Bokt.nl

Naamloos1 schreef:

Bedankt voor al jullie reacties. Ik zie toch nog een hoop wisselende reacties helaas..
Wat me wel duidelijk is geworden, is het feit dat het vrachtwagenvervoer met varkens dus niet zo zielig is als ik had verwacht, en dat op elkaar gepropte, is ergens ook wel logisch natuurlijk. Dus dat is een 'fijne' gedachte.

Echter blijkt het wel uit de reacties dat de koeien een redelijk goed leven hebben, maar de kippen en varkens dus niet..

Ik ga eens kijken naar een slager of boerderij die aan huis verkoopt..

maralyn schreef:

dood gemaakt, is niet leuk voor het dier...

En dat weet jij omdat?

Dat doodmaken gebeurd pijnloos, in 1 fractie van een seconde.
Denk je nu werkelijk dat dieren gaan na denken: "En nu ga ik dood?"

Hier moet ik écht om lachen, sorry.

maralyn schreef:

Inderdaad Relaxed!!

Ook wij gaan dood.
Nou... als ik mag kiezen tussen de kogel onverwachts krijgen, en een nare slepende ziekte, doe mij die kogel maar...

maralyn schreef:

dood gemaakt, is niet leuk voor het dier...

En dat weet jij omdat?

Dat doodmaken gebeurd pijnloos, in 1 fractie van een seconde.
Denk je nu werkelijk dat dieren gaan na denken: "En nu ga ik dood?"

Hier moet ik écht om lachen, sorry.

Emmaa_ schreef:

Ik ben flexitarier, wat voor mij in feite inhoudt dat ik zeer zelden een stukje vis of een klein stukje vlees eet. Niet in situaties waar het 'niet anders kan', want niemand moet vlees eten, maar omdat ik er op dat moment even erg veel zin in heb of omdat ik ergens eet waar ik niet per se de touwtjes in handen heb.

Ik vind het eigenlijk best wel erg hoe sommige mensen hier praten over de dood van dieren Wij hebben geen vlees nodig om te overleven, maar we fokken wel dieren voor de slacht.. Dan kan je wel zeggen dat de dood de enige zekerheid is, maar is het dan alsnog niet ontzettend cru om een beestje in slechte omstandigheden te houden (want eerlijk is eerlijk, geen enkel vleesdier heeft hetzelfde leven als een dier dat als hobby of huisdier wordt gehouden), en hem dan uiteindelijk dood te maken?

Ik ben verder niet tegen mensen die vlees eten hoor, ik ben zelf lang niet 'heilig' genoeg om daarover te oordelen uberhaupt. Maar sommige dingen die hier gezegd worden vind ik behoorlijk krom.

Overigens ook eentje om over na te denken, de vleesindustrie is in Nederland de grootste milieuvervuiler.

IvankBacardi schreef:

Emmaa_ schreef:

Ik ben flexitarier, wat voor mij in feite inhoudt dat ik zeer zelden een stukje vis of een klein stukje vlees eet. Niet in situaties waar het 'niet anders kan', want niemand moet vlees eten, maar omdat ik er op dat moment even erg veel zin in heb of omdat ik ergens eet waar ik niet per se de touwtjes in handen heb.

Ik vind het eigenlijk best wel erg hoe sommige mensen hier praten over de dood van dieren Wij hebben geen vlees nodig om te overleven, maar we fokken wel dieren voor de slacht.. Dan kan je wel zeggen dat de dood de enige zekerheid is, maar is het dan alsnog niet ontzettend cru om een beestje in slechte omstandigheden te houden (want eerlijk is eerlijk, geen enkel vleesdier heeft hetzelfde leven als een dier dat als hobby of huisdier wordt gehouden), en hem dan uiteindelijk dood te maken?

Ik ben verder niet tegen mensen die vlees eten hoor, ik ben zelf lang niet 'heilig' genoeg om daarover te oordelen uberhaupt. Maar sommige dingen die hier gezegd worden vind ik behoorlijk krom.

Overigens ook eentje om over na te denken, de vleesindustrie is in Nederland de grootste milieuvervuiler.

Klopt, de meeste huisdieren hebben het 'slechter'

benangelique schreef:

Je hebt gelijk. Ik bedoel geen soja maar tofu

maralyn schreef:

Linda, nee, deze heeft geen pijn gehad.
De timing was ongelukkig.
En serieus? Denk je echt dat dieren echt bewust zijn van het leven en willen leven??
Waar basseer jij dat op?

Eloya schreef:

Dat koeien meer binnen staan dan buiten is soms ook de keuze van de koe zelf
Koeien hebben het snel al veel te warm, in de lente/zomer kiezen ze dan eerder voor de koele stal dan buiten op het gras. Wij hebben in de zomer een ventilator in de stal staan en lunchen soms zelf ook in de koeienstal omdat het er zo lekker is qua temperatuur

Onze koeien hebben een melkrobot dus kunnen zelf besluiten wanneer ze gemolken willen worden, hebben een ruime ligboxstal en meerdere voermomenten op een dag. Het jongvee staat zolang mogelijk buiten, per leeftijdsgroep en daarna in een ligboxstal met meerdere voermomenten kuil/brok/mais

Transport van de koeien verbaas ik mij over de luxe van de vrachtwagen die soms het erf op komt, airconditioning erin, meerdere hekken zodat er minder koeien tegen elkaar hoeven maar ze wel stabilliteit hebben. Veilige loopplank. Heb menig paardentrailer gezien met kapotte laadplank en heel bedompt.

269_life schreef:

maralyn schreef:

Linda, nee, deze heeft geen pijn gehad.
De timing was ongelukkig.
En serieus? Denk je echt dat dieren echt bewust zijn van het leven en willen leven??
Waar basseer jij dat op?

Mag ik nu even lachen?

Natuurlijk zijn ze bewust van het leven. Alleen al om het feit dat ze pijn kunnen voelen, en vluchtgedrag vertonen als ze ergens van schrikken. Daarnaast is het bekend dat bijvoorbeeld varkens een sociale rangorde vormen etc. etc.

Dus laat ik de vraag omdraaien: Waarom denk je dat dieren NIET bewust zijn?

269_life schreef:

maralyn schreef:

Linda, nee, deze heeft geen pijn gehad.
De timing was ongelukkig.
En serieus? Denk je echt dat dieren echt bewust zijn van het leven en willen leven??
Waar basseer jij dat op?

Mag ik nu even lachen?

Natuurlijk zijn ze bewust van het leven. Alleen al om het feit dat ze pijn kunnen voelen, en vluchtgedrag vertonen als ze ergens van schrikken. Daarnaast is het bekend dat bijvoorbeeld varkens een sociale rangorde vormen etc. etc.

Dus laat ik de vraag omdraaien: Waarom denk je dat dieren NIET bewust zijn?

maralyn schreef:

Ik zeg nergens dat ik niet bewust zijn van het leven...??
Ik vraag me alleen af, of jij daar een onderbouwing voor hebt.
En alleen op gebied van pijn en dat soort dingen, tja, wie zegt mij dan die dieren ook echt willen leven?
Fluisteren ze je dat in je oor dan ofzo?

[***] schreef:

maralyn schreef:

dood gemaakt, is niet leuk voor het dier...

En dat weet jij omdat?

Dat doodmaken gebeurd pijnloos, in 1 fractie van een seconde.
Denk je nu werkelijk dat dieren gaan na denken: "En nu ga ik dood?"

Hier moet ik écht om lachen, sorry.

Dus als een mens doodgeschoten word is het ook niet zielig? Want dat is in een fractie van een seconde, en ze kunnen niet denken 'nu ga ik dood'. Dus maakt het toch niet uit. Ja, iedereen gaat dood, maar ook elk levend wezen wil leven.

269_life schreef:

maralyn schreef:

Ik zeg nergens dat ik niet bewust zijn van het leven...??
Ik vraag me alleen af, of jij daar een onderbouwing voor hebt.
En alleen op gebied van pijn en dat soort dingen, tja, wie zegt mij dan die dieren ook echt willen leven?
Fluisteren ze je dat in je oor dan ofzo?

Jij wil toch ook niet dood en hebt de wil om te leven? Wat maakt jou anders dan een dier? Jij en ik zijn ook dieren.

luuca schreef:

Mizora schreef:

Voor iedere kg vlees wordt er 4-8kg voer gebruikt excl gras (voerconversie van 2-4 levend gewicht, geslacht gewicht is ongeveer de helft). Zeker het voer dat kippen en varkens is ook voor menselijke consumptie geschikt. Er zou dus maar 1/5e van het diervoederland nodig zijn als iedereen vrijwel vegetarisch zou worden en alleen nog maar grasgevoerd vee zou eten.

Voor zover ik weet klopt die niet helemaal. De voederconversie voor een kip is 1,9 kilo voer voor 1 kilo kip. Bij varkens is het 5,9 kilo voer voor 1 kilo varken, dat is inderdaad slecht, maar veel varkens krijgen afval van onze voedselindustrie te eten, dus gebroken koekjes, maar ook andere restproducten, dit krijgen ze als een natte brei.

Koeien hebben een nog slechtere voederconversie van ongeveer 8,7 kilo voor een kilo rund.