Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-05-19 11:31

Helppp (Vecht)scheiding. Wie weet raad

Geplaatst door de TopicStarter : 22-05-19 11:31

Er zitten hier vast bokkers die (helaas) ervaringsdeskundige zijn op het gebied van scheiding. Of mensen die het van dichtbij hebben mee gemaakt.

Ik hoop dat jullie mij kunnen adviseren. Het gaat hierin niet om mij. Ik ben gelukkig, gelukkig getrouwd. Mijn zus zit in een scheiding. Of Nouja scheiding. Ze zijn niet getrouwd, ze hebben wel kinderen.
Haar man is vreemd gegaan. Wat al een enorme klap was. Mijn zus zit er helemaal doorheen. Op een of andere reden werkt haar ex nergens aan mee. Hij wil haar echt de grond in booren. Ik snap zelf niet dat dit zo van de een op andere dag kan omslaan. Ze hebben twee jonge kinderen van 1,5 en 5 jaar. Hier wordt vanuit hem totaal geen rekening gehouden. Ik snap echt niet dat je als vader zo richting je kinderen kan zijn. Plus dat je 0,0 besef hebt van je eigen fouten. Waarom wil je in een x de moeder van je kinderen zo behandelen.

Ik leef heel erg met haar mee. Ik struin internet af en slaap er soms slecht van. Ik wil haar graag helpen. Vandaar dit topic. Heeft iemand advies of tips. Het gaat om het volgende:

Ex werkt nergens aan mee. Mediator zijn ze 1 x geweest. Hij wilde toen niks en was vooral vijandig. Er was een tweede gesprek gepland, op het laatst wilde hij niet mee. Na lange gesprekken hebben ze eindelijk samen een ouderschapsplan opgesteld. Hierin heeft mijn zus, naar mijn mening te veel water bij de wijn gedaan. Maar ik snap heel goed dat je na weken (misschien maanden) blij bent dat ke er van af bent. Twee dagen voordat ze naar de notaris zouden gaan heeft hij meerdere dingen in het plan verandert. Alimentatie verlaagd naar 275,- in totaal voor twee kinderen. Hij bepaald waar hij gaat wonen. Zij moet in een bepaalde straal om hem heen een huis zoeken. Hij wilt geen vaste dagen voor de kinderen vanwege zijn werk en sport.

Ik val echt van mijn stoel. Dit betekent en dat weet hij. Dat mijn zus nu geen urgentie lan aanvragen voor een huis. Een voorwaarden voor urgentie is dat er een ouderschapsplan ligt. Hij zet dus per augustus zijn kinderen op straat. Want dan is hun huis verkocht. Hij is zelf bij zijn nieuwe vriendin gaan wonen. Daarnaast blijft hij haar dagelijks bellen en appen om haar onder druk te zetten en sinds twee weken komen er ook wat bedreigingen bij.

Ik kan totaal niet tegen onrecht. Dat je de moeder van je kinderen besodemieter, ala. Maar daarna zo verder gaan. Naar mijn mening ben je dan echt niet goed bij je hoofd. Zijn nieuwe vriendin doet ook lekker mee. Zij wil dat hij minder Alimentatie gaat betalen. Het gaat om KINDEREN, doe ff normaal.
Oké, even mijn boosheid eruit gooien. Sorry! Mijn zus is wat rustiger. En wil vooral dat het goed geregeld is voor de kinderen.

Heeft iemand tips hoe ze dit nu verder moet aanpakken. Ze is nu aan het kijken voor een advocaat. Hoe gaat dat in zijn werk? De tijd dringt een beetje. En dat begint zij nu ook te voelen. Ze weet nu niet waar ze straks heen moet met twee kids. Particulieren woningen zijn heel schaars hier

Alvast bedankt

**Geplaatst**: 22-05-19 11:37

Re: Helppp (Vecht)scheiding. Wie weet raad

Geplaatst: 22-05-19 11:37

Als zij ingaat op zijn wensen kun je niet zoveel doen lijkt me.. Vooral dat hij bepaald waar zij moet wonen. Daarin moet ze toch echt assertiever zijn en aangeven bij de mediator dat dit niet kan zo.

**Geplaatst**: 22-05-19 11:46

Geplaatst: 22-05-19 11:46

Wat een nare situatie.

Mijn advies zou zijn echt niks tekenen waar je het niet mee eens bent!
Ik zou een advocaat inschakelen en daarmee ook het ouderschapsplan opstellen, hij wilt niet meewerken met de mediator, dus dan maar afdwingen.

Dat geld hetzelfde voor de alimentatie, dat is gewoon wettelijk geregeld en wordt naar ratio van je salaris bepaald. Hier kan de advocaat ook mee helpen.
Mocht je inkomen niet toereikend zijn , kan je je melden bij het juridisch loket, die regelen dan een mediator of advocaat voor je.
Afhankelijk van je inkomen zal je dan wellicht een eigen bijdrage moeten betalen.

In de meeste woonplaatsen is urgentie vanwege een scheiding niet urgent genoeg helaas.
Ze zou zich kunnen melden bij het sociaal wijkteam van haar gemeente, die kunnen voor crisisopvang zorgen.
Als zij niet bij familie of vrienden terecht kan.

Ik heb helaas zelf ook een tijd met mijn twee kinderen bij mijn moeder ingewoond.

Je kan ook kijken op vakantieparken in de buurt of daar iets te huur is.

Ik begrijp heel goed dat je zus in het belang van haar kinderen denk, maar ze hoeft niet alles maar te pikken van wat haar ex wilt.
Ze mag gerust ook aan haar eigen wil denken.

**Geplaatst**: 22-05-19 11:51

Geplaatst: 22-05-19 11:51

Als ik haar was vooral haast maken met die advocaat en graag een goede die haar ex helemaal uitkleed.. Is hij nou helemaal gek geworden, wat een idioot zeg.. Let wel, normaal vind ik echt dat vrouwen te goed wegkomen bij een scheiding, maar in dit geval.. Uitkleden die hap.. Wat je zegt, vreemdgaan, niet ok, maar is gebeurd.. Maar dan daarna zo doen, gevalletje billen en blaren.

Dus ja, zorgen voor een goede advocaat lijkt me momenteel de enige optie. Dat ouderschapsplan van hem sowieso verscheuren en niet mee akkoord gaan

Laatst bijgewerkt door Anoniem op 22-05-19 12:15, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 22-05-19 11:52

Geplaatst: 22-05-19 11:52

Noahh_h schreef:
Alimentatie verlaagd naar 275,- in totaal voor twee kinderen. Hij bepaald waar hij gaat wonen. Zij moet in een bepaalde straal om hem heen een huis zoeken. Hij wilt geen vaste dagen voor de kinderen vanwege zijn werk en sport.

Echt echt echt niet ok. Laat het dan maar voor de rechter komen. Goede advocaat zoeken lijkt me een heel goed idee. Want dit is niet alleen wreed naar haar toe, maar ook naar de kinderen. (Oftewel, hieraan meewerken maakt de situatie voor de kinderen ook alleen maar slechter, want op ieder moment zou hij dan kunnen verhuizen, gewoon omdat het kan, en dat de kinderen dan uit hun huis en buurt en school moeten verkassen? Dacht het niet!)

Citaat:
Ze weet nu niet waar ze straks heen moet met twee kids. Particulieren woningen zijn heel schaars hier

Heel moeilijk! Kan ze bij jullie terecht voor tijdelijk? Kunnen jullie bijspringen voor bv de huur van een tijdelijke woning? Dat helpt in elk geval iets. Overigens denk ik dat de zus ook nu al gewoon naar de gemeente moet gaan om de situatie uit te leggen. Geen idee waar ze mee kunnen komen, maar 'geen urgentie tot er een ouderschapsplan' is vast niet het enige wat ze kunnen doen.

**Geplaatst**: 22-05-19 12:02

Geplaatst: 22-05-19 12:02

Heeft ze al iets ondertekend?

Mijn advies: Advocaat inschakelen. Als hij vreemd is gegaan en dan dit gedrag toont, dan is het een goede om helemaal uit te kleden. 9 van de 10 dingen zijn in het belang van de kinderen. Hij stelt zichzelf helemaal voorop zonder aan hen te denken.

**Geplaatst**: 22-05-19 12:03

Geplaatst: 22-05-19 12:03

Idd en goede advocaat zoeken. Toen mijn ouders gingen scheiden ( omdat mijn vader een ander had) heeft mijn moeder echt veel te veel water bij de wijn gedaan. Zij woont nu op en klein flatje en moet echt elke euro omdraaien en mijn vader woont in een villa met zijn nieuwe vrouw en gaan 3x per jaar naar een verre bestemming op vakantie.

Als ze nu geen grenzen stelt zal zij hem altijd moeten volgen.

**Geplaatst**: 22-05-19 12:11

Re: Helppp (Vecht)scheiding. Wie weet raad

Geplaatst: 22-05-19 12:11

Eens met bovenstaande. Dit kun je maar een keer regelen dus het moet goed gebeuren anders zit je zus tot de kids 18 zijn met de gebakken peren. Neem een goede advocaat die er alles uithaalt.
Is ie nou helemaal betoeterd...

**Geplaatst**: 22-05-19 12:13

Geplaatst: 22-05-19 12:13

Ho, ze zijn niet getrouwd volgens de OP. En als ze ook geen samenlevingscontract hebben, vraag ik me af of er uberhaupt wettelijk iets af te dwingen is...

**Geplaatst**: 22-05-19 12:17

Re: Helppp (Vecht)scheiding. Wie weet raad

Geplaatst: 22-05-19 12:17

Stuur je zus naar een advocaat en een assertiviteitscursus. Jij kan van alles willen en bedenken maar zij moet het beslissen en ondertekenen en het lijkt erop alsof ze dit goed genoeg vindt.. Dan heb je niet zoveel meer om op te staan met je zusterlijke raad vrees ik

**Geplaatst**: 22-05-19 12:17

Geplaatst: 22-05-19 12:17

Pffff heftig.
In het kort zijn er 2 manieren om een ouderschapsplan aan te vragen. Samen met de ex via mediation. Of je zus neemt een eigen advocaat die een plan voor haar maakt en overlegt met de advocaat van de ex. Of gewoon indient bij de rechtbank. Zij moeten dan beide bij de rechtzitting zijn en de ex kan dat plan alleen wijzigen door een eigen plan in te laten dienen door een eigen advocaat.
In het geval van je zus, samen hebben ze het geprobeerd, dat werkt nu niet en dan zou ik een eigen advocaat regelen. Kost iets meer, maar scheelt een hoop stress. Zorg dat ze zich niet onder druk laat zetten door de urgentie die ze nodig heeft, een plan laten wijzigen ooit kost veel moeite als de ex het er niet mee eens is. Allimentatie laat zi1ch ook niet makkelijk wijzigen. Hier zijn gewoon vaste afspraken over. Dus ik zou dit lekker door een advocaat laten uitrekenen, de wettelijke richtlijn wordt meestal toch door de rechter gevolgd. Daarin staat je zus vrij sterk.
Ook zou ik wel vaste dagen af te spreken, of 1 of 2 vaste weekenden in de maand en 1 middag in overleg of zo. Anders blijf je jaren soebatten en dit geeft zoveel onrust voor de kinderen. Houdt de ex zich er niet aan, kun je het niet afdwingen, maar het voorkomt wel dat hij heel makkelijk zegt tja weekend komt niet uit doe mij maar maandag en dinsdag en dat je zus zich dan verplicht voelt steeds zijn wensen na te komen. Dan is het gewoon pech weekend weg en over 2 weken weer een kans. Dit zorgt er soms bij beide voor dat afspraken beter nagekomen worden = minder stress= beter voor de kinderen. En heel goed blijven realiseren dat je plan ook over 2 jaar, 4 jaar en 8 jaar nog steeds dit plan is. Ik snap dat je zus zegt het is me teveel ik wil rust laat ik maar ja zeggen. Maar over een aantal maanden/jaren is de rust weer terug en dan is het wel heel fijn als het ouderschapsplan zo duidelijk is dat je over die punten geen discussie meer hebt. Want geloof me er staan altijd nog 100 situaties niet in (zakgeld, kleedgeld, bedtijden, schermtijden, hobby's en sport, kledingkeuzes en weet ik wat nog meer, daar moet je toch nog samen ooit afspraken over maken)
Wat ook nog kan, is dat je zus een ouderschapsplan laat opstellen doir haar advocaat, zegt als je het 1e plan dat we samen hadden niet ondertekent, dan ga ik dit indienen. Misschien dat hij zich dan realiseert dat hij meer te verliezen als te winnen heeft.

Nog een vraag, heeft de ex eigenlijk wel gezag over de kinderen? Als je niet getrouwd bent en geen samenlevingscontract hebt, dan moet je dit apart aanvragen bij de rechtbank namelijk. Het maakt voor de afspraken niets uit, de ex heeft nog steeds recht om zijn kinderen te zien en allimentatieplicht, alleen heeft hij geen inbreng in het ouderschapsplan dan. Of minder. Misschien helpt het je zus nog.

Laatst bijgewerkt door Diddykong op 22-05-19 12:23, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 22-05-19 12:19

Geplaatst: 22-05-19 12:19

Ibbel schreef:
Ho, ze zijn niet getrouwd volgens de OP. En als ze ook geen samenlevingscontract hebben, vraag ik me af of er uberhaupt wettelijk iets af te dwingen is...

Kinderalimentatie gaat het hierover, dat moet hij gewoon betalen hoor..

Kinderalimentatie
U heeft recht op kinderalimentatie als het kind bij u blijft. Immers voor juridische en biologische ouders geldt een onderhoudsplicht voor hun gemeenschappelijke kinderen. Kinderalimentatie vloeit dus niet voort uit een huwelijk maar uit het feit dat u ouders bent. U heeft echter voor u zelf geen recht op partneralimentatie. Dat is namelijk wel een recht/plicht dat voortvloeit uit een huwelijk of geregistreerd partnerschap.

**Geplaatst**: 22-05-19 12:21

Geplaatst: 22-05-19 12:21

Ibbel schreef:
Ho, ze zijn niet getrouwd volgens de OP. En als ze ook geen samenlevingscontract hebben, vraag ik me af of er uberhaupt wettelijk iets af te dwingen is...

Neem aan dat die kids gewoon erkend zijn door hem, dus kan hij niet zomaar vertrekken met een hoop eisen en nauwelijks betalen..

**Geplaatst**: 22-05-19 12:30

Re: Helppp (Vecht)scheiding. Wie weet raad

Geplaatst: 22-05-19 12:30

Dat met het wonen in een straal van 25 km klopt.
Als er kinderen in het spel zijn en ouders scheiden dan kan dit gewoon geëist worden vanuit de andere partij.
Alimentatie is hij verplicht te betalen als het inderdaad zijn kinderen zijn, dit zijn vastgestelde bedragen.
Hij kan het niet betalen, maar dan kan je bijv. het LBIO op zijn dak sturen.
Mits hij zijn inkomen kunstmatig laag houdt.

Als er kinderen in het spel zijn, zonder huwelijk etc dan gaat dit op:
Gevolgen erkenning kind

De erkenning van een kind betekent het volgende:
Tussen u en uw kind ontstaat een juridische band (familierechtelijke betrekking).
U moet het kind onderhouden (onderhoudsplicht) totdat het 21 jaar wordt.
U heeft na een scheiding recht op omgang, informatie en consultatie. De verzorgende ouder heeft dan de wettelijke plicht om u te informeren over belangrijke ontwikkelingen rondom het kind.
U en het kind worden elkaars wettelijke erfgenamen.
U kiest (met uw partner) op het moment van erkenning de achternaam van uw kind.
Uw kind krijgt mogelijk uw nationaliteit. Dit is afhankelijk van het recht van het land waarvan u de nationaliteit heeft.

Heeft u de Nederlandse nationaliteit? Dan krijgt het kind dat u erkent ook automatisch de Nederlandse nationaliteit. U moet het kind dan wel erkennen voordat het 7 jaar oud is.

Ouderlijk gezag aanvragen na erkenning

Bent u niet getrouwd of heeft u geen geregistreerd partnerschap met de moeder van het kind? Dan krijgt u bij de erkenning niet automatisch het ouderlijk gezag. Zonder ouderlijk gezag kunt u niet meebeslissen over de opvoeding van uw kind. Ook kunt u dan niet optreden als zijn of haar wettelijke vertegenwoordiger. Hiervoor moet u eerst het ouderlijk gezag aanvragen.

Bron: Rijksoverheid

**Geplaatst**: 22-05-19 12:36

Geplaatst: 22-05-19 12:36

Mijn zus heeft ongv ook zoiets aan de hand.Nu bepaald die zelf waar ze gaat wonen omdat ze zelf werk heeft, maar ex kwam ook met een voorstel om maar de helft van de allimentatie te betalen voor de kinderen ook onder druk van een nieuwe vriendin.Hij wilde de kinderen ook niet meer zien ,daarom vond hij ook dat hij niet hoefte te betalen,maar daar heeft de rechter toch een stokje voor gestoken hij moet de volle pot betalen,ze waren wel getrouwd .

**Geplaatst**: 22-05-19 12:47

Geplaatst: 22-05-19 12:47

Nee dat gaat gelukkig niet en het is echt echt belangrijk om duidelijke en haalbare afspraken bevestigd te hebben. Er komt anders zoveel ruzie van. Dan blijf je vechten over alle afspraken die niet duidelijk zijn, en als dat al begint met op welke dagen de kinderen deze week bij wie zijn, en dat je daar wekelijks of maandelijks een nieuw rooster voor moet maken, dan gaat dat echt mis. Daarom vaste dagen, daarom vaste afspraken over geld en wie wat betaalt en woonafspraken moeten ook vast staan. Kijk nu maar hoe lastig het is een huis te vinden. Je kunt niet tekenen dat je in een straal van bijv 25 of 50 km bij de ander moet gaan wonen. Hoe dan? Je krijgt echt niet zomaar een woning in een totaal andere plaats. En wil je dat voor de kinderen, andere school, nieuwe vrienden... als je er nu al niet samen uit kunt komen, moet je geen redelijkheid verwachten over 2, 5 of 10 jaar. En het plan staat tot de kinderen 18 zijn. Of 12, als kinderen en 1 van de ouders het er niet mee eens is. Misschien dat de rechter dan nog meegaat in een wijziging. Ook voor je zus geldt dat ze de rust van de kinderen voorop moet stellen en niet haar eigen rust.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-05-19 12:48

Geplaatst door de TopicStarter : 22-05-19 12:48

Super dat jullie zo snel reageren. Echt heel fijn.
Mijn idee was hetzelfde als die van jullie. Helaas heeft mijn zus iets meer moeite wanneer ze onder druk staat. Ze loopt sinds een paar maanden bij een psycholoog om alles een beetje te kunnen relativeren.

Hij heeft de kinderen wel erkent. Verder hebben ze niks op papier. Hij wil dat ze binnen een straal van 7,5 a 10km gaat wonen. 10km van huis tot huis.

Het is echt zo oneerlijk. Dat maakt mij kwaad. Dat hij vreemd gaat. Dat is poedersuiker en dan is hij echt een gigantische ...piep.... Maar dat is nog te verwerken als hij daarna een beetje redelijk is.

Ik laat haar niet op straat staan. We hebben geen groot huis. Maar wel een grote zolder waar ieder geval drie bedden kunnen staan. Voor enkele welen is dit niet erg.
Dat van een recreatiepark is een goed idee. Die zullen wel in augustus vol zitten. Misschien per september dat er ruimte is.

Ik ga haar aanmoedigen om een goede advocaat in de arm te nemen. In haar hoofd was ze zelf ook al zo ver. Alleen het doen stelt ze nog uit.
Volgende week heeft ze een gesprek bij de gemeente. Juridisch loket is ook een goede tip!

Wat jullie zeggen is mijn gedachten ook. Probeer ni zoveel mogelijk alles goed te regelen. Dan heb he straks ook minder gedoe en stress

**Geplaatst**: 22-05-19 12:50

Geplaatst: 22-05-19 12:50

Beste TS wat een rotsituatie voor je zus en lief dat je voor haar opkomt. Hierboven zijn al diverse goede adviezen gegeven, maar alsjeblieft, laat haar een goede advocaat nemen die hierin gespecialiseerd is. Kan me zo voorstellen dat je zus op een gegeven moment door de bomen het bos niet meer ziet, maar ze moet echt deze zaken nu goed uitzoeken en regelen. Het huidige plan niet tekenen nu, dat rammelt aan alle kanten en het mag lijken dat het nu rust zou geven maar de problemen die ze er straks (en misschien ook nog wel jaren later) mee krijgt komen als een boemerang terug. Veel sterkte voor jullie.

**Geplaatst**: 22-05-19 13:29

Geplaatst: 22-05-19 13:29

Diddykong schreef:
Nee dat gaat gelukkig niet en het is echt echt belangrijk om duidelijke en haalbare afspraken bevestigd te hebben. Er komt anders zoveel ruzie van. Dan blijf je vechten over alle afspraken die niet duidelijk zijn, en als dat al begint met op welke dagen de kinderen deze week bij wie zijn, en dat je daar wekelijks of maandelijks een nieuw rooster voor moet maken, dan gaat dat echt mis. Daarom vaste dagen, daarom vaste afspraken over geld en wie wat betaalt en woonafspraken moeten ook vast staan. Kijk nu maar hoe lastig het is een huis te vinden. Je kunt niet tekenen dat je in een straal van bijv 25 of 50 km bij de ander moet gaan wonen. Hoe dan? Je krijgt echt niet zomaar een woning in een totaal andere plaats. En wil je dat voor de kinderen, andere school, nieuwe vrienden... als je er nu al niet samen uit kunt komen, moet je geen redelijkheid verwachten over 2, 5 of 10 jaar. En het plan staat tot de kinderen 18 zijn. Of 12, als kinderen en 1 van de ouders het er niet mee eens is. Misschien dat de rechter dan nog meegaat in een wijziging. Ook voor je zus geldt dat ze de rust van de kinderen voorop moet stellen en niet haar eigen rust.

Helaas bepaald de wet anders.
Indien er getrouwd was dan moet ze in deze woonplaats blijven wonen.

Ze is echter niet getrouwd. Dat betekend dat vader alleen de kids heeft erkent maar moeder heeft in haar eentje het volledige gezag.
Dat is in deze haar redding. Dat wist ik ook niet, hierdoor is mijn vorige stukje al achterhaalt.

Dit zegt een advocatenkantoor ervan:

Wanneer mag je nou eigenlijk samen met de kinderen verhuizen?

Om je een goed antwoord te kunnen geven op deze vraag, is het eerst belangrijk om te weten of jij en je ex gezamenlijk gezag hebben over de kinderen. Als je getrouwd bent geweest, heb je na de scheiding allebei nog het gezag over de kinderen. Als jullie bijvoorbeeld alleen hebben samengewoond en je hebt daarbij niet geregeld dat jullie samen het gezag hebben en je ex heeft bijvoorbeeld alleen de kinderen erkend, dan heb jij alleen het gezag over de kinderen en kun je in principe doen wat je wilt, zonder dat je de toestemming van je ex nodig hebt.

Heb je wel samen het gezag, wat wij dan het gezamenlijk gezag noemen, dan heb je voor belangrijke beslissingen, waaronder het verhuizen naar een andere woonplaats, de toestemming van je ex nodig.

Hierbij is dan verder van belang wat de afstand tussen je huidige woonplaats en de plaats waar je naar toe zou willen verhuizen. Als de afstand gering is, is dat vaak voor de andere ouder geen probleem. Juist als de gewenste woonplaats op een aanzienlijke afstand van de huidige woonplaats ligt, geeft dit problemen tussen ex-partners en wil een ouder geen toestemming geven omdat hij de kinderen niet minder wil zien.

Het is dan ook erg belangrijk om als zo’n kwestie zich gaat voordoen, te proberen er in overleg met je ex uit te komen. Desnoods schakel je hiervoor een mediator in die jullie hierbij begeleidt. Maar, lukt het niet om er in overleg met je ex, al dan niet via mediation, uit te komen, dan heb je dus geen toestemming en zou je dus niet kunnen verhuizen.
Er bestaat dan toch een mogelijkheid om te verhuizen en dat is dan door bij de rechtbank een verzoek in te dienen en de vervangende toestemming van de rechter, dus in plaats van de toestemming van je ex, te vragen. Of zo’n verzoek wordt toegewezen hangt af van alle omstandigheden die in jouw geval van toepassing zijn. Uit de eerdere uitspraken van rechtbanken over dit onderwerp vallen wel een aantal criteria af te leiden. Ik zal deze criteria hierna opnoemen en daarbij steeds aangeven hoe je aan zo’n criteria zou kunnen voldoen.

Criteria voor het krijgen van vervangende toestemming van de rechter om te mogen verhuizen zijn:

1. de noodzaak om te verhuizen:

Een duidelijke noodzaak om te verhuizen is bijvoorbeeld als je op de werk verplicht wordt overgeplaatst naar een andere locatie, waardoor je een veel grotere reisafstand krijgt. Vaak worden er echter andere redenen genoemd, meer emotionele of medische redenen of de mogelijkheid van huisvesting in een andere woonplaats of het feit dat je nieuwe partner aan zijn woonplaats is gebonden. Deze redenen moeten dan wel heel erg goed onderbouwd worden. De rechter neemt namelijk niet zomaar aan dat het echt noodzakelijk voor je is om te gaat verhuizen. De rechter kijkt daarbij ook steeds naar de belangen van jou en de kinderen en de belangen van je ex: wiens belangen wegen zwaarder?

2. de mate waarin de verhuizing is doordacht en is voorbereid:

Het goed voorbereiden van een gewenste verhuizing is ook belangrijk. Je kunt dan denken aan dingen zoals het vinden van werk of in ieder geval het onderzoeken van de mogelijkheden voor werk in de nieuwe woonplaats, het informeren naar de mogelijkheden voor de kinderen om te kunnen sporten in de nieuwe woonplaats, de mogelijkheden voor kinderopvang en naschoolse opvang.

3. de door de verhuizende ouder geboden alternatieven en maatregelen om de gevolgen van de verhuizing voor de kinderen en de andere ouder te verzachten en/of te compenseren:

Als jij de ouder bent die wilt gaan verhuizen zal je duidelijke voorstellen moeten doen aan je ex om de gevolgen van de verhuizing te compenseren. Deze heeft er immers niet om gevraagd dat je gaat verhuizen, waardoor hij de kinderen mogelijk veel minder gaat zien. Je kunt daarbij denken aan een uitbreiding van de omgangsregeling maar ook aan een financiële compensatie. Hierbij kan je bijvoorbeeld denken aan het betalen van de extra kosten van het halen en/of brengen van de kinderen.

4. de mate waarin de ouders in staat zijn tot onderlinge communicatie en overleg:

Communicatie tussen ouders na een scheiding is altijd belangrijk, maar bij een wens om te gaan verhuizing naar een andere woonplaats ver weg van je ex, is het nog belangrijker dat je communicatie tussen jullie goed is. Als de communicatie al slecht was en is, is het risico groot dat de verstandhouding tussen jou en je ex alleen maar slechter zal worden als je gaat verhuizen. Zo’n verslechtering van de communicatie is nooit in het belang van de kinderen en kan daarom voor een rechter een reden zijn om een verzoek om vervangende toestemming af te wijzen. Dus, mocht je plannen hebben om te gaan verhuizen, zorg ervoor dat de communicatie met je ex goed is en blijft.

5. de rechten van de andere ouder en de kinderen op onverminderd contact met elkaar in een vertrouwde omgeving:

Hier gaat het over het recht om omgang tussen je ex en de kinderen. Goed contact tussen de kinderen en je ex is erg belangrijk. Een verhuizing van dit contact niet onder druk zetten. Door de scheiding hebben de kinderen al veel meegemaakt. Dit mag niet door een verhuizing nog eens worden verergerd voor de kinderen. Dit punt zal meer spelen bij wat oudere kinderen, die alles veel meer bewust meemaken, dan bij nog erg jonge kinderen.

6. de verdeling van de zorgtaken en de continuïteit van de zorg:

Het maakt uit hoe jij tijdens je huwelijks of relatie met je ex de zorgtaken had verdeeld. Was jij degene die het minst werkte en dus het grootste gedeelte van de tijd voor de kinderen zorgde of was het juist je ex die huisvader was. Het is belangrijk dat de ouder die de meeste zorgtaken had en heeft, deze ook na een verhuizing nog kan uitvoeren. Dit betekent aan de andere kant ook dat als jouw ex tijdens jullie huwelijk of relatie en misschien nu nog steeds een actieve rol heeft in het leven van de kinderen, bijvoorbeeld meegaan naar zwemlessen of voetbal, aanwezig zijn bij schoolactiviteiten, hij deze actieve rol ook na een verhuizing zou moeten kunnen behouden. Vaak is dat gelet op de veel grote afstand tussen de woonplaatsen na een verhuizing praktisch niet meer haalbaar. Dit kan een reden zijn voor afwijzing van een verzoek, maar dit zal wel altijd worden bekeken samen met de andere criteria.

7. de frequentie van het contact tussen de kinderen en de andere ouder voor en na de verhuizing:

Als er nu al een beperkte omgangsregeling tussen je ex en de kinderen is, bijvoorbeeld van één weekend per twee weken, dat hoeft een verhuizing niet te betekenen dat het contact tussen je ex en de kinderen verminderd. Dit is uiteraard wel anders als er sprake is van een co-ouderschapsregeling, waarbij je de zorg 50/50 hebt verdeeld. Een verhuizing zal betekenen dat deze regeling niet meer op deze manier kan worden uitgevoerd. Een rechter vindt dat vaak niet in het belang van kinderen en zal daarom dan een verzoek om vervangende toestemming afwijzen.

8. de leeftijd van de kinderen, hun mening en de mate waarin de kinderen geworteld zijn in hun omgeving of juist gewend zijn aan verhuizingen:

De mening van de kinderen zelf is natuurlijk ook erg belangrijk: een rechter houdt rekening met de mening van kinderen vanaf 12 jaar en ouder. Dan kan het ook nog zo zijn dat de mening van en het ene kind de verhuizing van een broertje of zusje bepaalt omdat het belangrijk is dat broertjes en zusje samen kunnen blijven. De mening van een kind is belangrijk, maar is voor een rechter niet altijd doorslaggevend.
Als de kinderen, zeker als ze wat ouder zijn, zijn geboren en getogen in hun woonplaats, daar naar school gaan en hier hun vriendjes en familie hebben wonen, zal de rechter een verzoek tot vervangende toestemming meestal ook afwijzen.

9. de (extra) kosten van de omgang na de verhuizing:

Als een omgangsregeling zoveel meer kosten met zich mee zal brengen, die beide ouders niet kunnen betalen, zal de rechter een verzoek ook afwijzen. Als dit geen of niet veel extra kosten met zich meebrengt, kan je bijvoorbeeld voorstellen dat jij deze extra kosten voor je rekening neemt.

Mocht je ex jou dus geen toestemming geven om samen met de kinderen te verhuizen, zal je een verzoek om vervangende toestemming moeten indienen bij de rechter. Om dan deze vervangende toestemming te krijgen moet je dus vooral goed en objectief onderbouwd aantonen dat het niet (alleen) jouw eigen behoefte is om te gaan verhuizen, maar vooral dat je de verhuizing goed hebt voorbereid, alles hebt afgewogen en er verder geen andere mogelijkheid was of is om met de kinderen samen te verhuizen.

Bron:
https://www.advocatenpraktijkdenholland ... verhuizen/

**Geplaatst**: 22-05-19 13:51

Re: Helppp (Vecht)scheiding. Wie weet raad

Geplaatst: 22-05-19 13:51

Maar alleen erkent of ook gezag? Want dat zal vast ook wat bepalen?

**Geplaatst**: 22-05-19 13:56

Re: Helppp (Vecht)scheiding. Wie weet raad

Geplaatst: 22-05-19 13:56

Probeer je zus duidelijk te maken dat ze beter nu een goede advocaat kan nemen en er voor moet vechten, want anders maakt ze straks keuzes waar ze misschien jaren aan vastzit.

**Geplaatst**: 22-05-19 14:26

Geplaatst: 22-05-19 14:26

Ibbel schreef:
Ho, ze zijn niet getrouwd volgens de OP. En als ze ook geen samenlevingscontract hebben, vraag ik me af of er uberhaupt wettelijk iets af te dwingen is...

Ja hoor zeker wel. En helemaal als vader erkend heeft en gezaghebbend is.

Dus absoluut een advocaat inschakelen gespecialiseerd in familierecht.
Als je zus een lager inkomen heeft krijgt ze dat deels vergoed als gesubsidieerde rechtsbijstand

**Geplaatst**: 22-05-19 16:36

Geplaatst: 22-05-19 16:36

Ik zie hier een hoop onzin voorbij komen over de straal waarin ouders bij elkaar moeten blijven wonen.

Hier zijn geen wettelijke bepalingen voor! Je kan hierin wederzijds 0,0 eisen!

Mijn man en zijn ex hebben een co-ouderschap en wonen ruim 40km bij elkaar vandaan.

Wanneer zo'n zaak voor de rechter komt kijkt hij in eerste instantie naar de vaste huidige plaats van de kinderen ivm school en sociale omgeving. Kunnen geen van beide ouders hier blijven wonen dan zal de rechter de kinderen toewijzen aan de ouder die de beste stabiele thuisomgeving kan bieden voor school/hobby/sport. Blijft 1 van de ouders wel in de huidige woonplaats wonen dan moet de ander van hele goede huizen komen om de kinderen mee te krijgen. De ex van mijn man kreeg het ondanks haar partime werk niet voor elkaar....... zij was immers vertrokken uit de thuisbasis om verder weg bij een nieuwe partner in te trekken.

Oftewel de aanstaande ex van jouw zus heeft 0,0 te eisen of af te dwingen zolang zij in het belang van de kinderen in de huidige woonplaats blijft of op een voor haar en hen gunstige plaats een nieuwe thuisbasis creeërt.

Door een advocaat in de arm te nemen dwingt ze hem ook tot een advocaat. Die advocaat kan hem haarfijn uitleggen wat zijn rechten en plichten zijn en dat zijn huidige instelling alleen maar in zijn nadeel gaat zijn.

Komen ze er samen met 4 gesprekken met de advocaten nog steeds niet samen uit mbt een ouderschapsplan en alimentatie dan kan dit altijd nog via de rechter worden afgedwongen.

In geval van spoed ivm verlies woning kan je met je advocaat altijd een voorlopige voorziening aanvragen bij de rechtbank over de toewijzing van de kinderen en met die uitspraak urgentie aanvragen bij de woningbouw.

**Geplaatst**: 22-05-19 17:00

Re: Helppp (Vecht)scheiding. Wie weet raad

Geplaatst: 22-05-19 17:00

Wat enorm rot voor je zus.
Fijn dat jij haar kan en wil steunen.

Familierechtadvocaat inschakelen is het belangrijkste nu.
Al zou ik bankrekeningen en waardepapieren ook veilig stellen.

In Nieuw-Vennep weet ik een goede vrouwelijke familierechtadvocaat.
Zij heeft in mijn familie top geholpen.

**Geplaatst**: 22-05-19 17:04

Re: Helppp (Vecht)scheiding. Wie weet raad

Geplaatst: 22-05-19 17:04

Heb 2 jaar geleden hetzelfde meegemaakt, of Nouja, ex is niet vreemdgegaan maar gingen wel uit elkaar. Een advocaat zoeken is de eerste stap, via advocaten ouderschapsplan laten opstellen en alimentatie vast laten leggen via de rechter.