kamerthermostaat kapot

Moderators: NadjaNadja, Essie73, Muiz, Polly, Telpeva, ynskek

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
NAIWHL

Berichten: 2989
Geregistreerd: 28-02-06

kamerthermostaat kapot

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 22-10-14 10:36

Tja, beter dan dat kan ik het niet omschrijven.

De winter komt er aan. Ik werk veel vanuit huis en heb het nu al niet al te warm als ik achter mijn computer zit te werken. En zojuist wilde ik dus een poging doen om de verwarming weer aan te zetten.
Leuk bedacht, maar de uitvoering gaat iets minder soepel. Onze thermostaat is al langer niet wat het zou moeten zijn. Het kapje aan de voorkant ontbreekt. Je draait aan een knopje, geeft een tik op de zekering en de verwarming springt aan. Met de knop aan de verwarming regelen we vervolgens de temperatuur.

Onze schitterende :+ thermostaat doet het nu helemaal niet meer. Ik en ook mijn man hebben het geprobeerd, maar hij wil niet meer aan. Simpel op te lossen zou je denken, maar nu schijnt het zo te zijn dat ze hier zo snugger geweest zijn om in plaats van 220 volt kabels te gebruiken bij de aanleg, ze dit met 12 volt kabels hebben gedaan. Dus er loopt 220 door een 12 volt kabeltje.

Kort samengevat is de vraag: welke thermostaat kan onze huidige vervangen zonder dat we de kabels helemaal uit de muur hoeven te breken., want daar zitten we ook niet echt op te wachten. Ik heb wel even gekeken, maar kan met behulp van google nog niet echt een oplossing vinden.
Of wie heeft een hele andere oplossing misschien...

Sabbientje

Berichten: 5044
Geregistreerd: 15-03-04
Woonplaats: Poortugaal

Re: kamerthermostaat kapot

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-10-14 10:44

Heel raar dat er 220V naar je thermostaat loopt, aangezien je thermostaat kabel naar je ketel gaat en deze geen 220V uitgeeft.

Een CV monteur bellen en die ernaar laten kijken?

sanne1992
Berichten: 2052
Geregistreerd: 04-09-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-10-14 10:46

Wat een prutsers, wij hebben het vorig jaar gehad. Midden in de winter dat alles ermee ophield.
Werden we ook niet echt blij van.

Geen verstand van thermostaten dus kan je daar verder niet mee helpen. Wellicht bij een elektronica winkel of dergelijke even vragen.

In ieder geval veel succes en sterkte met de kou

NAIWHL

Berichten: 2989
Geregistreerd: 28-02-06

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 22-10-14 10:57

Ik heb het nog even nagevraagd bij onze technische benedenbuurman. Duits huis dus dubbel bewoond.
Ze hebben er al een keer een monteur bij gehad. De kabel die ze hebben getrokken is een telefoonkabel. De monteur kon er ook niets mee en is dus weer vertrokken :')

Als ik zelf zo mijn probleem lees zie ik geen andere oplossing dan toch een nieuwe kabel aanleggen...
Helemaal geen zin in... :')

edit: schijnt nog weer anders te zijn...

Quad

Berichten: 2749
Geregistreerd: 01-04-13
Woonplaats: Rijssen

Re: kamerthermostaat kapot

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-10-14 11:00

Waarom niet een gespecialiseerd bedrijf er naar laten kijken?

NAIWHL

Berichten: 2989
Geregistreerd: 28-02-06

Re: kamerthermostaat kapot

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 22-10-14 11:15

Zo, ik weet precies hoe het nu zit.
En inderdaad is de eindconclusie dat er een specialist bij moet komen.

Korte uitleg hoe het nu bij ons werkt.

We hebben een ketel en een vat. De ketel houdt het hele jaar rond het water dat in het vat zit warm. Ongeacht of we warm water nodig hebben of niet. Van die leidingen die tussen de ketel en het vat zitten, zijn er 2 aftakkingen. 1 voor de benedenbuur voor de verwarming en 1 voor ons. Aan elke aftakking zit een pomp die al of niet het water rond pompt naar de verwarming.

Onze thermostaat is aangesloten op die pomp. Vandaar de 220. En als ze die nu op normale kabel hadden getrokken was er geen probleem, maar ze hebben een telefoonkabel gebruikt.

De monteur doet niets tot er een fatsoenlijke kabel ligt. Aangezien we ons nog hebben weten te redden was er niets gebeurd. Maar nu ontkomen we er niet aan.

Rest nu nog de schone taak om uit te rekenen of het rendabel is om meteen de ketel etc te vervangen, of alleen te zorgen dat onze pomp voor de verwarming het weer gaat doen.

Een specialist zullen we niet aan ontkomen...

mick75

Berichten: 4568
Geregistreerd: 18-04-08
Woonplaats: In Hell

Re: kamerthermostaat kapot

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-10-14 11:19

Dus je thermostaat zit direct op de pomp aangesloten?

NAIWHL

Berichten: 2989
Geregistreerd: 28-02-06

Re: kamerthermostaat kapot

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 22-10-14 11:19

ja

mick75

Berichten: 4568
Geregistreerd: 18-04-08
Woonplaats: In Hell

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-10-14 11:21

Heb je dan wel ergens die 24 volt?

NAIWHL

Berichten: 2989
Geregistreerd: 28-02-06

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 22-10-14 11:23

Wat ik zo begrepen heb niet.

Ik vraag mij echt af wat ze ooit gedacht hebben toen de beste mensen het hele verwarmingssysteem hier hebben aangelegd :')

edit: even ter aanvulling. Het systeem was al zo voor mijn man en benedenbuur hier kwamen wonen. Anders was het ongetwijfeld heel anders aangelegd...

mick75

Berichten: 4568
Geregistreerd: 18-04-08
Woonplaats: In Hell

Re: kamerthermostaat kapot

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-10-14 11:24

Zit er elektronica in je ketel? Een display of zoiets?

Moossie90
Berichten: 475
Geregistreerd: 12-01-14

Re: kamerthermostaat kapot

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-10-14 11:27

Misschien een idee om een zelfde thermostaat te kopen en exact hetzelfde aan te sluiten?

mick75

Berichten: 4568
Geregistreerd: 18-04-08
Woonplaats: In Hell

Re: kamerthermostaat kapot

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-10-14 11:29

Dat is dus niet veilig. Zou ik dan ook ten zeerste afraden! (dan hebben we het nog niet over de kans dat die niet meer verkrijgbaar is).

NAIWHL

Berichten: 2989
Geregistreerd: 28-02-06

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 22-10-14 11:29

Nee, ook dat niet...
Het hele systeem stamt uit de oudheid :+
De ketel heeft geen andere functie dan het vat met water warm te houden. Dat is echt het enige wat het doet... Dag en nacht. 365 dagen per jaar...

NAIWHL

Berichten: 2989
Geregistreerd: 28-02-06

Re: kamerthermostaat kapot

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 22-10-14 11:30

En als een monteur al niet een thermostaat wil vervangen omdat het niet veilig is, dan gaan we dat inderdaad maar niet op die manier oplossen...

mick75

Berichten: 4568
Geregistreerd: 18-04-08
Woonplaats: In Hell

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-10-14 11:32

Tja, dan zit er echt weinig anders op dan hetzij nieuwe draden trekken naar de thermostaat, of een nieuwe ketel.

In het kader van energieverbruik zou ik dan gaan voor een moderne, efficiente, energiezuinige en goed regelbare ketel. Zijn vandaag de dag supermooie van verkrijgbaar die dan waarschijnlijk hun geld ook nog eens best rap terug verdienen door de efficiency van het systeem.

Voor de veiligheid lijkt me dat trouwens ook een betere oplossing dan. Op je huidige systeem zitten dan waarschijnlijk ook amper tot geen beveiligingen, waardoor je groter risico hebt op o.a. brand. Maar dat is een aanname van mij.

mick75

Berichten: 4568
Geregistreerd: 18-04-08
Woonplaats: In Hell

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-10-14 11:36

Mocht er trouwens wel ergens 12 of 24 volt in de ketel zitten, dan zou je er een relais tussen kunnen laten plaatsen. Is 1 klein extra kastje dat je op of naast de ketel kan laten plaatsen, en dat dingetje kan met een lage stuurspanning toch gewoon je 220V- installatie schakelen.

Ik weet niet hoe het er bij jou precies uitziet en in welke staat je installatie verkeert, maar zoals je het zegt raad ik dat niet aan.

NAIWHL

Berichten: 2989
Geregistreerd: 28-02-06

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 22-10-14 11:38

Ik denk dat je aanname over veiligheid behoorlijk goed zal kloppen :j

En je opmerking over energiegebruik klopt denk ik wel aardig. We gaan vanavond om tafel en uitrekenen wat de kosten zijn die we nu daadwerkelijk hebben door het huidige systeem en wat de kosten van een nieuwe ketel etc zijn en hoe snel we dat ook weer terug verdienen. Ik vermoed dat het nog best snel gaat inderdaad, maar wel goed om even helder te hebben.

En anders inderdaad nieuwe kabels, maar ik doe het altijd liever in 1x goed als je dan toch bezig moet...

mick75

Berichten: 4568
Geregistreerd: 18-04-08
Woonplaats: In Hell

Re: kamerthermostaat kapot

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-10-14 11:43

Als je huidige ketel slecht beveiligd is, en je plaatst een nieuwe, dan kan je mogelijk ook je verzekeringen aanpassen (in je voordeel).

Stook je eigenlijk op gas, olie of elektrisch?

NAIWHL

Berichten: 2989
Geregistreerd: 28-02-06

Re: kamerthermostaat kapot

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 22-10-14 11:51

Gas.

En verzekering had ik nog niet eens aan gedacht! slim!

Margreet

Berichten: 18379
Geregistreerd: 24-08-01

Re: kamerthermostaat kapot

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-10-14 12:18

Er bestaan tegenwoordig ook draadloze oplossingen, met een unit bij de ketel en de bediening elders. Dat zou je misschien draden trekken (moet je echt de muur open breken??) kunnen schelen.

Choiix
Berichten: 2296
Geregistreerd: 08-08-12
Woonplaats: Harderwijk

Re: kamerthermostaat kapot

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-10-14 12:58

24V door een telefoonkabel naar je thermostaat is heel normaal. Het is juist uitzonderlijk als er iets anders op staat. Overigens: Kabel kortsluiten = verwarming aan bij oude ketels. Over die dunne draadjes zal echt geen 230V gelopen hebben, dat fikt gelijk door.

mick75

Berichten: 4568
Geregistreerd: 18-04-08
Woonplaats: In Hell

Re: kamerthermostaat kapot

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-10-14 15:34

Dat hoeft dus niet perse. Hele oude thermostaten kunnen wel degelijk nog op 220 zitten en 0.8 kwadraat fikt ook echt niet meteen door. Wel is het absoluut onwenselijk (beide trouwens, zowel thermostaat op 230 als 230 door een 0.8mm2).

Ik ga er vanuit dat als een vakman zegt "doe ik niet, te link" dat de situatie dan in elk geval rijp is voor vervanging.

Peerke_

Berichten: 6644
Geregistreerd: 20-02-10
Woonplaats: Hoogeveen

Re: kamerthermostaat kapot

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-10-14 15:47

Zoveel thermostaten zitten verbonden met de keten door middel van een telefoonkabel.
De meeste thermostaten geven alleen een kleine impulz af zodra de temperatuur daalt onder datgene wat jij hebt ingesteld en daarna begint de ketel te stoken, of in jouw geval de pomp te pompen.
Zodra de temperatuur weer op peil is geeft de thermostaat weer een impulz en stopt de ketel, of pomp weer.
Die draden kun je rustig vast pakken, van die impulz voel je niks.

Het kan natuurlijk zo zijn, dat dit systeem vroeger in jouw huis heeft gezeten, en dat later is omgezet naar een ander systeem, en ze toen ook geen zin hadden om te breken.

mick75

Berichten: 4568
Geregistreerd: 18-04-08
Woonplaats: In Hell

Re: kamerthermostaat kapot

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-10-14 17:16

Peerke, dat kan. Echter hele oude thermostaten werken anders. Ben ze toevallig van de week een paar keer tegen gekomen en die zijn eigenlijk sowieso pislink. Dat ging om kleine verwarmingssystemen die volledig op 230V draaiden. Zag nergens maar dan ook nergens een 24V-circuit in en wij hebben alles grondig nagemeten. Het ding werkte met een weerstandsdraad/ potmeter met een formaat dat ik alleen in laboratoria heb gezien en had dus continue spanning nodig.

Thermostaten zoals we die vandaag de dag kennen bestaan nog niet zo heel lang, in hele oude woningen kom je soms systemen tegen van voor de oorlog of zo en heel incidenteel van nog ouder. Die werken compleet anders dan de moderne systemen, meestal moeten monteurs daarvoor ook hulp inschakelen. En dat wordt steeds lastiger, want diegenen die ermee gewerkt hebben zijn al lang en breed met pensioen.

Soms zijn installaties gewoon op, en moeten ze vervangen worden. Zoals ik het begrijp van TS is haar ketel al echt niet meer van deze tijd, dan moet je toch gaan kijken naar hoe lang je hem nog draaiend kan houden en tegen welke kosten en of dat nog lonend is. Sowieso zijn modernere ketels stukken energiezuiniger, en vaak kan je je verzekering ook aanpassen als je een moderne, goed beveiligde ketel hebt hangen.