hij 'slechts' MBO en zij universitair afgestudeerd! Werkt t?

Moderators: NadjaNadja, Essie73, Polly, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
BraveSpots

Berichten: 7634
Geregistreerd: 16-10-04
Woonplaats: Brugge (België)

Re: hij 'slechts' MBO en zij universitair afgestudeerd! Werkt t?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-08 12:50

Maar mijn vriend is helemaal niet oppervlakkig, afhankeijk van z'n mood enzo, hij wil altijd leren en over levensvragen babbelen enzo.
Ok, hij weet bepaalde dingen minder die voor mij parate kennis zijn (bv: aardrijkskunde weet hij veel minder van als ik). Maar dat wil niet zeggen dat ie niet heeft nagedacht over levensvragen, of dat hij niet weet hij de politiek eruitziet en wat er allemaal gaande is binnen de wereld.

Hij is minder opgeleid, maar dat maakt hem niet 'automatisch' dom. Hij is gewoon heel graag bezig met zijn handen, en dat resulteert dan in lager opgeleid, maar de dingen die hij kan maken, dat kunnen er hem niet veel nadoen zeg maar Knipoog .

Anoniem

Re: hij 'slechts' MBO en zij universitair afgestudeerd! Werkt t?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-08 12:50

Ing schreef:
Imo is intelligentie dus deels gekoppelt aan opleiding (een traject waarin intellect kan worden uitgebouwd dmv training). Maar anderzijds zijn zij die de brains hebben meegkregen, maar laks of ongemotiveerd zijn/worden op school, wel in staat om dmv ervaring sneller wijs te worden dan zij met een lager iQ; iets wat veel mensen hebben die breed georrienteerd zijn door het lezen van kranten en informatieve bladen etc zonder een hoge opleiing te hebben. snappen jullie me nog? Vork


Ik snap je heel goed. Ik was dus zo'n bengel op school, ik had nooit zin in school, ging liever spijbelen, en lekker op straat hangen, en winkelen. Ik kwam te laat op mijn examen, op mijn slippers, en verliet als eerste het lokaal ook weer.. Dik geslaagd met twee 8ten. Terwijl ik nog nooit een boek heb open geslagen, nooit lang in de klas zat, omdat ik een bengel was, en luisteren deed ik al helemaal niet.

Ik ben vanaf mijn 14e gaan werken om mijn droom te kunnen realiseren, en mijn ouders hebben mij heel zelfstandig opgevoed.
En nu heb ik een mega goede baan, en word alles me mogelijk gemaakt.

Dus je kunt mij eerder dom, dan slim noemen, als jullie slim zijn of intelligent zijn, aan opleidingen koppelen.

Adil

Berichten: 10746
Geregistreerd: 14-09-05
Woonplaats: Duitsland (Gölenkamp)

Re: hij 'slechts' MBO en zij universitair afgestudeerd! Werkt t?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-08 12:51

Ing schreef:
Citaat:
Dan had je moeten zeggen, dat intelligentie niet verkregen wordt door een opleiding. Daar heb je in principe gelijk in hebt: Het wordt niet verkregen maar wel bevorderd!


Hierover is binnen de sociale wetenschap een mooie theorie (voor de bekenden hierbinnen: in het verlengde van het Nature/Nurture debat en socialisatietheorieen).

"mensen krijgen bij de geboorte een aantal karakteristieken mee: kleur haar, huid, lengte, aanleg voor bepaalde kwalen, etc. evenals aanleg voor sport, muzikaal talent en intellect. het is echter aan de omgeving deze laatsten te stimuleren - waarmee zij kunnen worden ontwikkelt om tot een bovengemiddelde uiting te kunnen komen"

Imo is intelligentie dus deels gekoppelt aan opleiding (een traject waarin intellect kan worden uitgebouwd dmv training). Maar anderzijds zijn zij die de brains hebben meegkregen, maar laks of ongemotiveerd zijn/worden op school, wel in staat om dmv ervaring sneller wijs te worden dan zij met een lager iQ; iets wat veel mensen hebben die breed georrienteerd zijn door het lezen van kranten en informatieve bladen etc zonder een hoge opleiing te hebben. snappen jullie me nog? Vork


Ja

Rije
Hoofd Bezwaarcommissie

Berichten: 28481
Geregistreerd: 22-07-08
Woonplaats: Niet meer in Zwolle

Re: hij 'slechts' MBO en zij universitair afgestudeerd! Werkt t?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 17-10-08 12:52

*Violently pulls out her hair and cries* "O my god what have I done?!"

Tong uitsteken

Adil

Berichten: 10746
Geregistreerd: 14-09-05
Woonplaats: Duitsland (Gölenkamp)

Re: hij 'slechts' MBO en zij universitair afgestudeerd! Werkt t?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-08 12:56

BraveSpots schreef:
Maar mijn vriend is helemaal niet oppervlakkig, afhankeijk van z'n mood enzo, hij wil altijd leren en over levensvragen babbelen enzo.
Ok, hij weet bepaalde dingen minder die voor mij parate kennis zijn (bv: aardrijkskunde weet hij veel minder van als ik). Maar dat wil niet zeggen dat ie niet heeft nagedacht over levensvragen, of dat hij niet weet hij de politiek eruitziet en wat er allemaal gaande is binnen de wereld.

Hij is minder opgeleid, maar dat maakt hem niet 'automatisch' dom. Hij is gewoon heel graag bezig met zijn handen, en dat resulteert dan in lager opgeleid, maar de dingen die hij kan maken, dat kunnen er hem niet veel nadoen zeg maar Knipoog .


Ik probeer ook niet iedereen over een kam te scheren, echt niet!

Bij mijn broertje is het er dus wel sterk afhankelijk van (zijn vaardigheid voor een discussie is afhankelijk van zijn mood). Soms is hij gewoon veel te druk, dan wil hij dingen DOEN en niet er dom over staan lüllen zoals hij dan altijd weer mooi beweerd Lachen

Ook merk ik vaak dat zijn concentratie afzwakt of hij agressief wordt wanneer hij maar met 1 argument op de proppen kan komen en ik zijn argument met meerdere (en betere...?) argumenten kan weerleggen.

Dat zou mijn vader niet hebben, of mijn zus... Dat bedoelde ik met dat voorbeeldje Knipoog

dingetje
Berichten: 3590
Geregistreerd: 21-09-05

Re: hij 'slechts' MBO en zij universitair afgestudeerd! Werkt t?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-08 12:57

Rijerijerije schreef:
*Violently pulls out her hair and cries* "O my god what have I done?!"

Tong uitsteken


Haha! Hahahaha.....

Adil

Berichten: 10746
Geregistreerd: 14-09-05
Woonplaats: Duitsland (Gölenkamp)

Re: hij 'slechts' MBO en zij universitair afgestudeerd! Werkt t?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-08 12:57

Rijerijerije schreef:
*Violently pulls out her hair and cries* "O my god what have I done?!"

Tong uitsteken


Vind het juist wel leuk Haha!

Anoniem

Re: hij 'slechts' MBO en zij universitair afgestudeerd! Werkt t?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-08 12:58

BCS schreef:
Adil18 schreef:
Noem me dom, maar deze zin is in mijn ogen zo tegenstrijdig als de pest


En jij bent hoog opgeleid?

Dat bedoel ik dus.... als jij deze zin tegenstrijdig vind, moet je nog veel leren.
Intelligentie haal je niet uit een boekje. Dat heb je in je.

dat dus..

Ik heb 4 jaar op het vwo gezeten, 2 jaar gymnasium gedaan (vond klassieke talen best interessant).. Ben best filosofisch aangelegd, analyseer alles om me heen, politiek ook altijd erg boeiend gevonden, en m'n IQ is ook nog 'ns bovengemiddeld...
Alleen ik had alleen zulke grote concentratieproblemen dat school niet meer ging.. En nu doe ik MBO.

Ik moet zeggen dat ik eerst best een klein beetje het idee had dat er alleen maar breezahsl tjes ed op zouden zitten, maar dat valt reuze mee Haha! Kan met iedereen gewoon goed praten, en voel me ook totaal niet beter/slimmer whatever dan iemand die gewoon vmbo-tl heeft gedaan. Kan ook niet zeggen dat de opleiding voor mij makkelijker is dan voor de rest ofzo Haha!

moet ook zeggen dat ik een vader heb, die zich altijd heel dom voordoet, en het is mijn allerliefste papa natuurlijk. Maar als je dan een serieuze vraag stelt en hij antwoord met iets als 'ja, ik stem op rita verdonk hoor! niet omdat ik het met der eens ben, maar ik stem wel op iemand die doet waar ze voor staat' dat ik dan toch wel even zit van: Clown Clown Clown ... Dat zou ik in een relatie ook weer niet zo op prijs stellen dan.. Tong uitsteken

pubelia

Berichten: 10018
Geregistreerd: 12-03-04
Woonplaats: In een huis

Re: hij 'slechts' MBO en zij universitair afgestudeerd! Werkt t?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-08 13:01

Zwerte schreef:
BCS schreef:
Maar Zwerte, WAT IS intelligentie voor jou?


moeilijke vraag! Ik zie het persoonlijk als een combinatie van IQ en EQ en het vermogen om te analyseren en verder te kijken dan je neus lang is. Maar ik denk dat de definitie hiervan gewoon erg moeilijk is, iedereen ziet het anders. Zoals ik al eerder probeerde te zeggen, het HOEFT niet met opleidingsniveau te maken te hebben maar het staat wel met elkaar in verbinding. Iemand met een IQ van 100 kan over het algemeen geen universitaire opleiding afmaken en iemand met een IQ van 140 kan soms helemaal niks met een mbo-opleiding, mist toch vaak de geestelijke stimulatie (bij bijv een voornamelijk praktische opleiding)

Ik ben het niet helemaal met jou eens. Mijn zus is begonnen met de mavo, en heeft nu ook een universitaire opleiding afgesloten. Dus je kan wel met je IQ groeien. Misschien niet iedereen maar er zijn mensen die dus van mavo echt wel universiteit kunnen afronden. (bijna cum laude)

En niet iedereen met een hoog IQ kan een kan universiteit aan. Er is meer als intelligentie voor nodig om de unie af te kunnen ronden.

Mijn persoonlijke reden is eingelijk wel dat het vaak niet goed kan klikken. Ik vind vaak dat de hoger opgeleiden neer kijken op mensen met mbo nivo. En ik denk ook dat je gewoon kwa praten (weet niet hoe uit te leggen) van hoogte verschilt...

Het is overigens wel zo dat vaak mensen die een hogere IQ hebben lagere sociale skills hebben.

Marigold

Berichten: 13462
Geregistreerd: 11-03-05
Woonplaats: Noorden

Re: hij 'slechts' MBO en zij universitair afgestudeerd! Werkt t?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-08 13:02

Ing schreef:
Citaat:
Dan had je moeten zeggen, dat intelligentie niet verkregen wordt door een opleiding. Daar heb je in principe gelijk in hebt: Het wordt niet verkregen maar wel bevorderd!


Hierover is binnen de sociale wetenschap een mooie theorie (voor de bekenden hierbinnen: in het verlengde van het Nature/Nurture debat en socialisatietheorieen).

"mensen krijgen bij de geboorte een aantal karakteristieken mee: kleur haar, huid, lengte, aanleg voor bepaalde kwalen, etc. evenals aanleg voor sport, muzikaal talent en intellect. het is echter aan de omgeving deze laatsten te stimuleren - waarmee zij kunnen worden ontwikkelt om tot een bovengemiddelde uiting te kunnen komen"

Imo is intelligentie dus deels gekoppelt aan opleiding (een traject waarin intellect kan worden uitgebouwd dmv training). Maar anderzijds zijn zij die de brains hebben meegkregen, maar laks of ongemotiveerd zijn/worden op school, wel in staat om dmv ervaring sneller wijs te worden dan zij met een lager iQ; iets wat veel mensen hebben die breed georrienteerd zijn door het lezen van kranten en informatieve bladen etc zonder een hoge opleiing te hebben. snappen jullie me nog? Vork


ja das logisch toch?
ik vind het achteraf jammer dat ik vroeger het nut niet genoeg inzag om mn best te doen op school,
het duurde me te lang en ik was niet wereld wijs genoeg om te weten welke wegen er mogelijk waren,
en was onzeker, en wispelturig.
heb gelukkig wel van jongs af aan muziekles gehad, en daarmee eerste partij gespeeld in het harmonie orkest.
ik hoop nu het leren alsnog op te pakken, alhoewel ik de beste kansen gehad heb, geen stufie meer krijg dus.
ik merk idd dat je er beter van wordt als je boeken leest, dingen leert, etc.
stilstand is deels toch helaas wel achteruitgang, maar uit ervaring weet ik dat ik het wel weer oppak als ik weer begin, met muziek of leren.
heb het dan over hbo niveau hoor, dat mag in de ogen van sommigen hier (blijkbaar??) niet bijster hoog zijn,
maar hogere opleiding interreseren me niet, je halve leven werken aan kennis in je hoofd.. en als je dood gaat is het weer vervlogen Clown

Zwerte
Lid Bezwaarcommissie

Berichten: 6983
Geregistreerd: 06-02-05
Woonplaats: Beerta

Re: hij 'slechts' MBO en zij universitair afgestudeerd! Werkt t?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-08 13:03

pubelia, ik zeg ook niet dat iemand van de mavo het niet kan... maar iemand met een IQ van 100 het MEESTAL niet kan (dus uitzonderingen zijn er altijd!) dus dat het zeker wel tot op zekere hoogte verband met elkaar heeft.
En IQ kan zeker groeien, helemaal aangezien de meting hiervan erg beperkt is... en je kan "oefenen" en daardoor ineens een hoger IQ hebt.

Sullie97
Berichten: 1346
Geregistreerd: 13-08-04

Re: hij 'slechts' MBO en zij universitair afgestudeerd! Werkt t?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-08 13:06

@Menino: Ik heb Havo gedaan, daarna heb ik 2 jaar HBO gedaan, maar bleek niks (de opleidingen an sich dan he)voor mij te zijn. Nu doe ik MBO en moet ik zeggen dat ik het helemaal met je eens ben. Ze zijn echt niet minder en ook niet minder geinteresseerd in de wereld om hen heen. In mijn klas zitten waarschijnlijk een aantal laatbloeiers, die de komende 2 jaren zullen laten zien dat ze meer kunnen, dan wat ze voorheen hebben laten zien. Opleiding zegt in mijn ogen dus niets over intelligentie.

Adil

Berichten: 10746
Geregistreerd: 14-09-05
Woonplaats: Duitsland (Gölenkamp)

Re: hij 'slechts' MBO en zij universitair afgestudeerd! Werkt t?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-08 13:07

pubelia schreef:
Het is overigens wel zo dat vaak mensen die een hogere IQ hebben lagere sociale skills hebben.


Euh..... Verward

Nee, daar kan ik het niet mee eens zijn....

Anoniem

Re: hij 'slechts' MBO en zij universitair afgestudeerd! Werkt t?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-08 13:08

Ik juist wel Haha!!

Dana82

Berichten: 1658
Geregistreerd: 01-07-08
Woonplaats: De Klinge - Oost-Vlaanderen: België

Re: hij 'slechts' MBO en zij universitair afgestudeerd! Werkt t?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-08 13:09

Adil18 schreef:
pubelia schreef:
Het is overigens wel zo dat vaak mensen die een hogere IQ hebben lagere sociale skills hebben.


Euh..... Verward

Nee, daar kan ik het niet mee eens zijn....


Hahaha, ik moet nu in eens aan Beauty and the Nerd denken. Heel slimme ventjes, maar daar blijft het bij Knipoog . Dat is wat Pubelia bedoelt, denk ik.

Zwerte
Lid Bezwaarcommissie

Berichten: 6983
Geregistreerd: 06-02-05
Woonplaats: Beerta

Re: hij 'slechts' MBO en zij universitair afgestudeerd! Werkt t?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-08 13:10

Adil18 schreef:
pubelia schreef:
Het is overigens wel zo dat vaak mensen die een hogere IQ hebben lagere sociale skills hebben.


Euh..... Verward

Nee, daar kan ik het niet mee eens zijn....


nou.... degenen met een belachelijk hoog IQ VAAK wel. En dan praat je over IQ's in de range vanaf 150 volgens mij... Maar volgens mij heeft dit vaak te maken met een gigantische drang om te "ontwikkelen" en dus veel te lezen etc waardoor je de tijd benodigd voor sociale capaciteiten daar aan kwijt bent en dit dus minder ontwikkeld.

Sullie97
Berichten: 1346
Geregistreerd: 13-08-04

Re: hij 'slechts' MBO en zij universitair afgestudeerd! Werkt t?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-08 13:10

BCS schreef:
Ik juist wel Haha!!

Ik eigenlijk ook wel.

Adil

Berichten: 10746
Geregistreerd: 14-09-05
Woonplaats: Duitsland (Gölenkamp)

Re: hij 'slechts' MBO en zij universitair afgestudeerd! Werkt t?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-08 13:11

Sullie97 schreef:
Opleiding zegt in mijn ogen dus niets over intelligentie.


Ik denk toch wel in dat heel veel gevallen de chirurg in opleiding iets intelligenter is dan de vuilnisman.... Clown

Rije
Hoofd Bezwaarcommissie

Berichten: 28481
Geregistreerd: 22-07-08
Woonplaats: Niet meer in Zwolle

Re: hij 'slechts' MBO en zij universitair afgestudeerd! Werkt t?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 17-10-08 13:12

Adil18 schreef:
pubelia schreef:
Het is overigens wel zo dat vaak mensen die een hogere IQ hebben lagere sociale skills hebben.


Euh..... Verward

Nee, daar kan ik het niet mee eens zijn....


over "over één kam scheren" gesproken.....

voorbeeldje: ik doe een archiefopleiding (jaja kom maar op met de stofjassen!). Komt daar zo'n ICT'er/recruiter de klas in om een verhaaltje te houden over een nieuwe studierichting waar ze mensen voor zoeken. Horen we later dat hij over ons zei: "Goh wat een leuke jonge spontane mensen zijn dat zeg, dat zijn toch helemaal geen archieftypes!"
Nou vraag ik je! Clown

En dat terwijl wij stiekem dachten: "Oh daar heb je zo'n saaie nerdige computerfreak!" Nagelbijten / Gniffelen

Vooroordelen alom mensen, in alle klasses, in alle leeftijdsgroepen en in alle mileu's.....

dingetje
Berichten: 3590
Geregistreerd: 21-09-05

Re: hij 'slechts' MBO en zij universitair afgestudeerd! Werkt t?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-08 13:12

pubelia schreef:
Het is overigens wel zo dat vaak mensen die een hogere IQ hebben lagere sociale skills hebben.


Ook zo'n vooroordeel waar niemand wat aan heeft. Onzin dus. Je bent sociaal of je bent het niet. Dat heeft niets met je IQ te maken. Dat zit in je karakter.

Anoniem

Re: hij 'slechts' MBO en zij universitair afgestudeerd! Werkt t?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-08 13:13

Adil18 schreef:
Sullie97 schreef:
Opleiding zegt in mijn ogen dus niets over intelligentie.


Ik denk toch wel in dat heel veel gevallen de chirurg in opleiding iets intelligenter is dan de vuilnisman.... Clown


Waarom denk je?
Misschien heeft de vuilnis man geen zin om te leren (nog niet), of heeft hij het streven er niet naar.

Ing
Berichten: 215
Geregistreerd: 14-03-05
Woonplaats: - 6,76 NAP

Re: hij 'slechts' MBO en zij universitair afgestudeerd! Werkt t?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-08 13:14

Citaat:
En niet iedereen met een hoog IQ kan een kan universiteit aan. Er is meer als intelligentie voor nodig om de unie af te kunnen ronden.

Mijn persoonlijke reden is eingelijk wel dat het vaak niet goed kan klikken. Ik vind vaak dat de hoger opgeleiden neer kijken op mensen met mbo nivo. En ik denk ook dat je gewoon kwa praten (weet niet hoe uit te leggen) van hoogte verschilt...


Mijn IQ is wel hoog, maar niet bijzonder hoog gestest, en ik ben daarom een voorbeeld dat, inderdaad, doorzettingsvermogen en enthousiasm voor de stof het halve werk is.

ik vind dat jij wel vreselijk generaliseerd met je opmerking dat DE hogeropgeleiden vaak neerkijken op zij met een lager niveau. dat vind ik, sorry dat ik het zeg, wel een tekortkoming en een domme opmerking. niet omdat ik mij geroepen voel om mijzelf hier te verdedigen, maar wel omdat je nu een sterotype beeld schetst dat gebaseerd is op een paar ervaringen. jammer.

Ik heb een hele grote vriendengroep (paarden en buurtvrienden) en ik ben (met nog een enkele) de enige met een uni opleiding. sommigen hebben geen enkele diploma, en toch kan ik met hen praten over alles en heb ik nooit maar iets gemerkt dat wij verschillen in iets (hooguit dat zij niet weten wat is het is om een tentamenweek te hebben waarbij ik een week opgesloten moet zitten om te kunnen pieken). Misschien ben ik sociaal sterker dan sommige andere hoogopgeleiden, maar dat ik denk dat jou gevoel dat je als minderwaardig wordt gezien, je mening kleurt.

Dana82

Berichten: 1658
Geregistreerd: 01-07-08
Woonplaats: De Klinge - Oost-Vlaanderen: België

Re: hij 'slechts' MBO en zij universitair afgestudeerd! Werkt t?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-08 13:15

Adil18 schreef:
Sullie97 schreef:
Opleiding zegt in mijn ogen dus niets over intelligentie.


Ik denk toch wel in dat heel veel gevallen de chirurg in opleiding iets intelligenter is dan de vuilnisman.... Clown


Ja maar is de chirurg interessanter dan de vuilnisman?? Ik ga liever voor interessant dan voor intelligent (al is het ene wel wat verbonden met het andere).

Anoniem

Re: hij 'slechts' MBO en zij universitair afgestudeerd! Werkt t?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-08 13:15

Verdikkeme Ing, ik kan me zo goed in jou woorden vinden Haha!

Zwerte
Lid Bezwaarcommissie

Berichten: 6983
Geregistreerd: 06-02-05
Woonplaats: Beerta

Re: hij 'slechts' MBO en zij universitair afgestudeerd! Werkt t?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-08 13:18

Bolieke schreef:
Ja maar is de chirurg interessanter dan de vuilnisman?? Ik ga liever voor interessant dan voor intelligent (al is het ene wel wat verbonden met het andere).


gaat het om interessant ineens? Goh aparte wending...