Toeteren, fluiten en aanspreken

Moderators: NadjaNadja, Essie73, Muiz, Polly, Telpeva, ynskek

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-18 17:13

Mijn vriendien fietste vrijdag een sportief trainingsrondje. Lekker weer dus 'bretels' van haar culotte over haar sport-BH. Verder niets. Ok, helm handschoenen etc. Zag er prima en geheel niet uitdagend uit.

Ze heeft een forse borstomvang, is lekker zongebruind en op de racefiets was dat een prachtig decolete.
Daar maakte ik een welgemeend compliment over maar ja, ik ben gek op haar dus zo'n compliment wordt als vanzelfsprekend opgevat, haast als een recht 8)7

Ze kwam terug met: Twee keer een luchthoorn-toeter van een tegemoedkomende trucker. *\%/*
Ze was helemaal blij; haar dag kon niet meer stuk.
Bedankt truckers +:)+

Djilna

Berichten: 31022
Geregistreerd: 20-09-02
Woonplaats: On the trails

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-18 17:22

Ailill Mijn vertrouwen in mannen is (helaas) ook niet zo geweldig groot. En nee ik zie echt niet in elke man een potentiële verkrachter, gelukkig niet. Als ik gegroet word, groet ik vriendelijk terug ;). Fluiten negeer ik over het algemeen.

Maar je passeren, vervolgens omdraaien en je achtervolgen ed is mij een stap te ver. Of dat er iemand op de snelweg je een tijdje achtervolgt, vervolgens naast je komt en blijft rijden en die zichzelf dan zit af te rukken :n Een paar van dat soort ervaringen doet niet veel goed voor je algemene beeld van de man. En ik zie dat gedrag zeker niet als compliment naar mijn persoontje, maar het zien van een vrouw als lustobject.
Net als vreemdgaan, doorslaan na verbreken relaties, enz.. Allemaal meegemaakt binnen familie en vriendengroepen.

Dus sorry voor de mannen die het allemaal wel goed doen, het is aan de rest te danken..

xDaim

Berichten: 261
Geregistreerd: 01-11-15
Woonplaats: in de stal.

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 29-05-18 17:24

Ik ben blij dat er meerdere mensen met mij zijn die het ook niet normaal vinden. Het toeteren ansich zit ik niet eens zo heel erg (meer) mee (oké het gebeurd nu zo vaak dat het me wel echt begint te storen, want lekker rustig wandelen lukt gewoon niet meer zondar dat ik ‘op mijn hoede ben’.) maar wat mij gisteren echt even van pad heeft gebracht was dat die betreffende man tot 2 keer toe naar mij toe is gekomen, en dat vond ik echt niet fijn.

Vanmiddag weer gelopen, ik heb constant om mij heen gekeken of ik hem niet weer tegen kwam. Voor de zekerheid heb ik een zweepje mee genomen, je weet het nooit.

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-18 17:26

Djilna schreef:
Dus sorry voor de mannen die het allemaal wel goed doen, het is aan de rest te danken..


Dat zwaard snijdt aan twee kanten.

Je kan je beter verontschuldigen bij de dames. Mijn hemel en dan neemt er nog eentje een zweepje mee ook...

xTammyy

Berichten: 4595
Geregistreerd: 20-09-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-18 17:28

Vervelend TS! Zorg in elk geval dat je altijd je telefoon bij hebt. Je kan ook alsof doen dat je iemand belt, of je belt gewoon iemand zodat je niet ‘alleen’ bent.
Verder zou ik het zoveel mogelijk negeren.

Enige tijd geleden werd ik door wat jongens in een auto aangesproken of ik plannen had voor die avond. Heb lief terug gelachen en gezegd dat ik plannen had, maar niet met hen. Werd direct uitgescholden, het is nooit goed _O-
Fysiek er tegen in gaan zou ik niet zo snel doen. Heb ik zelf toevallig een tijdje terug wel gedaan, van een grote mond naar hele angstige oogjes :))
Maar goed, dat laatste kan niet altijd gezien je tegenreactie kan verwachten.

Cer

Berichten: 33282
Geregistreerd: 22-10-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-18 17:29

Hc, de man is tot 2x naar haar toe gekomen... ze vind dat naar, ik snap dat wel :j

Palmera

Berichten: 9796
Geregistreerd: 25-09-08
Woonplaats: La Palma

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-18 17:38

Huertecilla schreef:
Djilna schreef:
Dus sorry voor de mannen die het allemaal wel goed doen, het is aan de rest te danken..


Dat zwaard snijdt aan twee kanten.

Je kan je beter verontschuldigen bij de dames. Mijn hemel en dan neemt er nog eentje een zweepje mee ook...

_O-

En met dat zweepje worden die ongecontroleerde, onopgevoede neandertalers van een mannen weer op verkeerde ideeën gebracht. :')

Paardenfan25
Berichten: 1294
Geregistreerd: 05-06-15

Re: Toeteren, fluiten en aanspreken

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-18 17:59

Palmera en HC, ik snap jullie punt ook. Neemt niet weg dat iemand het toch bedreigend kan ervaren. Zal ook van omgeving waar het gebeurt afhangen. Hier in het dorp zegt iedereen gedag en maakt praaatje. Niets bijzonders. In stad waar ik voorheen woonde was het soms ook beter om je na “aanspraak” van sommige mannen uit de voeten te maken. Triest maar waar.

Kadankovitch
Berichten: 2019
Geregistreerd: 14-05-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-18 18:00

Ailill schreef:
SinneJ schreef:
Ik steek het niet op alle mannen, enkel op diegenen die mijn 'nee' niet accepteren. En dat is volkomen terecht. Zo heeft ook de man die TS mee vroeg duidelijk eerste signalen genegeerd (dat kunnen we nog op onwetendheid steken), maar na haar eerste nee is hij nog eens verder gegaan ook.

Dat is niet goed te praten.


Wat zou jij dan op de vrouw willen steken Alilil? Want wij hebben geen probleem. We willen gewoon met de hond wandelen. Ik hoef niet elk uur een compliment en als ik zoekende ben, zal ik wel naar een discotheek gaan en daar mijn emancipatie aan het werk zetten.

Ik vind het juist afbreuk doen aan mijn emancipatie dat er vrouwen zijn die het ok vinden achtervolgd te worden als ze nee zeggen....
Nou,ik las hier 1 op de 3 mannen en zaken over verkrachting. Iets met zaken uit z'n verband rukken, denk ik.

Uiteraard is het niet goed te praten, voor niemand!

Nou, wat ik deels bij de vrouwen weg zou willen leggen is om soms dus wat assertiever te worden. Tuurlijk kan dit niet binnen iedere setting, dat weet ik ook. Maar er zijn zeer zeker wel voorbeelden te benoemen. Daarnaast ben ik van mening dat iedereen, jong en oud, man en vrouw, zich beter moet kunnen verwoorden en meer beschermt moeten worden.

U hebt geheel gelijk dat zorgvuldig geargumenteerd moet worden. Het argument van i op de 3 mannen is niet houdbaar. Maar om dit nu als tegenargument te gebruiken bij juist die persoon die dat niet gezegd heeft, getuigt nu van de nodige zorgvuldigheid.

Dat vrouwen wellicht aan hun zelfvertrouwen moeten werken, is een aardig argument, maar u weet even goed als ik dat zoiets een proces van lange adem is. Dat lost nu niets op. En daarenboven zijn bepaalde zaken niet met meer zelfvertrouwen te overwinnen. Kunnen vrouwen nog zoveel zelfvertrouwen krijgen, fysiek zijn veel mannen gewoon krachtiger dan vrouwen. En ze zijn vaak ook eerder agressiever. Overigens houdt uw standpunt ook weinig of geen rekening me dat het tegen iemands natuur in gaat, om zich krachtdadiger op te stellen, a propos empathie.
In een rechtsstaat is het vrij simpel; men neemt geen recht in eigen handen, men wordt door de staat beschermd. Ik hoef mij niet te verantwoorden omdat ik zwakker ben.
In uw redenering wenst u het op een feitelijk conflict tussen man en vrouw laten aankomen in de hoop dat de laatste de man mores leert.
Ik echter wens dat er een beleid komt dat de normen en het normbesef aanscherpt, zodat mannen zich niet misdragen.

Kadankovitch
Berichten: 2019
Geregistreerd: 14-05-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-18 18:07

Huertecilla schreef:
Mijn vriendien fietste vrijdag een sportief trainingsrondje. Lekker weer dus 'bretels' van haar culotte over haar sport-BH. Verder niets. Ok, helm handschoenen etc. Zag er prima en geheel niet uitdagend uit.

Ze heeft een forse borstomvang, is lekker zongebruind en op de racefiets was dat een prachtig decolete.
Daar maakte ik een welgemeend compliment over maar ja, ik ben gek op haar dus zo'n compliment wordt als vanzelfsprekend opgevat, haast als een recht 8)7

Ze kwam terug met: Twee keer een luchthoorn-toeter van een tegemoedkomende trucker. *\%/*
Ze was helemaal blij; haar dag kon niet meer stuk.
Bedankt truckers +:)+

Ik zou bijna willen zeggen; echt vertrouwd Huertecilla; Helemaal naast de kwestie !

Heel anders was het geweest als uw vriendin achtervolgd was geworden door de tegemoet rijdende trucker die zijn vehikel spoorslags had omgedraaid nadat hij uw vriendin's welvingen had waargenomen. Kijken of ze het nog leuk had gevonden? Daar gaat het hier om.

Palmera

Berichten: 9796
Geregistreerd: 25-09-08
Woonplaats: La Palma

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-18 18:13

Vrouwen hebben eeuwen moeten knokken om niet uitgehuwelijkt te worden, om een man te mogen aankijken, om een man die niet de echthenoot is aan te raken, om tegen de man in te mogen gaan als ze het ergens niet mee zijn en om de vrijheid te hebben om te doen wat goed voelt.

We zijn heel veel dank verschuldigt aan die vrouwen die dat voor ons voor elkaar gebokst hebben.

En wat gebeurd er nu? Of we sluiten ons op, we behandelen de onschuldige man zoals wij eeuwenlang behandeld zijn en/of we durven niet eens te zeggen dat iets ons niet bevalt.

Een hele flinke achteruitgang! Er zit geen beer achter íedere boom en wat niet leuk is mag genegeerd worden. Vooral dat laatste is ook vrijheid. ;)

En eerlijk? Achtervolgd worden is niet leuk, daar kan ook ik het mee eens zijn. Maar hoe zwaar er wel niet getild word aan fluiten en wat opmerkingen, nee hoor, de vrouwen gaan erop achteruit.

SinneJ

Berichten: 3083
Geregistreerd: 02-04-15
Woonplaats: België

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-18 18:17

Palmera schreef:
Vrouwen hebben eeuwen moeten knokken om niet uitgehuwelijkt te worden, om een man te mogen aankijken, om een man die niet de echthenoot is aan te raken, om tegen de man in te mogen gaan als ze het ergens niet mee zijn en om de vrijheid te hebben om te doen wat goed voelt.

We zijn heel veel dank verschuldigt aan die vrouwen die dat voor ons voor elkaar gebokst hebben.

En wat gebeurd er nu? Of we sluiten ons op, we behandelen de onschuldige man zoals wij eeuwenlang behandeld zijn en/of we durven niet eens te zeggen dat iets ons niet bevalt.

Een hele flinke achteruitgang! Er zit geen beer achter íedere boom en wat niet leuk is mag genegeerd worden. Vooral dat laatste is ook vrijheid. ;)

En eerlijk? Achtervolgd worden is niet leuk, daar kan ook ik het mee eens zijn. Maar hoe zwaar er wel niet getild word aan fluiten en wat opmerkingen, nee hoor, de vrouwen gaan erop achteruit.



Ehh, nee het is gewoon nog niet in orde zoals jij beweert dat het wel in orde is.

Waar lees jij vetgedrukte in het topic? Is er hier iemand die zegt dat mannen geen stemrecht mogen? Of die vinden dat je onvriendelijk moet zijn tegen hoffelijke mannen?

Zowel vrouwen als mannen moeten een nee aanvaarden en moeten het intimiderend overkomen vermijden. Wat intimiderend is, is inderdaad niet eenduidig, maar dat iemand achtervolgen not done is, heb je zelf al aangegeven.

Mars

Berichten: 34158
Geregistreerd: 15-03-05
Woonplaats: Vld

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-18 18:26

Gefluit, gesis etc is géén compliment maar gewoon heel vervelend. Hetzelfde als vlakbij je komen lopen met ‘schatje waar ga je heen?’
Dat type man heeft weinig opvoeding/fatsoen richting vrouwen en die negeer ik straal.

Werd pas aangesproken door een man op een terras met ‘goedemiddag sorry voor het storen, maar wat heb je toffe tattoos op je arm’. Kijk, dat is een aardig oprecht compliment en de beste man kreeg een brede glimlach en een vriendelijk bedankje. Evenals de jongen die een deur voor me open hield toen ik met een zware boodschappentas aan kwam. Iemand die me vriendelijk en charmant benaderd krijgt een even vriendelijke reactie terug. Maar random gesis, ‘schatje schatje’ en dergelijke heeft met complimenten weinig te maken en schenk ik geen aandacht aan.

Indestal
Berichten: 3591
Geregistreerd: 26-06-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-18 18:35

Och ja, zoals al eerder gezegd, eens is dat over hoor :j en op die leeftijd dan is elke poging tot van het andere geslacht een compliment, alleen zal dat op een meer subtielere manier gaan.

Er zijn mannen die paardrijkleding sexie vinden...

HC grappig zoals je verteld over je vriendin...laten we eerlijk zolang we geen jute zak aantrekken en ons haar nog kammen, willen we gezien worden toch?

Kadankovitch
Berichten: 2019
Geregistreerd: 14-05-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-18 18:39

Mars schreef:
Gefluit, gesis etc is géén compliment maar gewoon heel vervelend. Hetzelfde als vlakbij je komen lopen met ‘schatje waar ga je heen?’
Dat type man heeft weinig opvoeding/fatsoen richting vrouwen en die negeer ik straal.

Werd pas aangesproken door een man op een terras met ‘goedemiddag sorry voor het storen, maar wat heb je toffe tattoos op je arm’. Kijk, dat is een aardig oprecht compliment en de beste man kreeg een brede glimlach en een vriendelijk bedankje. Evenals de jongen die een deur voor me open hield toen ik met een zware boodschappentas aan kwam. Iemand die me vriendelijk en charmant benaderd krijgt een even vriendelijke reactie terug. Maar random gesis, ‘schatje schatje’ en dergelijke heeft met complimenten weinig te maken en schenk ik geen aandacht aan.

Juist, dat is ook beschaafd en beleeft.

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-18 18:42

SinneJ schreef:
Ehh, nee het is gewoon nog niet in orde zoals jij beweert dat het wel in orde is.


Waar Palmera op doelt is dat de sexuele revolutie, de sexuele bevrijding van de vrouw, welke gedurende de 20ste eeuw plaats heeft gevonden inmiddels een stuk op de terugweg is. Dat vrouwen zelf het slachtoffer aan het worden zijn van hun doorgeslagen feminisme, verkeerd begrepen emancipatie.

alice0cullen

Berichten: 2547
Geregistreerd: 20-12-11
Woonplaats: Deventer

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-18 18:43

Gewoon van je afbekken moet je oom het lef maar voor hebben. Snap heel goed dat ts zich bedreigt voelt. It toch van de zotte dat je met een zweep rond moet lopen voor eventuele lastige mannen.

Ik heb bij vriendinnen in Amerika gezien dat je met de nee soms echt moet oppassen, en dat heb ik hier in Nederland ook gewoon meegemaakt. En dit zet je wel aan het nadenken.

Moet je als een bang muisje over straat gaan, nee natuurlijk niet, maar ik heb ik zat bedreigende situaties gezeten, alleen met een groep mannen en dan gaat je jezelf er uit praten gewoonweg niets doen.

https://www.google.nl/amp/s/www.damemag ... ng-no/amp/

SinneJ

Berichten: 3083
Geregistreerd: 02-04-15
Woonplaats: België

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-18 18:43

Ik kan er ergens wel waarheid inzien, als het meer genuanceerd wordt, maar het is gewoon niet van toepassing hier. Het meisje vertelt over een man die haar achtervolgt. Ze zegt zelf dat ze het fluiten gewoon negeert.

Indestal
Berichten: 3591
Geregistreerd: 26-06-15

Re: Toeteren, fluiten en aanspreken

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-18 18:46

Hij loopt wat achter haar aan....ach laten we eerlijk zijn, ik denk dat elke vrouw dit in haar jeugd heeft meegemaakt....er valt nog heel wat te verbeteren...niet voor niks die metoo discussie...maar het is vervelend ja echt waar, maar er gebeurd niks, alleen een vervelend mannetje...als je je omdraait en je geeft hem een grote mond en een vinger na, is hij zo weg...wel kan ik snappen dat je je geintimideerd voelt en bang bent om het af te weren..

Anoniem

Re: Toeteren, fluiten en aanspreken

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-18 18:57

Ailil, ik wil graag assertief zijn. Maar sinds ik een keer op mijn bek ben geslagen toen ik nee zei (ja, echt, gewoon op straat), pas ik daarmee op, gezien ik fysiek gezien gewoon niks kan beginnen tegen de gemiddelde man. :)

Indestal
Berichten: 3591
Geregistreerd: 26-06-15

Re: Toeteren, fluiten en aanspreken

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-18 19:00

Maar dat is meer een vorm van aanranding vind ik en dan jammer dat je er op dat moment alleen voor staat!

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-18 19:01

Zo liep ik laatst over de Nieuwendijk in Amsterdam, het was ontzettend druk zoals altijd en uit het niets stapt een man voor mijn neus en grijpt mijn pols vast met de woorden, jij bent leuk, wij gaan uit!

>;)
Euhh.....
Nou vriend, lossssss!
En nee....!

Hij snapte echt niet dat ik daar niet van gediend was.
Hij bedoelde het echt niet slecht, maar de onhandige lompheid waar dat mee ging 8)7 Hij dacht oohhh leuk, die laat ik niet zomaar lopen! Tja..... Spontane actie, maar niet zo geslaagd.

Ik kon er wel om lachen, maar ik kan me voorstellen dat een minder zelfverzekerde vrouw er flink van kan schrikken.

Kadankovitch
Berichten: 2019
Geregistreerd: 14-05-09

Re: Toeteren, fluiten en aanspreken

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-18 19:30

Precies, en daar gaat het hier om, en niet pseudo-logische sociologische analyses van de koude grond.

Ailill

Berichten: 12107
Geregistreerd: 27-08-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-18 19:34

SinneJ schreef:
Ik ben het wel eens met het feit dat het helpt als vrouwen mondiger worden, Ailill (excuses ik schreef je naam verkeerd eerder). Maar ik geloof wel dat je bv TS sneller mondiger krijgt door te zeggen: 'nee het is niet normaal dat hij je achtervolgt!' dan dat je zoals Palmera zegt dat je het gewoon weg moet lachen, want daarmee ontstaat het probleem juist.

Dus we zijn allemaal verantwoordelijk voor de situatie in de zin dat we allemaal de oplossing mee in de hand hebben, niet in de zin dat het de schuld is van iemand specifiek, want het is en blijft zo dat nee gewoon nee is. Dat is zo voor een porno-actrice en dat is zo voor de buurvrouw. Je respecteert elkaars grenzen en je probeert te leren wat anderen ongemakkelijk maakt. Het is nu toch al algemeen geweten dat veel vrouwen het niet fijn vinden aangesproken te worden als ze alleen op stap zijn. Je moet al echt je hoofd in het zand gestoken hebben om die memo te missen. Voor mij is dat dan moedwillig jezelf opdringen.
Klopt hoor, dat was ook mijn insteek. Ik denk sowieso dat men wat mondiger mag worden, primair voor zichzelf.

poes

Berichten: 25797
Geregistreerd: 23-01-04
Woonplaats: Gent

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-18 19:34

Indestal schreef:
Maar dat is meer een vorm van aanranding vind ik en dan jammer dat je er op dat moment alleen voor staat!


Maar zolang het maar intimiderend is moet je maar een grote bek geven en je middelvinger opsteken en hopen dat het goed gaat?