Telefoon kapot door schop van paard.

Moderators: NadjaNadja, Essie73, Muiz, Polly, Telpeva, ynskek

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Figaros
Berichten: 331
Geregistreerd: 28-09-12

Telefoon kapot door schop van paard.

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 26-08-13 15:33

Hallo,

Afgelopen vrijdag is mijn telefoon gesneuveld toen ik bij een paard de deken aan het opdoen was. Ik was de buiksingels vast aan het maken en het paard probeerde op dat moment net een vlieg onder haar buik weg te halen. Ze raakte met haar achterbeen mijn bovenbeen en ja hoor, daar zat net mijn telefoon in de broekzak.... Nu is mijn vraag, wat kan ik nu als beste doen? Het is niet mijn paard, dus moet ik contact opnemen met de eigenaar van het paard? Of heeft dat weinig kans van slagen en kan ik het beste gewoon uit eigen zak een nieuwe gaan kopen?

De telefoon valt waarschijnlijk niet meer te maken, scherm is helemaal aan diggelen en hij is ook helemaal verbogen je ziet gewoon de hoef er als het ware in staan...

Als mensen hier ervaringen mee hebben, zou ik het graag horen! Want het bevalt me maar niks om niet (goed) bereikbaar te zijn...

Afbeelding Als je goed kijkt dan zie je wel dat de telefoon verbogen is.
Laatst bijgewerkt door Figaros op 26-08-13 15:41, in het totaal 2 keer bewerkt

Lynn_Nikita

Berichten: 26486
Geregistreerd: 29-03-06
Woonplaats: Limburg

Re: Telefoon kapot door schop van paard.

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-08-13 15:35

op zich is de eigenaar van het paard verantwoordelijk en zal zijn wa het naar alle waarschijnlijkheid dekken

unihorses

Berichten: 7308
Geregistreerd: 23-08-12
Woonplaats: bennekom

Re: Telefoon kapot door schop van paard.

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-08-13 15:36

hiervoor zijn we verzekerd :)

kleinvosje

Berichten: 19459
Geregistreerd: 16-03-07
Woonplaats: Cochrane, Alberta, CANADA

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-08-13 15:37

WA verzekering van de eigenaar dekt dit als het goed is, dus even met de eigenaar overleggen!

Lianne86
Berichten: 3730
Geregistreerd: 21-12-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-08-13 15:37

Afhankelijk van hoe goed je de eigenaar kent... De kans dat zoiets gebeurd is zo klein namelijk...(mijn telefoon is vaak gevallen etc. maar nog nooit..)

Stel je bent mijn verzorgster en ik vertrouw je, zou ik het nog geloven.... (En bij de rest van de stal ook wel op deze stal.. maar bij mijn vorige stal... (Dan was je een van die trutten die hielp op stal en dacht alles te zeggen te hebben daar ;)) dan had ik je gewoon niet eens geloofd :p) Kans is echt klein volgens mij?

kleinvosje

Berichten: 19459
Geregistreerd: 16-03-07
Woonplaats: Cochrane, Alberta, CANADA

Re: Telefoon kapot door schop van paard.

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-08-13 15:42

Das inderdaad kapot ja :P . Hij is compleet krom of niet? Dat krijg je echt niet voor elkaar als je dat wilt, en heb je flink kracht voor nodig. Geoon verzekeringswerk hoor!

Figaros
Berichten: 331
Geregistreerd: 28-09-12

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 26-08-13 15:43

Lianne86 schreef:
Afhankelijk van hoe goed je de eigenaar kent... De kans dat zoiets gebeurd is zo klein namelijk...(mijn telefoon is vaak gevallen etc. maar nog nooit..)

Stel je bent mijn verzorgster en ik vertrouw je, zou ik het nog geloven.... (En bij de rest van de stal ook wel op deze stal.. maar bij mijn vorige stal... (Dan was je een van die trutten die hielp op stal en dacht alles te zeggen te hebben daar ;)) dan had ik je gewoon niet eens geloofd :p) Kans is echt klein volgens mij?


Haha ja maar het is toch echt waar... Kan moeilijk een ander verhaal op gaan hangen wat wel geloofwaardiger klinkt toch? Ik weet dat de kans klein is, maar het is toch echt zo gebeurd...

Figaros
Berichten: 331
Geregistreerd: 28-09-12

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 26-08-13 15:44

kleinvosje schreef:
Das inderdaad kapot ja :P . Hij is compleet krom of niet? Dat krijg je echt niet voor elkaar als je dat wilt, en heb je flink kracht voor nodig. Geoon verzekeringswerk hoor!


Ja klopt, er zit als het ware echt een hoefafdruk in..

Lianne86
Berichten: 3730
Geregistreerd: 21-12-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-08-13 15:44

Ja! Ik zie het nu... maar echt... Hoe groot is de kans dat :D hoe blauw is je been?

En ja, sorry... Ik en mensen geloven tegenwoordig... :') (Heb mensen maffere dingen zien doen om een verzekering op te lichten en iemand anders er moeite mee te bezorgen.... Dus ik zeg heel eerlijk, als eigenaar zou ik heel kritisch zijn..)

Verzekeringswerk dan :)

kleinvosje

Berichten: 19459
Geregistreerd: 16-03-07
Woonplaats: Cochrane, Alberta, CANADA

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-08-13 15:44

Dan heeft een ander verhaal ophangen niet eens zin!

_Siri
Berichten: 677
Geregistreerd: 14-01-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-08-13 15:47

Gewoon de eigenaar inlichten inderdaad. Valt gewoon onder de WA.

Ik heb een keer gehad dat een paard mijn jas van de haak trok en toen op mijn telefoon is gaan staan. Ook niet iets wat je snel ziet gebeuren. Maar ik heb uiteindelijk wel een bedrag gekregen via de verzekering van de eigenaar.

Tigra_
Berichten: 13059
Geregistreerd: 31-03-08
Woonplaats: NB

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-08-13 15:50

Inderdaad even naar de eigenaar gaan dan wordt het wel geregeld met de verzekering. In dit geval zou ik als eigenaar niet moeilijk doen.

Lianne86
Berichten: 3730
Geregistreerd: 21-12-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-08-13 15:50

Ik moet nog steeds aan het verhaal denken "Ik zat tegen een paaltje aan, kunnen we niet zeggen dat jouw paard een deuk in mijn auto getrapt heeft, ik betaal het eigen risico wel" :')

OfToTheWoods
Berichten: 155
Geregistreerd: 05-08-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-08-13 15:51

bij mijn verzorgpaard had de hond daar mn telefoon in het water geduwd (was niet zon slim beest :+ )
en als die kapot was zouden de eigenaren een nieuwe voor me kopen, maar gelukkig deed die het na 5 min weer, dus was niet nodig :j
als ik jou was zou ik gewoon de eigenaar inlichten :)

Figaros
Berichten: 331
Geregistreerd: 28-09-12

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 26-08-13 15:52

De eigenaar van dit paard, heeft een grote stoeterij en heeft meerdere paarden bij trainingstallen etc. staan. Zou er voor deze eigenaren ook een aparte verzekering zijn om schade te dekken wat zijn paarden bij iemand anders thuis aanrichten? Want anders zou het daar misschien onder vallen, maar ik heb er geen verstand van..

Ik heb de eigenaar inmiddels al gemaild.

Figaros
Berichten: 331
Geregistreerd: 28-09-12

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 26-08-13 18:00

Telefoon was één jaar oud trouwens, en heb alleen de bon van aanschaf abonnement + telefoon. Zou dat voldoende zijn om in te leveren bij de verzekering?

kleinvosje

Berichten: 19459
Geregistreerd: 16-03-07
Woonplaats: Cochrane, Alberta, CANADA

Re: Telefoon kapot door schop van paard.

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-08-13 18:02

Ja denk het wel, die prijzen kunnen ze zo terugzoeken.

Figaros
Berichten: 331
Geregistreerd: 28-09-12

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 27-08-13 08:48

kleinvosje schreef:
Ja denk het wel, die prijzen kunnen ze zo terugzoeken.


Oke, dat zou mooi zijn!

star_l0ver

Berichten: 557
Geregistreerd: 25-09-06
Woonplaats: lisserbroek

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-08-13 08:56

haha het is mij van de week over komen. alleen die van mij is niet zo erg stuk mijn is op de achterkant getrapt. ben nu met de verzekering bezig. alleen dat van mij was buiten gebeurd. waren op buiten rit zat er een daas onder zijn buik maar hij kreeg hem niet weg. toen ben ik afgestapt om hem te helpen en hij stond ook alleen maar te slaan en ja hoor ook raak tegen het hoekje van mijn mobiel. dus een barst er in. dus ja mensen het gebeurd echt ;) ik werd ook niet gelooft. gelukkig was er iemand bij die het heeft gezien.

Figaros
Berichten: 331
Geregistreerd: 28-09-12

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 27-08-13 09:15

star_l0ver schreef:
haha het is mij van de week over komen. alleen die van mij is niet zo erg stuk mijn is op de achterkant getrapt. ben nu met de verzekering bezig. alleen dat van mij was buiten gebeurd. waren op buiten rit zat er een daas onder zijn buik maar hij kreeg hem niet weg. toen ben ik afgestapt om hem te helpen en hij stond ook alleen maar te slaan en ja hoor ook raak tegen het hoekje van mijn mobiel. dus een barst er in. dus ja mensen het gebeurd echt ;) ik werd ook niet gelooft. gelukkig was er iemand bij die het heeft gezien.


Ja zo'n stom pech ongelukje zit echt in een heel klein hoekje. Maar toch gebeurd het. Denk je dat je verzekering het nog gaat betalen ofniet?

mika11

Berichten: 11662
Geregistreerd: 12-12-10
Woonplaats: Noord Veluwe

Re: Telefoon kapot door schop van paard.

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-08-13 09:23

Ik denk gewoon je eigen verzekering.
Het paard is niet naar jou toegekomen en schade toegebracht, je was zelf met hem bezig.
Ik zou het zelf in ieder geval vreemd vinden als dan de eigenaar van het paard verantwoordelijk is.

Dorus

Berichten: 13865
Geregistreerd: 06-04-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-08-13 09:28

mika11 schreef:
Ik zou het zelf in ieder geval vreemd vinden als dan de eigenaar van het paard verantwoordelijk is.

En toch is dat zoals het in de wet geregeld is. Een eigenaar van een dier is ten allen tijden verantwoordelijk voor de schade die het dier aanbrengt. Of dat jij nu in overleg met dat paard bezig was of zelfs als jij dat paard zou leasen.
En wat dan nog? Die eigenaar is daar toch voor verzekerd?

Iris82

Berichten: 40405
Geregistreerd: 04-10-02
Woonplaats: Tilburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-08-13 09:31

Figaros schreef:
Ja zo'n stom pech ongelukje zit echt in een heel klein hoekje. Maar toch gebeurd het. Denk je dat je verzekering het nog gaat betalen ofniet?


Mocht haar verzekering het niet betalen dan staat dat wel compleet los van jouw situatie.

TS, jij bent hier zelf niet voor verzekerd?
Veel mensen met een smartphone hebben toch een verzekering erbij afgesloten.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-08-13 09:38

Paard in kwestie staat ook niet bij de eigenaar momenteel? Staat hij bij jullie in training?
Gaan de regels dan nog op, omdat je dan bedrijfsmatig met het dier bezig bent? Bij maneges is dat risico ook anders dan bij particulieren volgens mij.

Iris82

Berichten: 40405
Geregistreerd: 04-10-02
Woonplaats: Tilburg

Re: Telefoon kapot door schop van paard.

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-08-13 09:44

Aansprakelijkheid, paarden en verzekeren!


De afgelopen 15 jaar is het aantal actieve paardensporters in Nederland verdubbeld. Het aantal ongevallen waarbij paarden betrokken zijn, is daardoor ook sterk toegenomen. Omdat veel paardensporters zich altijd maar weer afvragen hoe het zit met de aansprakelijkheid en de verzekering, zal ik hierbij trachten een leesbaar en begrijpbaar verhaal te schrijven dat ook zonder juridische voorkennis te volgen is. Ik wil er wel even op wijzen dat een aantal zaken vereenvoudigd zijn weergegeven, omdat eigenlijk iedere aansprakelijkheidskwestie uniek is met zijn eigen specifieke omstandigheden.


Basisprincipe

Ik begin maar bij het basisprincipe waar vanuit gegaan wordt: 'ieder draagt zijn eigen schade'. Dit is een principe dat door veel mensen onmiddellijk wordt overgeslagen als er sprake is van schade. Men kijkt al vlot om zich heen om te bezien wie er voor de geleden schade kan gaan opdraaien. Onterecht, want soms is er gewoon niemand aansprakelijk en dan is dit wel de realiteit.

Voordat ik in ga op de verschillende wetsartikelen die een rol kunnen spelen bij de aansprakelijkheid, wil ik even de aandacht erop vestigen dat deze artikelen ook gelijktijdig van toepassing kunnen zijn. Op welk artikel een benadeelde zijn vordering zal baseren zal afhangen van de eenvoud waarmee hij daarop een beroep kan doen. Hoe minder hij hoeft aan te tonen hoe eenvoudiger het zal zijn namelijk.


Aansprakelijkheid

In eerste instantie speelt het algemene aansprakelijkheidsartikel 6:162 van het Burgerlijk Wetboek. Dit is een vrij algemeen artikel en is gebaseerd op 'schuld' aansprakelijkheid. Wil je dus als benadeelde je vordering hierop baseren, dan zal je aan moeten tonen dat er sprake is van een onrechtmatige daad (schuld in de volksmond) van de veroorzaker van de schade. Als benadeelde zal je alles wat je stelt ook door middel van bewijs hard moeten maken. Dat kan natuurlijk soms een lastige opgave zijn.

Maar het artikel waar we in de paardensport natuurlijk het meest mee te maken hebben is art.6:179 van het Burgerlijk Wetboek. Dit artikel gaat eigenlijk niet over paarden specifiek, maar gaat over dieren in zijn algemeenheid (dus ook cavia's, katten, honden, kanaries enz). Dit artikel zegt:


'De bezitter van een dier is aansprakelijk voor de door het dier aangerichte schade, tenzij aansprakelijkheid op grond van de vorige afdeling zou hebben ontbroken indien hij de gedraging van het dier waardoor schade werd toegebracht, in zijn macht zou hebben gehad'.

Onthoud hiervan alleen maar het eerste deel, alles achter de komma mag je gewoon vergeten. Dit laatste deel is erg lastig te begrijpen en is eigenlijk nooit van toepassing. Goed, de bezitter is dus aansprakelijk voor schade die zijn dier aanricht. Wie is de bezitter? In de regel is dit de eigenaar. In uitzonderlijke gevallen waarbij het paard zich buiten de invloedsfeer van de eigenaar bevindt en iemand anders het paard ten eigen nutte gebruikt kan het bezitterschap zijn overgegaan naar de ander. Iedere situatie zal hiervoor apart bekeken moeten worden als er twijfel over het bezitterschap is. Verder is voor dit artikel noodzakelijk dat de schade is ontstaan door een eigen gedraging van het dier. Van belang hiervoor is dat het een gedraging is die voortkomt uit de eigen energie van het dier.

En waarom is het nu eenvoudiger om een claim te baseren op artikel 6:179 BW? Dit artikel vestigt namelijk een risico aansprakelijkheid op de bezitter en geen schuld aansprakelijkheid. Baseer je je vordering dus hierop dan hoef je geen schuld van de bezitter aan te tonen! De bezitter is gewoon direkt aansprakelijk als er schade ontstaat door een eigen gedraging van zijn dier.

Maar waarom wordt dan vaak toch niet de hele schade vergoed als de bezitter wél aansprakelijk is? Dat komt omdat nog een ander artikel een rol speelt, namelijk artikel 6: 101 BW, het 'eigen schuld' artikel. Hiermee in de hand wordt bekeken of de schadelijdende partij wellicht zelf ook schuld treft aan het ongeval. Hoe groot het percentage 'eigen schuld' zal worden, hangt zo af van de feitelijke omstandigheden van het geval dat hiervan vooraf weinig te zeggen is. Wat wel te zeggen is, is dat het vastgestelde percentage eigen schuld in mindering wordt gebracht op de schadevergoedingsverplichting van de aansprakelijke. Het eigen schuld percentage kan varieren van 0 tot 100% en alles wat daar tussen zit.

Het komt er dus op neer dat je als bezitter van een paard al snel aansprakelijk bent voor schade door de eigen gedraging van het paard. Het is absoluut niet noodzakelijk dat je zelf erbij was of ook maar enige invloed erop kon uitoefenen. Je hebt een paard en dit is nou eenmaal het risico. Denk er ook aan dat bijrijders die schade oplopen ook gewoon onder dit artikel vallen! Een overeenkomst maken waarin deze aansprakelijkheid wordt uitgesloten is zinloos omdat de rechter hiervan al heeft uitgemaakt dat zo'n overeenkomst 'onredelijk bezwarend' is en dus geen werking heeft.


Verzekeringen

Hoe zit het dan met de verzekering? Eigenlijk vrij eenvoudig. Hoewel het in Nederland nog geen verplichte verzekering is, heeft eigenlijk iedere Nederlander zo'n beetje wel een AVP verzekering (aansprakelijkheidsverzekering voor particulieren). Deze verzekering dekt schade als gevolg van Wettelijke Aansprakelijkheid, dus ook schade door de dieren van de verzekerde. Daarvoor is wel noodzakelijk dat er géén sprake is van bedrijfsmatig paarden houden. Dit is in principe afhankelijk van hoeveel paarden de verzekerde heeft en wat hij ermee zoal doet. Per maatschappij wordt hier nog wel eens verschillend over gedacht. Twijfel je, vraag het gewoon even na bij jouw verzekeraar. Wanneer er sprake is van bedrijfsmatig paarden houden dan zal een AVB verzekering (aansprakelijkheidsverzekering voor bedrijven) gesloten moeten worden. Denk er wel aan dat bedrijfsresultaten bijvoorbeeld hierbij geen rol spelen, ook met negatief resultaat kan je als bedrijf worden aangemerkt.