narcisme kenmerkt zich daarnaast ook door egocentrisch gedrag en zich altijd beter/groter voelen dan de ander.
NPS en Psychopatie zijn beide antisociale stoornissen maar waar iemand met NPS zich nog kan aanpassen aan wat maatschappelijk aanvaard is, kan een psychopaat dat niet.

En dit is dus eigenlijk precies wat TS aanhaalt met haar openingspost… je kan dit gewoon niet zeggen als je geen zorgvuldige diagnostiek uitvoert. Wij krijgen bij ons mensen op intake waarbij iedereen roept dat het NPS is, en dan blijkt het toch autisme te zijn. En dat betekent nogal wat voor het vervolg, want de behandeling is totaal anders, maar ook het stigma wat erop rust is anders. Bij autisme zijn werkgevers bijvoorbeeld veel meer bereid om ondersteuning te bieden dan bij NPS.

Babootje, werk jij zelf in de ggz? Ik vind namelijk dat je nogal wat ongenuanceerde uitspraken doet, die erg stigmatiserend aanvoelen.

**Geplaatst**: 27-11-23 19:41

Geplaatst: 27-11-23 19:41

Er is ook nog een verschil tussen narcistische eigenschappen of narcistisch gedrag vertonen, en daadwerkelijk de persoonlijkheidsstoornis narcisme hebben. Vaak wordt dat eerste bedoeld, en niet de hele persoonlijkheidsstoornis.

**Geplaatst**: 27-11-23 19:47

Geplaatst: 27-11-23 19:47

xLoki schreef:
Babootje, werk jij zelf in de ggz? Ik vind namelijk dat je nogal wat ongenuanceerde uitspraken doet, die erg stigmatiserend aanvoelen.

Nee, ik noem dat altijd het Vivaforum syndroom. Heel veel roepen maar niet onderlegd zijn in dat vakgebied.

**Geplaatst**: 27-11-23 19:50

Geplaatst: 27-11-23 19:50

Urbanus schreef:
xLoki schreef:
Babootje, werk jij zelf in de ggz? Ik vind namelijk dat je nogal wat ongenuanceerde uitspraken doet, die erg stigmatiserend aanvoelen.

Nee, ik noem dat altijd het Vivaforum syndroom. Heel veel roepen maar niet onderlegd zijn in dat vakgebied.

Had ook al zoiets bij de juridische zaken

**Geplaatst**: 27-11-23 20:00

Geplaatst: 27-11-23 20:00

xLoki schreef:
Babootje schreef:
Als je 1 (gediagnosticeerde narcist) in je omgeving hebt meegemaakt dan is het niet zo moeilijk om NPS te ontdekken.
Je herkent de symptomen van een antisociale stoornis meteen door de afwezigheid van empathie, veelvuldig (pathologisch) liegen en manipuleren van hun omgeving. Narcisme kenmerkt zich daarnaast ook door egocentrisch gedrag en zich altijd beter/groter voelen dan de ander.
NPS en Psychopatie zijn beide antisociale stoornissen maar waar iemand met NPS zich nog kan aanpassen aan wat maatschappelijk aanvaard is, kan een psychopaat dat niet.

En dit is dus eigenlijk precies wat TS aanhaalt met haar openingspost… je kan dit gewoon niet zeggen als je geen zorgvuldige diagnostiek uitvoert. Wij krijgen bij ons mensen op intake waarbij iedereen roept dat het NPS is, en dan blijkt het toch autisme te zijn. En dat betekent nogal wat voor het vervolg, want de behandeling is totaal anders, maar ook het stigma wat erop rust is anders. Bij autisme zijn werkgevers bijvoorbeeld veel meer bereid om ondersteuning te bieden dan bij NPS.

Babootje, werk jij zelf in de ggz? Ik vind namelijk dat je nogal wat ongenuanceerde uitspraken doet, die erg stigmatiserend aanvoelen.

Vaak is het een zoektocht.
Ik werk niet in de GGZ, maar ben wel ervaringsdeskundige met jarenlange ervaring met ASS/ADHD/Borderline en NPS/Psychopatie diagnostiek.
En geloof me, ik ken heel goed de verschillen. Ik weet ook hoe snel je iemand kunt mis diagnosticeren. Ik ben bekend met de diagnosiek en de manier waarop dat gebeurt.
Ik weet wel waar ik het over heb. (Had ik liever niet gehad) Ik weet autisme heel goed te scheiden van narcisme. Het manipulatieve en het liegen en het gebrek aan empatie dat vooral voorkomt bij een antisociale stoornis zoals narcisme, dat heeft een autist niet. Bij autisme komt in de veelheid van het ASS spectrum een gebrek aan invoelend vermogen, (mn het gebrek aan wederkerigheid in een relatie naar voren), maar autisten zijn in de regel niet manipulatief en vaak te eerlijk. Bij beide is het tonen van emoties een probleem, maar bij autisme heeft dat een wezenlijk andere oorzaak.

Laatst bijgewerkt door Babootje op 27-11-23 20:06, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 27-11-23 20:05

Geplaatst: 27-11-23 20:05

Ik vind dat mensen niet op de stoel van de psychiater moeten gaan zitten om een diagnose te stellen. Daar hebben maar weinig mensen de daadwerkelijke papieren voor.

Dus ik neem het doorgaans niet serieus als het zomaar ergens geroepen wordt.

**Geplaatst**: 27-11-23 20:07

Geplaatst: 27-11-23 20:07

Tallie1979 schreef:
Ik vind dat mensen niet op de stoel van de psychiater moeten gaan zitten om een diagnose te stellen. Daar hebben maar weinig mensen de daadwerkelijke papieren voor.

Dus ik neem het doorgaans niet serieus als het zomaar ergens geroepen wordt.

Misschien hebben jullie het gemist, maar ik stel geen diagnose.

Laatst bijgewerkt door Babootje op 27-11-23 20:09, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 27-11-23 20:08

Geplaatst: 27-11-23 20:08

Babootje schreef:
Tallie1979 schreef:
Ik vind dat mensen niet op de stoel van de psychiater moeten gaan zitten om een diagnose te stellen. Daar hebben maar weinig mensen de daadwerkelijke papieren voor.

Dus ik neem het doorgaans niet serieus als het zomaar ergens geroepen wordt.

Misschien hebben jullie het gemist, maar ik stel geen diagnose.

Oh nee, was gewoon in het algemeen gesteld hoor! Niet op jou gericht.

**Geplaatst**: 27-11-23 20:10

Geplaatst: 27-11-23 20:10

Ik zeg gerust dat het me niet zou verbazen als iemand diagnose x of y zou krijgen als ze zich zouden laten testen, maar das dan omdat ik er teveel in herken van mezelf of iemand anders dichtbij mij met de genoemde diagnostiek. :')

Maar zolang er geen daadwerkelijke stempel op zit blijft het een vermoeden uiteraard.
En wat al eerder aangegeven werd; iemand kan ook nét niet voldoende vinkjes hebben om de diagnose te krijgen volgens de DSM, er zit best wat overlap tussen verschillende 'stoornissen' etc.
Er zijn ik weet niet hoeveel vrouwen die de diagnose BPS kregen maar later ASS bleken te hebben bijvoorbeeld.

Irritanter vind ik het als mensen zelf zeggen dat ze diagnose x of y hebben zonder ooit getest te zijn of gezien door een specialist op het gebied van.
En tegelijkertijd maak ik mezelf er ook weleens schuldig aan, bijvoorbeeld dat ik merkte dat ik niet altijd even goed reageer op zuivelproducten en dus aannam dat ik lactose intolerant ben.
Aanpassen van de hoeveelheid zuivelproducten (kleinere hoeveelheden en deels vervangen door lactosevrije/plantaardige varianten) heeft echter wel een stuk geholpen qua klachten verminderen.
De kans is dus zeer groot dat ik LI ben maar het officiële etiketje heb ik niet en omdat de klachten zo goed onder controle zijn zie ik de noodzaak niet om dat te laten testen.

**Geplaatst**: 27-11-23 20:12

Geplaatst: 27-11-23 20:12

Urbanus schreef:
xLoki schreef:
Babootje, werk jij zelf in de ggz? Ik vind namelijk dat je nogal wat ongenuanceerde uitspraken doet, die erg stigmatiserend aanvoelen.

Nee, ik noem dat altijd het Vivaforum syndroom. Heel veel roepen maar niet onderlegd zijn in dat vakgebied.

Had ook al zoiets bij de juridische zaken

[/quote]

[quote="DuoPenotti"]
En wat dacht je van de dierenarts? Op die stoel ga ik ook niet zitten. Dat is toch echt een bokt-kwaal

**Geplaatst**: 27-11-23 20:16

Geplaatst: 27-11-23 20:16

Ja dat is er idd ook zo een.

Waar mensen weten wat het is of het zelfs beter weten dan de dierenarts en zeggen dat die het fout heeft.
Uiteraard kun men vermoedens zeggen dat dan wellicht een goede stap kan zijn in onderzoek, maar meer ook niet.

Maar goed dat gaat hier verder wel offtopic.

@ lor1_1984
Ja dat verbaasd mij ook zo vaak, mensen die zichzelf een stempel geven, waarom dan?
Zonder de echte diagnose kom je er echt niet verder mee lijkt mij.

**Geplaatst**: 27-11-23 20:21

Re: Narcisme is 'ineens' overal?

Geplaatst: 27-11-23 20:21

Imo is dat zelfdiagnosteren een kwestie van je kunnen verschuilen achter een stempel.
Das iig mijn ervaring met mensen die beweerden x of y te hebben maar geen officiële diagnose gekregen hadden of de diagnose 'trekken van x of y'.
Als je ze dan ergens op aansprak dan was het vaak 'ik kan daar niets aan doen want ik heb *naam stoornis*'.

**Geplaatst**: 27-11-23 20:21

Geplaatst: 27-11-23 20:21

purny schreef:
Urbanus schreef:

Als je niet weet waar je het over hebt, kun je maar beter even niks zeggen.

Zelf ben ik gediagnostiseerd met ADD, maar ik hoef die troep niet meer.

Waarom vind je het troep?

**Geplaatst**: 27-11-23 20:22

Geplaatst: 27-11-23 20:22

Het lijkt me geen verkeerde trend dat we ons steeds meer bewust zijn van de geestelijke gezondheid en eventuele stoornissen die mensen mogelijk kunnen hebben. Wat ik dan wel weer gevaarlijk vind is dat mensen inderdaad in het rond gaan diagnostiseren zonder dat ze echt snappen waar ze het over hebben.

Ik heb meerdere theorieën waarom dat zo kan zijn. Een daarvan is dat we ons veilig willen stellen. Je bent hier (on)bewust toch mee bezig, veiligheid. En iemand met een stoornis, welke dan ook, is vaak minder veilig dan een persoon zonder. Maar dat is maar een theorie, geen idee of dat ook zo is hoor.

Ik vind het vooral heel interessant hoe zoiets ontstaat. Van wat ik er nu van begrijp ontstaan persoonlijkheidsstoornissen door een tekort aan ‘iets’ in hun jeugd. Om te overleven heeft de persoon een coping eigen gemaakt. Waar de een een vermijdende persoonlijkheidsstoornis, borderline of welke andere stoornis dan ook ontwikkeld, ontwikkeld de ander narcisme. Het is dus niet iets waar je bewust voor kiest, maar wat erin geslopen is en nu zo verstrengeld is met je ‘zijn’ dat je het een soort van bent geworden.

Correct me if I’m wrong

Niet dat ik het gedrag wat eruit voortkomt goedpraat trouwens. Het kan heel schadelijk zijn voor de mensen die aan de ontvangende kant van deze nare trekken zitten

**Geplaatst**: 27-11-23 20:25

Geplaatst: 27-11-23 20:25

@BaileyMix
Ja dat bedoel ik dus ook, de term ‘narcist’ heeft veel negatieve lading gekregen door bepaalde eigenschappen eraan te verbinden (o.a. manipulatief, neerbuigend, antisociaal). Dat maakt het woord ‘narcist’ haast een synoniem voor eikel of klootzak. Wat tegelijkertijd heel naar kan zijn voor (de familie van) mensen die een narcistische persoonlijkheidsstoornis hebben. Daarom spreek ik mensen in mijn persoonlijke omgeving er toch wel op aan als zij het hebben over ‘die narcist’.

@Babootje
Vervelend voor je dat je zoveel ervaringen hebt met verschillende diagnoses. Tussen ervaringskennis en ervaringsdeskundige zit echter nogal een verschil, heb je de opleiding gevolgd tot ervaringsdeskundige? Zo niet, wil ik je toch echt aanraden om je mening iets genuanceerder te formuleren, in plaats van het zo als feiten hier weg te zetten.

Laatst bijgewerkt door xLoki op 27-11-23 20:26, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 27-11-23 20:25

Geplaatst: 27-11-23 20:25

DuoPenotti schreef:
Ja dat is er idd ook zo een.
Waar mensen weten wat het is of het zelfs beter weten dan de dierenarts en zeggen dat die het fout heeft.
Uiteraard kun men vermoedens zeggen dat dan wellicht een goede stap kan zijn in onderzoek, maar meer ook niet.

Maar goed dat gaat hier verder wel offtopic.

@ lor1_1984
Ja dat verbaasd mij ook zo vaak, mensen die zichzelf een stempel geven, waarom dan?
Zonder de echte diagnose kom je er echt niet verder mee lijkt mij.

Als je ziet hoe vaak met het woord autist of ADHD er strooien. Mijn kind heeft beide. Men gaat er ook vanuit dat je er gewoon mee naar de huisarts gaat en die de ritalin voorschrijft. Maar naar mijn weten werkt het zo niet en moet de psychiater toch echt het recept hebben uitgeschreven, nav een diagnose.

Mijn moeder heeft zwaar narcistische trekken. Of ze een narcist is, ik weet het niet. Ze is te oud om het nog te gaan onderzoeken. Maar het is wel zwaar om met haar om te gaan.

**Geplaatst**: 27-11-23 20:32

Geplaatst: 27-11-23 20:32

Ik ben zelf de diagnose AD(H)D misgelopen omdat ik bij een ritalintrial niet reageerde zoals het hoorde.

Wat naar aanleiding vd werking de hoogste dosis ritalin was bleek op papier de placebo te zijn.
Dat er wellicht een fout gemaakt is ging er bij het GGz niet in, ik reageerde volgens hun informatie niet op de hoogste dosis ritalin (wel op de lagere dosis) dús ik kan geen AD(H)D hebben.
Dat ik zo'n beetje alle hokjes kan afvinken boeit ook niet want de ritalintrial geeft aan dat ik geen AD(H)D kan hebben. 8)7

Met andere woorden: zoek het maar uit met de klachten die je hebt, je hebt niet de diagnose dus we kunnen (lees: willen) je niet helpen.

**Geplaatst**: 27-11-23 20:34

Geplaatst: 27-11-23 20:34

lor1_1984 schreef:
Ik zeg gerust dat het me niet zou verbazen als iemand diagnose x of y zou krijgen als ze zich zouden laten testen, maar das dan omdat ik er teveel in herken van mezelf of iemand anders dichtbij mij met de genoemde diagnostiek.
Maar zolang er geen daadwerkelijke stempel op zit blijft het een vermoeden uiteraard.
En wat al eerder aangegeven werd; iemand kan ook nét niet voldoende vinkjes hebben om de diagnose te krijgen volgens de DSM, er zit best wat overlap tussen verschillende 'stoornissen' etc.
Er zijn ik weet niet hoeveel vrouwen die de diagnose BPS kregen maar later ASS bleken te hebben bijvoorbeeld.

Irritanter vind ik het als mensen zelf zeggen dat ze diagnose x of y hebben zonder ooit getest te zijn of gezien door een specialist op het gebied van.
En tegelijkertijd maak ik mezelf er ook weleens schuldig aan, bijvoorbeeld dat ik merkte dat ik niet altijd even goed reageer op zuivelproducten en dus aannam dat ik lactose intolerant ben.
Aanpassen van de hoeveelheid zuivelproducten (kleinere hoeveelheden en deels vervangen door lactosevrije/plantaardige varianten) heeft echter wel een stuk geholpen qua klachten verminderen.
De kans is dus zeer groot dat ik LI ben maar het officiële etiketje heb ik niet en omdat de klachten zo goed onder controle zijn zie ik de noodzaak niet om dat te laten testen.

Ben ik helemaal met je eens. Met 1 familielid de hele mallemolen door geweest. Omdat die zich sneed via BPS, naar ASS naar eigenlijk gewoon fors ADHD en niet lekker in dr vel. Doordat er ook een aanranding speelde, zwaar pestgedrag op school etc. Er spelen zoveel dingen mee dat etiketjes zomaar kunnen veranderen en het zelfs voor deskundigen niet zo helder ligt.
En bij meervoudige problematiek kan het maar zo zijn dat er geen sluitende diagnose komt en dat je zonder een sluitende diagnose ook niet geholpen wordt en tussen wal en schip raakt. Zo is bekend dat veel mensen met meervoudige problematiek vast komen te zitten in het hulpverleningscircuit omdat het "vakgebied" het ook niet meer weet. Genoeg voorbeelden van. Het DSM is wat mij betreft redelijk achterhaald.

Maar NPS/psychopatie is echt van een andere orde. Daarbij is een diagnose - als men überhaupt in de hulpverlening terecht komt - veel duidelijker te stellen.

**Geplaatst**: 27-11-23 20:39

Geplaatst: 27-11-23 20:39

lor1_1984 schreef:
I
Als je ze dan ergens op aansprak dan was het vaak 'ik kan daar niets aan doen want ik heb *naam stoornis*'.

In dat geval is het narcisme _O-

**Geplaatst**: 27-11-23 20:48

Geplaatst: 27-11-23 20:48

Liiesjjj schreef:
Het lijkt me geen verkeerde trend dat we ons steeds meer bewust zijn van de geestelijke gezondheid en eventuele stoornissen die mensen mogelijk kunnen hebben. Wat ik dan wel weer gevaarlijk vind is dat mensen inderdaad in het rond gaan diagnostiseren zonder dat ze echt snappen waar ze het over hebben.

Ik heb meerdere theorieën waarom dat zo kan zijn. Een daarvan is dat we ons veilig willen stellen. Je bent hier (on)bewust toch mee bezig, veiligheid. En iemand met een stoornis, welke dan ook, is vaak minder veilig dan een persoon zonder. Maar dat is maar een theorie, geen idee of dat ook zo is hoor.

Zonder al te persoonlijk te worden kan ik je zeggen dat een diagnose ook echt kan helpen. Om meer begrip te krijgen dat dingen in iemands hoofd nu eenmaal "anders" werken. Dat het niet "niet willen" is maar "niet kunnen" en je daar je communicatie op kan instellen, kan echt je relatie/gezin redden.

Dat geldt niet voor narcisme is mijn ervaring, door het echte gebrek aan zelfreflectie.

**Geplaatst**: 27-11-23 20:51

Geplaatst: 27-11-23 20:51

Liiesjjj schreef:
Het lijkt me geen verkeerde trend dat we ons steeds meer bewust zijn van de geestelijke gezondheid en eventuele stoornissen die mensen mogelijk kunnen hebben. Wat ik dan wel weer gevaarlijk vind is dat mensen inderdaad in het rond gaan diagnostiseren zonder dat ze echt snappen waar ze het over hebben.

Je leest alleen in dit topic al dat het aardig wat mensen zijn die zelf aangeven dat ze heel goed snappen waar ze het over hebben en in staat zijn om iemand te diagnosticeren. Best een linke overtuiging, denk ik. Maar ik ben ook geen professional op dat vlak, dus wellicht valt het mee en is het juist een goede ontwikkeling dat vrienden/familie/kennissen/exen tot deze conclusies kunnen komen?

**Geplaatst**: 27-11-23 22:09

Geplaatst: 27-11-23 22:09

Lastig dit.
Ik ben het er helemaal mee eens dat er te makkelijk door "buitenstaanders" (als in, geen ggz professionals) met etiketjes gestrooid word.
Toch kende ik ook een gast die ik voor mezelf als narcistisch bestempeld heb. Nee, dit is geen ex van me, maar een toenmalige maat van mijn partner.
Hij manipuleerde, stampte mensen de grond in om zelf beter uit de verf te komen, was altijd nèt iets zieliger dan de ander, verzon aandoeningen om zielig gevonden te worden, overschreed grenzen, stookte mensen tegen elkaar op, draaide alles om, kon zelf helemaal niks fout doen en was al met al gewoon een verschrikkelijke man.
Ik had geen intensieve vriendschap met hem, maar hij heeft mijn met moeite opgebouwde zelfvertrouwen een behoorlijke deuk gegeven.
Ik wil hem, hoewel hij zichzelf ook vaak narcistisch noemde, absoluut niet diagnosticeren, maar zoals eerder gesuggereerd, hem voor mezelf narcistisch noemen is voor mij inderdaad een coping meganism.
Het zouden 1001 dingen kunnen zijn, maar het beestje een naam geven helpt voor mij.
En ja, dat is best hypocriet van mij. Want ondertussen vond/vind ik het als autist best wel heel vervelend als autisme zomaar op iemand met een gegeneraliseerd autistisch trekje word geplakt.

Laatst bijgewerkt door Laurora op 27-11-23 22:20, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 27-11-23 22:18

Geplaatst: 27-11-23 22:18

DuoPenotti schreef:
Ja dat is er idd ook zo een.
Waar mensen weten wat het is of het zelfs beter weten dan de dierenarts en zeggen dat die het fout heeft.
Uiteraard kun men vermoedens zeggen dat dan wellicht een goede stap kan zijn in onderzoek, maar meer ook niet.

Maar goed dat gaat hier verder wel offtopic.

@ lor1_1984
Ja dat verbaasd mij ook zo vaak, mensen die zichzelf een stempel geven, waarom dan?
Zonder de echte diagnose kom je er echt niet verder mee lijkt mij.

https://open.spotify.com/episode/0cZrTk ... bX0kzLm1Yg

Een podcast over hoe therapietaal ons vocabulaire insluipt.

Babootje schreef:
Vaak is het een zoektocht.
Ik werk niet in de GGZ, maar ben wel ervaringsdeskundige met jarenlange ervaring met ASS/ADHD/Borderline en NPS/Psychopatie diagnostiek.
En geloof me, ik ken heel goed de verschillen. Ik weet ook hoe snel je iemand kunt mis diagnosticeren. Ik ben bekend met de diagnosiek en de manier waarop dat gebeurt.
Ik weet wel waar ik het over heb. (Had ik liever niet gehad) Ik weet autisme heel goed te scheiden van narcisme. Het manipulatieve en het liegen en het gebrek aan empatie dat vooral voorkomt bij een antisociale stoornis zoals narcisme, dat heeft een autist niet. Bij autisme komt in de veelheid van het ASS spectrum een gebrek aan invoelend vermogen, (mn het gebrek aan wederkerigheid in een relatie naar voren), maar autisten zijn in de regel niet manipulatief en vaak te eerlijk. Bij beide is het tonen van emoties een probleem, maar bij autisme heeft dat een wezenlijk andere oorzaak.

Ik geloof best dat jij gelooft dat je dit kunt. However, dit is precies wat ik bedoel met het Vivaforumsyndroom.

Er reageren hier mensen die daadwerkelijk in dit vakgebied werken en diagnoses mogen stellen en die leggen een beetje uit met hoeveel voorzichtigheid je dat doet maar jij, niet gehinderd door enige professionele kennis stelt dat je genoeg weet om het onderscheid te maken tussen deze en gene.

Hoe aardig ik je ook vind, ik vind dat arrogantie van de bovenste plank.

**Geplaatst**: 27-11-23 22:53

Geplaatst: 27-11-23 22:53

Urbanus schreef:
Ik geloof best dat jij gelooft dat je dit kunt. However, dit is precies wat ik bedoel met het Vivaforumsyndroom.

Er reageren hier mensen die daadwerkelijk in dit vakgebied werken en diagnoses mogen stellen en die leggen een beetje uit met hoeveel voorzichtigheid je dat doet maar jij, niet gehinderd door enige professionele kennis stelt dat je genoeg weet om het onderscheid te maken tussen deze en gene.

Hoe aardig ik je ook vind, ik vind dat arrogantie van de bovenste plank.

Jammer dat je mijn woorden fout blijft interpreteren.

Maar als ervaringsdeskundige heb ik ook (helaas) de

ervaring dat de deskundigen soms ook door gebrek aan ervaring flink de plank mis kunnen slaan.

De mensen die hier reageren uit het vakgebied daarvan zijn ook hun referenties niet te verifiëren. Dus wie zegt dat je niet de telefoniste van een ggz instelling voor je hebt?

Daarbij ervaringsdeskundigen als arrogant bestempelen is ook echt niet oke. Het een Vivaforum syndroom noemen is neerbuigend en doet geen recht aan de ervaring die op dit gebied er ook echt is en ook in deze sector wordt gewaardeerd.

Laatst bijgewerkt door Babootje op 27-11-23 22:58, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 27-11-23 22:58

Geplaatst: 27-11-23 22:58

Babootje schreef:
Jammer dat je mijn woorden fout blijft interpreteren.

Maar als ervaringsdeskundige heb ik ook (helaas) de
ervaring
dat de deskundigen soms ook door gebrek aan ervaring flink de plank mis kunnen slaan.

De mensen die hier reageren uit het vakgebied daarvan zijn ook hun referenties niet te verifiëren. Dus wie zegt dat je niet de telefoniste van een ggz instelling voor je hebt?

Daarbij ervaringsdeskundigen als arrogant bestempelen is ook echt niet oke.

Ik bestempel ervaringsdeskundigen niet als arrogant, ik heb het over jou. Met betrekking tot dit onderwerp overigens, ik ben niet uit op een boktrel.

Ik blijf erbij, een ervaringsdeskundige (al dan niet gediplomeerd want dat ben je volgens mij niet?) is niet hetzelfde als een dokter.

Laatst bijgewerkt door Urbanus op 27-11-23 23:01, in het totaal 1 keer bewerkt