Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-01-20 17:44

Engels verbeteren / Academic writing

Geplaatst door de TopicStarter : 12-01-20 17:44

Ik moet er helaas toch aan geloven dat ik binnenkort mijn master scriptie moet gaan schrijven (in het engels)...
Helaas is mijn engels om te janken.. Mijn leesvaardigheid is op niveau, echter schrijfvaardigheid/grammaticaal ben ik gevoelsmatig op basisschool niveau blijven steken

Maar welke weg bewandelen? Ik wil graag alle basisdingen ook herhalen en wil best geld uitgeven aan cursussen/ trainingen. Heb niet perse voorkeur voor klassikaal of online

Iemand suggesties?

Ik zag Coursera ook voorbij komen, maar vond dat flink aan de prijs. Iemand daarmee ervaringen?

**Geplaatst**: 12-01-20 17:48

Geplaatst: 12-01-20 17:48

Ik volg, ik wil vooral mijn woordenschat verbreden en spelling in het Engels. Ik heb wat apps geprobeerd, maar de meeste zijn wel echt een laag niveau.

Misschien heb je hier nog iets aan, ik lees Engelse boeken en als ik een woord niet weet zoek ik het op.

**Geplaatst**: 12-01-20 17:52

Geplaatst: 12-01-20 17:52

Misschien Cambridge? Dan kun je lessen volgen bij een taleninstituut en daarna een examen doen.
https://www.cambridgeenglish.org/nl/lea ... eparation/

Edit: IELTS kan ook nog een optie zijn, daar worden vast ook cursussen voor aangeboden.

Laatst bijgewerkt door Destination op 12-01-20 17:55, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-01-20 17:52

Geplaatst door de TopicStarter : 12-01-20 17:52

Engelse boeken lees ik dus met gemak weg. Moet voor mijn studie ook veel engels wetenschappelijke artikelen lezen en dat gaat ook goed. Maar het schrijven... -O-

**Geplaatst**: 12-01-20 18:20

Geplaatst: 12-01-20 18:20

In de derde klas had ik veel moeite met Engels (grammatica en woordenschat vooral) en dat is drastisch vooruit gegaan toen ik op Netflix series ging kijken met Engelse ondertiteling en daarna zonder ondertiteling. Engels is gesproken minder formeel dan geschreven teksten, maar als je er veel naar luistert ontwikkel je wel een gevoel voor de taal (dan ga je horen wanneer een zin natuurlijk klinkt en wanneer je iets beter anders kunt verwoorden) en de grammatica ervan, waardoor je uiteindelijk onder andere niet meer na hoeft te denken over welke werkwoordsvormen je moet gebruiken. Maar zoals ik al eerder benoemde is dat niet erg formeel taalgebruik en verder helpt het ook niet per se met het correct spellen van woorden.

In ieder geval kan ik het je aanraden om een lijst van onregelmatige werkwoorden en hoe je ze moet vervoegen uit je hoofd te leren. Verder is het belangrijk om óf alles in Brits Engels te schrijven, óf alles in het Amerikaans Engels. Welke maakt niet heel veel uit (tenzij je opleiding een voorkeur aangeeft), zolang je maar consequent bent en niet begint over je 'favourite color'.
Belangrijke verschillen zijn bijvoorbeeld ou/o (humour/humor), s/z (realise/realize), werkwoorden eindigend op t/ed (learnt/learned) en dat ze soms verschillende woorden gebruiken voor hetzelfde voorwerp ('boot' en 'trunk' voor kofferbak). Er zijn wel websites met hele mooie lijstjes met de verschillen, dus ik zou dat nog eventjes googlen.

Focus je ook op signaalwoorden, die zijn erg belangrijk om je tekst één geheel te maken. Verder kan ik je nog aanraden om eventjes te kijken naar hoe de vergrotende trap werkt, want dat is niet heel ingewikkeld en als je daar een foutje in maakt kan het er een beetje knullig uitzien. Ik zou ook nog even kijken naar het verschil tussen bijvoeglijke naamwoorden en bijwoorden, want dat kan nog wel eens verwarrend zijn en dat gaat toch wel vaak verkeerd, zelfs bij mensen waarvan Engels de moedertaal is.

En verder zou ik kijken of je kunt regelen dat iemand die goed is in Engels je scriptie leest en foutjes corrigeert. Dat geeft misschien ook wat meer rust voor het geval je iets niet helemaal onder de knie hebt of twijfelt aan of zinnen wel goed lopen. Dan weet je in ieder geval dat dat eruit gehaald wordt voor je het inlevert.

Ik ben vast wat dingen vergeten, maar ik hoop dat je hier wat nuttigs uit kunt halen. Alvast veel succes met schrijven!

**Geplaatst**: 12-01-20 18:21

Geplaatst: 12-01-20 18:21

Weet je zeker dat je niveau zo tegenvalt? Of heb je dat gevoel omdat je het vergelijkt met boeken, wetenschappelijke artikelen, etc? Want ik begeleid regelmatig BSc en MSc studenten die voor stages of scriptie een verslag moeten schrijven en dat niveau is zelden iets om trots op te zijn. Maar daar kunnen de studenten niets aan doen want ze hebben nooit wetenschappelijk leren schrijven in het Engels. Dat betekent dus dat de eerste draft totaal anders gaat zijn dan het eindproduct, maar dat maakt absoluut niet uit. Dat betekent namelijk alleen maar dat de student in kwestie ontzettend veel geleerd heeft

Ik heb zelf tijdens m'n promotietraject bij Babel (babel.nl) twee cursussen gevolgd (wetenschappelijk schrijven en presenteren), daar was ik ontzettend tevreden over. Ik zie dat zij ook cursussen hebben om je voor te bereiden op je scriptie. Misschien is dat ook wat voor jou?

**Geplaatst**: 12-01-20 18:27

Re: Engels verbeteren / Academic writing

Geplaatst: 12-01-20 18:27

Een hele drastische is: ga voor een behoorlijke periode in je eentje naar GB, ga lekker veel met Britse mensen om en praat. Als je in gesprek gaat, ga je je woordenschat uitbreiden, maar omdat je andere Britten hoort, hoor je ook ineens hoe zij zinnen zeggen, woorden gebruiken en wordt veel van de grammatica en schrijfvaardigheid dingen al getraind in spraak. Op deze manier leer je wat ongedwongener beter Engels praten. En last but not least: Je wordt veel zekerder van jezelf, waardoor je waarschijnlijk ook makkelijker wat kunt schrijven.

**Geplaatst**: 12-01-20 18:41

Geplaatst: 12-01-20 18:41

Ik heb een paar jaar geleden deze cursus van de RUG gevolgd: https://www.rug.nl/language-centre/lang ... ic-writing. Vond het erg nuttig! Ik deed hem via mijn werk maar volgens mij zijn mensen buiten de RUG ook welkom om aan te sluiten.

**Geplaatst**: 12-01-20 19:20

Re: Engels verbeteren / Academic writing

Geplaatst: 12-01-20 19:20

https://www.babel.nl/cursus/engels/curs ... ls-online/

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-01-20 23:21

Geplaatst door de TopicStarter : 12-01-20 23:21

Yessy schreef:
Weet je zeker dat je niveau zo tegenvalt? Of heb je dat gevoel omdat je het vergelijkt met boeken, wetenschappelijke artikelen, etc? Want ik begeleid regelmatig BSc en MSc studenten die voor stages of scriptie een verslag moeten schrijven en dat niveau is zelden iets om trots op te zijn. Maar daar kunnen de studenten niets aan doen want ze hebben nooit wetenschappelijk leren schrijven in het Engels. Dat betekent dus dat de eerste draft totaal anders gaat zijn dan het eindproduct, maar dat maakt absoluut niet uit. Dat betekent namelijk alleen maar dat de student in kwestie ontzettend veel geleerd heeft

Ik heb zelf tijdens m'n promotietraject bij Babel (babel.nl) twee cursussen gevolgd (wetenschappelijk schrijven en presenteren), daar was ik ontzettend tevreden over. Ik zie dat zij ook cursussen hebben om je voor te bereiden op je scriptie. Misschien is dat ook wat voor jou?

van welk niveau/studie zie jij ze voorbij komen?

Ik 'moet' helaas mijn master scriptie aan begin van mijn master doen. Helaas hoor ik van iedereen dat dat het wel wat pittiger maakt. Ik ben altijd al zwak geweest op gebied van engels, überhaupt grammatica (mogelijk iets van dyslectisch). Geloof wel dat mijn niveau onder dat van studiegenoten zit.

Ik ga eens naar Babel en die van RUG kijken!

Had ik maar het geld om voor een periode naar GB te gaan haha

Had het met liefde gedaan!

**Geplaatst**: 12-01-20 23:28

Geplaatst: 12-01-20 23:28

Op de TU in Delft worden enkele vakken gegeven met titels als Written English for technologists (door een native speaker). Deel van het huiswerk is het aanleveren van een tekst, zoals je thesis, waardoor je daar meteen heel waardevolle feedback op krijgt. Niet heel technisch overigens, behalve dat de docent wel wegwijs is in het jargon.

Vraag eens na bij je universiteit of zoiets daar ook mogelijk is (of eventueel elders). Succes!
Edit: oh je gaat al bij de RUG kijken zie ik nu (overheen gelezen eerst) goed plan

**Geplaatst**: 12-01-20 23:29

Geplaatst: 12-01-20 23:29

Misschien niet de oplossing die je zoekt, maar je kan ook je scriptie aan het eind betaald laten nakijken op spellingsfouten en schrijfstijl ect. Scribr doet dat bijvoorbeeld, als het goed is ook Engelse stukken.

**Geplaatst**: 12-01-20 23:32

Geplaatst: 12-01-20 23:32

Ik heb een Cambridge diploma, vanaf level C moet wel haalbaar zijn toch?

Het hangt er ook een beetje vanaf waar je het examen aflegt, hoe streng ze zijn om eerlijk te zijn.

Een IELTS examen is misschien ook een optie?

Als je moeilijkere Engelse boeken gaat lezen helpt dat ook wel vind ik om bepaalde zinsconstructies te leren gebruiken en nieuwe niet alledaagse vocabulaire op te doen.

**Geplaatst**: 12-01-20 23:46

Geplaatst: 12-01-20 23:46

Coursera is in principe gratis hoor, alleen als je een certificaat wil kost het geld. De gratis editie staat er altijd heel klein onder (audit this course, ofzo)

Je moet dan niet de hele specialisatie aan klikken, maar per cursus, er is een cursus academic writing: english. Dan klik je bv op course 1: grammar and punctuation --> see course details --> Enrol for free --> onder subscribe staat heel klein you van also audit this course.

Dit is bij elke cursus op coursera zo :-)

ik heb er hele goede ervaringen mee, doe alles gratis en heb er echt veel geleerd (bekijk wel altijd de reviews).

**Geplaatst**: 13-01-20 00:25

Geplaatst: 13-01-20 00:25

Gianti schreef:
Yessy schreef:
Weet je zeker dat je niveau zo tegenvalt? Of heb je dat gevoel omdat je het vergelijkt met boeken, wetenschappelijke artikelen, etc? Want ik begeleid regelmatig BSc en MSc studenten die voor stages of scriptie een verslag moeten schrijven en dat niveau is zelden iets om trots op te zijn. Maar daar kunnen de studenten niets aan doen want ze hebben nooit wetenschappelijk leren schrijven in het Engels. Dat betekent dus dat de eerste draft totaal anders gaat zijn dan het eindproduct, maar dat maakt absoluut niet uit. Dat betekent namelijk alleen maar dat de student in kwestie ontzettend veel geleerd heeft

Ik heb zelf tijdens m'n promotietraject bij Babel (babel.nl) twee cursussen gevolgd (wetenschappelijk schrijven en presenteren), daar was ik ontzettend tevreden over. Ik zie dat zij ook cursussen hebben om je voor te bereiden op je scriptie. Misschien is dat ook wat voor jou?

van welk niveau/studie zie jij ze voorbij komen?

Ik 'moet' helaas mijn master scriptie aan begin van mijn master doen. Helaas hoor ik van iedereen dat dat het wel wat pittiger maakt. Ik ben altijd al zwak geweest op gebied van engels, überhaupt grammatica (mogelijk iets van dyslectisch). Geloof wel dat mijn niveau onder dat van studiegenoten zit.

Ik ga eens naar Babel en die van RUG kijken!

Had ik maar het geld om voor een periode naar GB te gaan haha Had het met liefde gedaan!

Je mag best komende zomer bij mij komen crashen; als het goed is heb ik dan een appartement tot mijn beschikking.

Ik zou denk ik wel een cursus volgen die geen zelfstudie is, dus iets via jouw/een universiteit zodat je meer persoonlijke begeleiding kunt krijgen en ook sneller feedback of antwoord op vragen. Ik ken twee mensen die het in Leiden gedaan hebben, en die hebben er beiden heel veel baat bij gehad! Eentje doet inmiddels zelfs een PhD in Cambridge, en haar Engels was echt bijna non-existent toen ze begon, laat staan dat ze op academisch niveau Engels beheerste.

Hawkeye schreef:
Ik heb een Cambridge diploma, vanaf level C moet wel haalbaar zijn toch?
Het hangt er ook een beetje vanaf waar je het examen aflegt, hoe streng ze zijn om eerlijk te zijn.

Een IELTS examen is misschien ook een optie?

Als je moeilijkere Engelse boeken gaat lezen helpt dat ook wel vind ik om bepaalde zinsconstructies te leren gebruiken en nieuwe niet alledaagse vocabulaire op te doen.

IELTS is met name een taaltoets, die is er niet per se op gericht om je te helpen je taalniveau te verbeteren, maar om je in te schalen.

Om je echter een idee te geven, TS, UCL bijvoorbeeld geeft aan dat ‘Advanced’ in IELTS een gemiddelde score is van 7.5 op een schaal van 9, met geen enkel onderdeel lager dan 6.5, en voor veel van hun (Master)programma’s is ‘Good’ (7.0 met niet lager dan 6.5) al voldoende. Ik zou me er dus ook niet suuuuper druk over maken als ik jou was.

Sowieso is je werk na laten lezen altijd een goed idee, en ik neem ook aan dat ze wel een redelijk niveau verwachten, maar niet dat van een native speaker. Veel komt ook gewoon aan op vorm en niet per se op hoe hoogstaand het proza is. Grammaticale correctheid, coherentie, consistentie en niet te informeel taalgebruik zijn de belangrijkste peilers, niet hoeveel idiomatische uitdrukkingen je erin kunt verwerken.

heidy_wilco schreef:
Een hele drastische is: ga voor een behoorlijke periode in je eentje naar GB, ga lekker veel met Britse mensen om en praat. Als je in gesprek gaat, ga je je woordenschat uitbreiden, maar omdat je andere Britten hoort, hoor je ook ineens hoe zij zinnen zeggen, woorden gebruiken en wordt veel van de grammatica en schrijfvaardigheid dingen al getraind in spraak. Op deze manier leer je wat ongedwongener beter Engels praten. En last but not least: Je wordt veel zekerder van jezelf, waardoor je waarschijnlijk ook makkelijker wat kunt schrijven.

Alleen is het Engels dat je hier in het wild hoort, niet het Engels dat je in een eindscriptie wilt zien.

Als ik mijn essays en papers vergelijk met hoe ik van dag tot dag praat, blijf ik mezelf erover verbazen hoe eloquent ik kan zijn als het moet, maar dat taalgevoel moet je wel kunnen ontwikkelen en dat onderscheid moet je ook kunnen maken. Ik zou een verblijf in de UK dus wel combineren met een cursus, zodat je ook leert hoe het volgens de regels moet, en je niet onverhoopt slang of dialect erin verwerkt.

Laatst bijgewerkt door Anoniem op 13-01-20 00:34, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 13-01-20 00:32

Geplaatst: 13-01-20 00:32

Praktische tip: vraag een native speaker om e.e.a. te checken. Ik beheers de Engelse taal bijzonder goed, heb zelfs meegewerkt aan een boek in het Engels (waar later een editor nog aan geschaafd heeft), maar als het er ECHT op aankomt (zoals bij een CV in die taal) vraag ik mijn maatje Craig om e.e.a. te checken. Craig is Schots en hij haalt er altijd nog wel een paar fouten uit. Vaak fouten dat je denkt: DOH! Dumbass.....

EDIT: wat Mkango zegt dus.

**Geplaatst**: 13-01-20 00:46

Re: Engels verbeteren / Academic writing

Geplaatst: 13-01-20 00:46

Het mooie is dat die scripties lang niet altijd door native speakers worden beoordeeld. Vind dat altijd een beetje dubbel. Maar het is voor jezelf gewoon fijner schrijven als je niet bij elke zin na hoeft te denken of de taal wel klopt.

**Geplaatst**: 13-01-20 00:56

Geplaatst: 13-01-20 00:56

Prrrr schreef:
Het mooie is dat die scripties lang niet altijd door native speakers worden beoordeeld. Vind dat altijd een beetje dubbel. Maar het is voor jezelf gewoon fijner schrijven als je niet bij elke zin na hoeft te denken of de taal wel klopt.

Daar heb je ook wel een punt.

Ik kan me echter ook voorstellen dat als je op latere leeftijd Engels geleerd hebt, en er daarnaast wat moeite mee hebt, je ook niet de gok wilt wagen dat jij net de fout maakt die je beoordelaar er wel uit weet te vissen, zeker als je wat “veiliger” taal gebruikt.

**Geplaatst**: 13-01-20 00:57

Geplaatst: 13-01-20 00:57

Het beste leer je door te doen. Gewoon beginnen en dan verbetert het vanzelf al veel. Als je het dan ook nog laat corrigeren dmv trackchanges en commentaren dan kun je ook zien waar je fout gaat en daar ook weer van leren.

**Geplaatst**: 13-01-20 01:02

Geplaatst: 13-01-20 01:02

De meeste universiteiten hebben wel een writing centre of iets dergelijks, je zou daar eens kunnen informeren.

Een Cambridge cursus doen kan natuurlijk (examen optioneel? Kost een paar honderd euro dus tenzij je het certificaat persé nodig hebt is dat wellicht niet noodzakelijk). Je moet dan wel C2 level doen (voorheen CPE), dat is academisch niveau. De schrijfopdrachten in de Cambridge examens zijn echter een stuk informeler dan scripties (ook de opdrachten die zij 'essays' noemen zijn zeer informeell) dus die zijn niet zo nuttig, maar met name Use of English (onderdeel van het Reading segment) heeft wel meerwaarde. Je kan ook zelfstudie doen, er zijn goede lesboeken van deze methode en dan ben je met iets van 40 euro klaar.

Een opfris cursus grammatica of academic writing is denk ik wel meer to the point dan een Cambridge examen. Met name academic writing; hoewel correctheid natuurlijk meespeelt bij schrijfvaardigheid is bij het maken van scripties vaak het kiezen van de juiste structuren om tot coherentie te komen meer het euvel.

Wat betreft het laten checken door native speakers, niet iedere native is even taalvaardig (net als dat er zat Nederlanders d en t fouten maken...) dus pas daar mee op.

**Geplaatst**: 13-01-20 01:04

Geplaatst: 13-01-20 01:04

Wat Sizzle zegt

. Zo heb ik mijn eigen scriptie die gewoon in het Nederlands was ook laten corrigeren. Je raakt blind voor je eigen gewoonten. Was heel inzichtelijk en daar heb ik nu nog steeds lol van.

**Geplaatst**: 13-01-20 01:18

Geplaatst: 13-01-20 01:18

Mkango schreef:
Prrrr schreef:
Het mooie is dat die scripties lang niet altijd door native speakers worden beoordeeld. Vind dat altijd een beetje dubbel. Maar het is voor jezelf gewoon fijner schrijven als je niet bij elke zin na hoeft te denken of de taal wel klopt.

Daar heb je ook wel een punt. Ik kan me echter ook voorstellen dat als je op latere leeftijd Engels geleerd hebt, en er daarnaast wat moeite mee hebt, je ook niet de gok wilt wagen dat jij net de fout maakt die je beoordelaar er wel uit weet te vissen, zeker als je wat “veiliger” taal gebruikt.

Los daarvan roept de perfectionist in mij zo hard als ie kan:”Wat kan die beoordelaar me schelen?! Ik wil het goed in elkaar steken voor mezelf, niet voor een fekking beoordelaar!” De perfectionist in mij is een eikel.....

**Geplaatst**: 13-01-20 01:22

Re: Engels verbeteren / Academic writing

Geplaatst: 13-01-20 01:22

Ik ben docent Engels en geef ook al jaren bijles. Als ik je kan helpen door eens naar een stukje Engels van je te kijken en je wat advies te geven hoe je je zou kunnen verbeteren, stuur dan gerust een pb'tje.

**Geplaatst**: 13-01-20 01:35

Geplaatst: 13-01-20 01:35

Cowboy55 schreef:
De perfectionist in mij is een eikel.....

Herkenbaar :))

Zo'n perfectionist kan ook je hele schrijven blokkeren.

**Geplaatst**: 13-01-20 01:43

Geplaatst: 13-01-20 01:43

Prrrr schreef:
Cowboy55 schreef:
De perfectionist in mij is een eikel.....

Herkenbaar

Zo'n perfectionist kan ook je hele schrijven blokkeren.

Ik heb een deal met hem: ik schrijf mijn stuk en hij mag er een paar dagen aan schaven.

Nomineer dit bericht ×