Bokt.nl

**Geplaatst**: 04-05-17 15:19

Re: Demente moeder in huis nemen?

Geplaatst: 04-05-17 15:19

Ik lees hier over de kat. Mijn schoonmoeder heeft levenslang een hond gehad en daar ook altijd prima voor gezorgd. Tot de laatste hond, daar ging het helemaal mis door haar dementie. Ze heeft het beest letterlijk dood gevoerd. Al een jaar van tevoren was ze niet meer in staat om de hond uit te laten, enz, enz. Na overlijden van die hond meende ze meteen weer een nieuwe te halen.

TS het kan zomaar zijn dat je moeder op zeker moment niet meer in staat is om voor de kat te zorgen. Of, erger nog, dingen doet die schadelijk zijn voor de kat. Idem voor piano spelen. Er kan een dag komen dat ze dat niet meer kan. Je gaat uit van hoe je moeder nu is maar het is mogelijk dat alles veranderd.

**Geplaatst**: 04-05-17 15:32

Geplaatst: 04-05-17 15:32

Ik heb niet alles gelezen dat zeg ik meteen. Ik werk zelf als verpleegkundige in een setting kleinschalige zorg voor mensen met een hersenbeschadiging (oa dementie). Wat ik bij opnames regelmatig zie is een stuk opluchting bij mantelzorgers. Ze hoeven nu niet meer continue. Het is heel zwaar en wordt gedurende het proces alleen zwaarder. Mocht je je verder in willen verdiepen google eens op Jos Cuijten en Anneke van der Plaats. Zij hebben beide heel veel onderzoek gedaan op het gebied van omgaan met mensen met dementie.
Verder heeft een vriendin van mij dit voor haar vader willen doen. Ook omdat hij ver weg woonde enz. Hij heeft het huis van haar nooit als " zijn thuis" herkend (ook blijkt wanneer je mensen dementie verhuist ze een slechter blijken zijn dan thuis, omdat ze daar nog veel handelingen rituelen zijn die al jaren zo gingen). Haar vader ging daardoor meer dwalen, werd agressief. En moest uiteindelijk op een gesloten afdeling worden opgenomen.
Wat ik je wel aanraad is om samen met de broer te kijken of het qua reistijd en drukke/intensieve banen niet handiger is je moeder juist meer in jouw buurt ergens te laten wonen.

Verder wens ik je heel veel sterkte. Het is een intensieve tijd die je tegenmoed gaat met keuzes die soms helemaal niet leuk zijn. Mocht je nog vragen hebben, pb mag altijd.

Edit: spelfouten.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 04-05-17 21:23

Geplaatst door de TopicStarter : 04-05-17 21:23

Pff, geweldig zoveel reacties, maar ik weet niet meer waar ik moet beginnen met antwoorden.

Eerst maar even Estja: mijn moeder kan eigenlijk niet meer voor haar kat zorgen. Ze geeft hem tomatensoep en kattenbakkorrels, koekjes etc. Hij heeft een kattenluikje, dus de bak is geen probleem. Echt kattteneten laat ze beschimmelen en vult ze steeds aan met water. Dat stinkt, echt enorm.

Omdat mijn broer en ik allebei veraf wonen hebben we twee silo's gekocht. Mijn moeder kan ze niet hanteren, ze zijin te zwaar voor haar, en we hebben ze vol stickers 'afblijven' geplakt. IN de ene zitten goede droge brokjes en in de andere water; dan heeft hij altijd te eten, want zodra een van ons komt, vullen we de boel bij en maken de silo's eventueel schoon. Er zit voor ruim een week in.

@secricible: de verwijzing kan mijn moeder krijgen op basis van verhalen van de thuiszorg en van mijn broer. Op tests scoort ze verbazend goed. Haar huisarts interesseert het niet zo, die schrijft gewoon meer en meer diazepam en antidepressiva voor... grr. Ik heb geen idee van het type dementie. Probleem is dat ze niet weet dat ze aan het dementeren is, voor haar is ze gewoon vergeetachtig en verstrooid. Haar hele leven lang heeft ze gezegd dat ze dood wil als ze gaat dementeren en niet naar een tehuis wil (haar oma was erg dement en die lag in een zaal met 60 vrouwen de hele dag in bed vastgebonden, dat is haar schrikbeeld). Ze snapt nu gelukkig wel dat ze iets moet, dat ze niet alleen kan blijven wonen. (ze laat eten gewoon op de grond liggen, als je niet oplet eet ze gewoon beschimmeld eten, want ze zet het niet in de koelkast, ziet het nut er niet van in. Trekt alle mogelijke stekkers eruit, ook die er niet uitmogen, is continue alles kwijt, herhaalt zichzelf voortdurend en doet tien keer hetzelfde.)

@Rumay: ik kan mijn moeder nu niet naar hier halen, dan moet er eerst worden verbouwd. En nee, ze hoeft zeker geen trap op. Onze oude boerderij is min of meer gelijkvloers.

@iedereen: een opmerking heeft mij meer aan het twijfelen gebracht dan alle andere; 'wat als jij eens ziek wordt'. Dat is zo. Ik ben niet vaak ziek, maar woon wel alleen; er is dan geen backup. En zoals ze nu is zou dat nog wel kunnen, maar ze gaat natuurlijk achteruit.

Mijn moeder moet inderdaad naar een particuliere instelling, maar dat is echt walgelijk duur. Zo duur dat ik bang ben dat als ze echt oud wordt (en ze is nog gezond, nu 86) we het niet meer kunnen betalen. Haar huis is dan 'opgegeten' want haar toch ruime pensioen is absoluut ontoereikend. Ze zou het zo'n 8-10 jaar kunnen uitzingen als we alles op alles zetten in een teheuis.

**Geplaatst**: 04-05-17 21:35

Re: Demente moeder in huis nemen?

Geplaatst: 04-05-17 21:35

komt ze niet in aanmerking voor een pgb? zou daar eens naar informeren.

**Geplaatst**: 04-05-17 21:45

Re: Demente moeder in huis nemen?

Geplaatst: 04-05-17 21:45

Daar zal ze wel voor in aanmerking komen, maar dat dekt niet de huur, eten etc n een particulier verzorgingstehuis. Daar bestaat de (hoge) maandeljkse rekening uit twee delen: 1) Huur/eten en drinken 2) zorg.
Alleen voor 2) geldt het PGB 1) moet je echt helemaal zelf betalen. En een deel van 2) ook. Het is inderdaad erg duur. Sommige particuliere huizen hebben een of meerdere AOW-plekken. Maar daar zal de moeder van TS net weer teveel pensioen voor hebben. Lastige situatie.

**Geplaatst**: 04-05-17 21:59

Geplaatst: 04-05-17 21:59

rien10 schreef:
Daar zal ze wel voor in aanmerking komen, maar dat dekt niet de huur, eten etc n een particulier verzorgingstehuis. Daar bestaat de (hoge) maandeljkse rekening uit twee delen: 1) Huur/eten en drinken 2) zorg.
Alleen voor 2) geldt het PGB 1) moet je echt helemaal zelf betalen. En een deel van 2) ook. Het is inderdaad erg duur. Sommige particuliere huizen hebben een of meerdere AOW-plekken. Maar daar zal de moeder van TS net weer teveel pensioen voor hebben. Lastige situatie.

Ik bedoelde het eigenlijk als ze haar moeder in huis neemt, dan kan ze daar toch ook zelf hulp inhuren via het PGB.
Als in ook een antwoord op de vraag wanneer ts eens ziek zou zijn.
Ik weet wel dat een aanvraag van het pgb een ontmoedigingsbeleid is, Maar ik ken zat mensen die nog lange tijd thuis konden blijven na bijv. cva of dementie etc.
En waar het Pgb echt een uitkomst was. Mantelzorg in combi met ingehuurde hulp.
eigen baas in hun eigen huis.

Laatst bijgewerkt door riegje op 04-05-17 22:04, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 04-05-17 22:04

Geplaatst: 04-05-17 22:04

Zeg TS, kan jij niet bij je moeder intrekken? Ik begreep dat je van huis uit werkt? Je kan jouw boerderij dan verhuren en misschien van dat bedrag een deel opzij zetten als appeltje voor de dorst als ze alsnog opgenomen moet worden.
Jij kan dan mits ondersteuning van thuiszorg de mantelzorg op jou nemen. Wanneer dan een opname nodig is, kan je alsnog bekijken wat je doet met haar huis: verkopen of verhuren, en jij kan terug naar je eigen boerderij.

**Geplaatst**: 04-05-17 22:11

Re: Demente moeder in huis nemen?

Geplaatst: 04-05-17 22:11

Ik vraag me eigenlijk af hoe verzorgingshuizen reageren op haar piano. Je zou misschien eens kunnen informeren hoe en wat. Mijn oma heeft een kamer ruim genoeg voor een vleugel, misschien wat minder ruimte voor een persoonlijke woonkamer maar het moet mogelijk zijn, en aangezien er ook mensen zitten die de hele dag schreeuwen lijkt me een vleugel niet zo'n enorm probleem, mits er enkel overdag gespeeld wordt. Misschien is dit iets te optimistisch hoor, maar je zou eens wat rond kunnen bellen of het eventueel ergens mogelijk is (weet niet of je dat al hebt gedaan, anders mag je dit als niet verstuurd beschouwen

)

**Geplaatst**: 04-05-17 22:15

Geplaatst: 04-05-17 22:15

Sorry ik heb niet alles gelezen dus hopenlijk zeg ik geen nutteloze dingen.

Mijn opa kreeg een jaar geleden last van zijn geheugen.

Nu een jaar verder kan hij niet meer lopen, is incontinent, aggresief, aan het dwalen, spreekt bijna niet meer. Je kon hem niet alleen laten om even een boodschapje te doen.
Dus zou niet weten hoe je dat binnen je gezin wilt gaan regelen. Laat staan als je ook nog een baan hebt. Hier was opname uiteindelijk de enigste keuze.

Al verloopt elke dementie natuurlijk anders. Ik zet wel gelijk een negatieve situatie neer natuurlijk. Hopenlijk blijft dat jullie bespaard. Wilde vooral de boodschap meegeven: onderschat het niet!

Veel sterkte, moeilijke keuzes voor je!

**Geplaatst**: 04-05-17 22:18

Re: Demente moeder in huis nemen?

Geplaatst: 04-05-17 22:18

De verzorgingshuizen die ik ken hadden geen moeite met kleine huisdieren(vogeltje ofzo), of muziek, etc. Juist fijn als de oudere iets heeft om plezier uit te halen.
Al zal dat overal verschillend zijn.

**Geplaatst**: 04-05-17 22:19

Geplaatst: 04-05-17 22:19

Heb een deel gelezen. Ik vind het wel lovenswaardig, maar eerlijkheidshalve ook af te raden. In het geval van mijn oma, die naast ons woonde, had ik uiteindelijk het idee: of zij wordt opgenomen, of ik.....

**Geplaatst**: 04-05-17 22:25

Geplaatst: 04-05-17 22:25

Bij ons hebben ze op elke afdeling vogeltjes, en in de dagopvang is er ook nog de huiskat Zorro. De zorg gebeurt door de poetsdienst, het verplegend personeel en de logistiek. Bewoners die een hond hadden mogen die hond altijd op bezoek laten komen, maar het dier kan/mag er niet verblijven. Er zijn dus dagen dat we volgens mij meer honden hebben rondlopen dan bewoners

En dat gaat van chihuahua's tot deense doggen. Zolang ze proper zijn, niet agressief naar mensen, sociaal en niet constant blaffen/piepen/grommen zijn ze allemaal welkom.

@Lollieloes: een vleugel is geen klein instrument. Ik weet niet hoe groot de kamers in NL zijn, maar in het wzc waar ik werk is er geen enkele bewonerskamer waar plek is om zoiets te zetten. Ook in de assistentiewoningen/serviceflats niet.
Daarnaast kan het altijd dat een dementeren een wisselend dag-nachtritme krijgt. Het mag buiten potdonker zijn, die persoon is er dan heilig van overtuigd dat het dag is en de zon schijnt. Dus de regel "enkel overdag" gaat in zo'n geval niet op...

**Geplaatst**: 04-05-17 22:39

Re: Demente moeder in huis nemen?

Geplaatst: 04-05-17 22:39

TS, je zou eens bij de huisarts van je moeder kunnen aandringen om een SO mee te laten kijken. Ik weet niet waar je woont,onze SO's doen al redelijk wat in de eerste lijn, maar zeker dit jaar is die financiering nog vrij lastig. Een SO (specialist ouderengeneeskunde) is wat men vroeger de "verpleeghuisarts" noemde. Zij zijn gespecialiseerd in het bekijken van situaties zoals deze en kunnen jou en de huisarts op weg helpen met het zorgen voor de juiste weg naar een indicatie e.d.

**Geplaatst**: 04-05-17 22:46

Geplaatst: 04-05-17 22:46

Veel particuliere verzorgingshuizen hebben als regel dat je een bepaald bedrag moet hebben op de bank. Mocht je langer leven en is je spaarpot op dan mag je blijven. Zou ik even naar informeren hoor.

**Geplaatst**: 04-05-17 23:15

Geplaatst: 04-05-17 23:15

Hoi,

Je mag me een pb sturen als je wat wil weten, en/of hoe verder.

Mijn moeder heeft Alzheimer

Groetjes

**Geplaatst**: 04-05-17 23:37

Geplaatst: 04-05-17 23:37

Er zal als alle eerste toch echt een indicatie moeten komen en daaraan verbonden waar ze recht op heeft aan hulp. Ook als je haar in huis wil nemen kan je alleen maar hulp krijgen als er een indicatie is. Of je moet alles particulier inhuren.
Verhalen van thuiszorg zullen niet voldoende zijn.
Dan zal er iemand langs komen om te zien of iemand ziekte inzicht heeft. als ik je verhaal lees hoe je moeder voor haar zelf zorgt en voor de kat zorgt schrik ik wel. En vraag ik me af of jullie wel enig idee hebben hoe ernstig ziek je moeder eigelijk is. In je eerste post heb je het over wat geheugen problemen , maar je laatste post is toch wel iets ernstiger.

**Geplaatst**: 04-05-17 23:43

Geplaatst: 04-05-17 23:43

Ts, aan de hand van wat je beschrijft, zou ik je willen adviseren om een casemanager dementie te vragen om advies. Huisartsen zijn niet altijd in staat om dit soort casussen te begeleiden.

**Geplaatst**: 05-05-17 07:29

Geplaatst: 05-05-17 07:29

senna21 schreef:
Ts, aan de hand van wat je beschrijft, zou ik je willen adviseren om een casemanager dementie te vragen om advies. Huisartsen zijn niet altijd in staat om dit soort casussen te begeleiden.

Corrigeer me als ik mis zit, maar voor een casemanager heb je ook een diagnose nodig tegewoordig toch? Of niet?
En een indicatie krijg je niet obv verhalen alleen. Een bevoegd persoon (geriater, psycholoog, huisarts of SO) zal een diagnose stellen obv tesren, gesprekkrn met je moeder en familie enz. Dat is wel echt een essentiele eerste stap.

**Geplaatst**: 05-05-17 10:30

Re: Demente moeder in huis nemen?

Geplaatst: 05-05-17 10:30

Tegenwoordig is het zo dat er iemand bij je thuis komt en kijkt wat je nog wel kan en wat niet meer en vragen stelt aan de persoon en evt. familie, aan de hand daarvan wordt een indicatie gemaakt.
Daarom gaf ik aan dat het soms beter is via de huisarts een verwijzing naar poli ouderenzorg om daar een onderzoek te laten doen en daar hangt vaak een casemanager aan vast. Deze casemanager komt regelmatig langs om te kijken hoe het gaat en hebben al snel in de gaten hoe het echt gaat en laten zich niet lijmen met mooie verhalen. Iemand met een vorm van dementie valt al snel door de mand en dan vooral niks opruimen ed.

**Geplaatst**: 05-05-17 12:04

Geplaatst: 05-05-17 12:04

Hevonen schreef:
Pff, geweldig zoveel reacties, maar ik weet niet meer waar ik moet beginnen met antwoorden.

Eerst maar even Estja: mijn moeder kan eigenlijk niet meer voor haar kat zorgen. Ze geeft hem tomatensoep en kattenbakkorrels, koekjes etc. Hij heeft een kattenluikje, dus de bak is geen probleem. Echt kattteneten laat ze beschimmelen en vult ze steeds aan met water. Dat stinkt, echt enorm.

Omdat mijn broer en ik allebei veraf wonen hebben we twee silo's gekocht. Mijn moeder kan ze niet hanteren, ze zijin te zwaar voor haar, en we hebben ze vol stickers 'afblijven' geplakt. IN de ene zitten goede droge brokjes en in de andere water; dan heeft hij altijd te eten, want zodra een van ons komt, vullen we de boel bij en maken de silo's eventueel schoon. Er zit voor ruim een week in.

@secricible: de verwijzing kan mijn moeder krijgen op basis van verhalen van de thuiszorg en van mijn broer. Op tests scoort ze verbazend goed. Haar huisarts interesseert het niet zo, die schrijft gewoon meer en meer diazepam en antidepressiva voor... grr. Ik heb geen idee van het type dementie. Probleem is dat ze niet weet dat ze aan het dementeren is, voor haar is ze gewoon vergeetachtig en verstrooid. Haar hele leven lang heeft ze gezegd dat ze dood wil als ze gaat dementeren en niet naar een tehuis wil (haar oma was erg dement en die lag in een zaal met 60 vrouwen de hele dag in bed vastgebonden, dat is haar schrikbeeld). Ze snapt nu gelukkig wel dat ze iets moet, dat ze niet alleen kan blijven wonen. (ze laat eten gewoon op de grond liggen, als je niet oplet eet ze gewoon beschimmeld eten, want ze zet het niet in de koelkast, ziet het nut er niet van in. Trekt alle mogelijke stekkers eruit, ook die er niet uitmogen, is continue alles kwijt, herhaalt zichzelf voortdurend en doet tien keer hetzelfde.)

@Rumay: ik kan mijn moeder nu niet naar hier halen, dan moet er eerst worden verbouwd. En nee, ze hoeft zeker geen trap op. Onze oude boerderij is min of meer gelijkvloers.

@iedereen: een opmerking heeft mij meer aan het twijfelen gebracht dan alle andere; 'wat als jij eens ziek wordt'. Dat is zo. Ik ben niet vaak ziek, maar woon wel alleen; er is dan geen backup. En zoals ze nu is zou dat nog wel kunnen, maar ze gaat natuurlijk achteruit.

Mijn moeder moet inderdaad naar een particuliere instelling, maar dat is echt walgelijk duur. Zo duur dat ik bang ben dat als ze echt oud wordt (en ze is nog gezond, nu 86) we het niet meer kunnen betalen. Haar huis is dan 'opgegeten' want haar toch ruime pensioen is absoluut ontoereikend. Ze zou het zo'n 8-10 jaar kunnen uitzingen als we alles op alles zetten in een teheuis.

Dit gaat al veel verder dan gewoon vergeetachtigheid. Ik zou, samen met je broer, aan alle toeters en bellen gaan trekken om van het ciz een indicatie te krijgen. Je zegt dat alleen de opmerking wat als jij ziek word, je aan het denken heeft gezet. Beetje problemen wegduwen want straks ben je minimaal de helft van je tijd met je moeder bezig, hoe ga jij je werk, waar jij afhankelijk van bent, afkrijgen?? Aangezien jij in goede conditie moet blijven is 60 uur werken en voor een dement persoon zorgen een garantie op gedonder met je eigen gezondheid. Dat is niet vol te houden. Je zegt dat je moeder niet onbemiddeld is, misschien is een au pair wel een optie.

**Geplaatst**: 05-05-17 12:13

Geplaatst: 05-05-17 12:13

Heeft zij ook thuis hulp ? Ik zou gaan aankloppen bij de wijkverpleegkundige en een goed keukentafel gesprek hebben samen. Om in een verpleeghuis voor dementerende mensen te wonen heb je een BOPZ indicatie nodig, samen met een ZZP5. Die krijg je niet zomaar.
Dementerende mensen in huis wordt uiteindelijk een volledige uitputtingsslag. Meestal verloopt het rustig en dan ineens gebeuren er te veel dingen waardoor het voor de mantelzorger te veel word en er uiteindelijk gevaarlijke situaties ontstaan. Maar goed, ik kan niet voor je beslissen of je daardoor je moeder niet in huis moet nemen.
Mijn ervaring is wanneer een dementerende gaat wonen in een zorgcentrum, en binnen een kleine, vertrouwde omgeving gaat wonen waar 24 uurs zorg is , die mensen een stuk gelukkiger worden. Als ze onrustig zijn is er iemand bij ze, als ze 's nachts niet kunnen slapen is er altijd een nachtdienst die een oogje in het zeil houd. Dat is voor 1 iemand bijna niet te doen, 7 dagen per week 24/7....

Inhakend op je laatste post: Wonen in een particulier huis hoef je niet helemaal zelf te betalen. Als je geïndiceerd kunt worden op een ZZP4 kun je in een huis wonen, en word het verblijf uit dat pakket vergoed. Zaken als fysiotherapie, incontinentiemateriaal, e.d. niet.

Laatst bijgewerkt door Gerritt op 05-05-17 12:16, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 05-05-17 12:13

Geplaatst: 05-05-17 12:13

TS: nu ik je laatste post herlees, moet ik het bignone eens zijn. Jouw moeder is al veel verder weg, dan zij en jij beseffen. Dat ze op de test nog relatief scoort, wil niet altijd iets zeggen. Mijn oma scoort na alle drama dat we hebben meegemaakt ook nog steeds bovengemiddeld op de testen bij de neuroloog. Moest de HA, thuisverzorging, sociaal assistente en wij niet beter weten, zou je ook stellen dat ze nog lang niet op een gesloten afdeling in het wzc hoort.
Kans is groot dat je de ware ernst pas ziet als je ze uit haar vertrouwde omgeving weghaald...

Informeer je zo goed mogelijk en schakel al zoveel mogelijk hulp in die je kan krijgen.

**Geplaatst**: 05-05-17 12:46

Re: Demente moeder in huis nemen?

Geplaatst: 05-05-17 12:46

Ts, een tip, film de boel eens bij je moeder, het beschimmelde eten, de kattenbak die extreem smerig is en vooral, hoe je moeder zich gedraagt. Niet netjes maar wel een indicatie voor de ciz. Dan kan ze mooi weer spelen tegenover de specialisten maar kun je dit tenminste met beelden onderleggen.

**Geplaatst**: 05-05-17 13:23

Re: Demente moeder in huis nemen?

Geplaatst: 05-05-17 13:23

Wat betreft muziek instrumenten en huisdieren. Binnen onze kleinschalige setting mag dit. Oké en vleugel is wel heel groot, maar we hebben wel een piano enz. En dieren, ja dus, honden, katten alles kan en mag. Dus dat verschilt ook echt wel per organisatie

**Geplaatst**: 05-05-17 13:45

Re: Demente moeder in huis nemen?

Geplaatst: 05-05-17 13:45

In het vorige topic is dit ook ter sprake gekomen: En echt, ik wil niet badinerend over komen, maar "een piano" is voor de moeder van TS niet hetzelfde als een concert vleugel. Totilas kan je ook niet met een "leuke pony" vergelijken.
Mijn moeder wordt er dood ongelukkig van als ze op een valse piano moet spelen. Bovendien speelt ze fijner op een vleugel, andere aanslag, beter voor haar handen. De moeder van TS kan nog een poepie beter spelen dan mijn moeder.... het is echt van belang dat haar eigen vleugel mee mag.

Nomineer dit bericht ×