Wielrennen oppakken

Moderators: NadjaNadja, Essie73, Polly, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
OoappeloO
Berichten: 2216
Geregistreerd: 13-02-07
Woonplaats: Den Haag

Wielrennen oppakken

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 29-05-09 13:33

Vroeger verklaarde ik iedereen die voor zijn lol op een fiets stapte voor gek... Ondertussen ben ik dus zelf ook zo gek als een deur :Y)
Want sinds ik met spinning bezig ben heb ik het te pakken!! Ik wil nu naast de spinning het rijden op de weg oppakken. Maar alleen al het punt een geschikte fiets vinden is een ramp.

Zijn er bokkers die wielrennen met tips over het wielrennen zelf, de materialen, trainen en niet geheel onbelangrijk: tips voor het vinden van de juiste fiets?

Ik wil een racefiets, ik ben opzoek naar een racefiets met een mountainbike inslag.

Voorbeeld:
Afbeelding

Of van Giant:
Afbeelding

Nu heb ik begrepen dat het voornamelijk van belang is om naar de groepen te kijken. Alleen ben ik geheel niet technisch ingelegd, laat staan dat ik enige kennis heb van de techniek op een fiets.
En het onderhoud natuurlijk, hoe steekt dat ik elkaar?


Of te wel, alle tips wat betreft wielrennen en alles er omheen zijn welkom! :)

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-09 13:47

Belangrijkste is rustig opbouwen. Ook al lijkt spinnen misschien over een te komen is het heel anders.
Goede fiets kan ik zo niet zeggen, ligt er heel erg aan wat je fijner vind. Denk dat je het best naar een goede dealer kunt gaan en daar verschillende modellen uit proberen.

Schoenen zijn ook niet geheel onbelangrijk. Clickschoenen zijn sowieso een voorkeur, ik heb liever met klittenband dan met veters.
Verder investeren in een goede helm.
Speciaal fietsbroekje is écht een must, anders ga je dood. :))
Qua kleding is het maar net wat je fijner vind qua materiaal. Spul dat geen wind doorlaat bijvoorbeeld, maar wel goed doorademt.

En een fietsbril, handschoentjes, bidon e.d.
Belangrijkste dingen zijn je fiets, schoenen en helm (vind ik), dus neem echt de tijd om te kijken wat je wilt.
Het zijn geen bedragen die je zo maar ophoest, dus als je twijfelt; niet doen!
Vraag advies over alles, dat kan nooit kwaad.

Marieke_K

Berichten: 12899
Geregistreerd: 03-06-04
Woonplaats: ****

Re: Wielrennen oppakken

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-09 14:12

Ik fiets zelf niet, maar mijn vriend wel en fanatiek :)

In Den Haag (van Herwerden Wielersport) is een goede fietswinkel waar ze op maat je fiets afstellen (dat is wel belangrijk ivm houding). Daar verkopen ze ook kleding en schoenen (en helmen! zeker niet onbelangrijk, mijn vriend haalt met gemak snelheden van 30/40 km per uur als hij even doorzet)

Een fiets is in aanschaf redelijk prijzig, maar qua onderhoud valt het mee. Zo nu en dan wat nieuwe banden en 1x per jaar een kleine onderhoudsbeurt (niet meer dan 40 euro). Mijn vriend maakt hem zo nu en dan zelf schoon: modder er af halen en ketting smeren.

Wat een fijne fiets is ligt aan jezelf en wat je er mee wilt: korte tochten maken of bijvoorbeeld toertochten van 100 km? Ook verschil in stuurvorm verschilt per persoon. Laat je gewoon goed informeren en probeer een aantal fietsen uit.

Bril, bidon en handschoenen zijn ook fijn om te hebben. Succes met je zoektocht!

Jobbeltje
Berichten: 2799
Geregistreerd: 29-12-01

Re: Wielrennen oppakken

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-09 14:17

Leuk topic! Ik heb vorig jaar de 11-stedentocht gefietst (240 km in 1 dag) ongetraind, op een stadsfiets. En sindsdien de smaak te pakken :D

Heb eerst een tweede-hands racefiets gekocht om te kijken of ik het echt zo leuk vind. En een paar weken geleden een splinternieuwe racefiets. En idd op mij afgesteld :)

Maandag mag ik weer de 11 stedentocht fietsen, en heb er nu al zin in. Ook ik ben erg benieuwd naar tips over trainingsopbouw e.d. Want ik doe maar wat :P

Ik vind het wel ontzettend lekker om naast de paardenzooi op deze manier ook wat aan mijn eigen conditie te doen. Voel me altijd heel fit als ik gefietst heb.

Oja ik heb de nieuw racefiets kunnen kopen via het fietsplan (via mijn werkgever dus) dus op die manier heeft het me vrijwel niks gekost.

MarliesV

Berichten: 16280
Geregistreerd: 24-06-08
Woonplaats: Hellendoorn

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-09 14:21

Allereerst leuk dat je de weg op gaat qua fietsen.

Heb zelf jaren fanatiek getraind maar door een knieblessure is dit helaas niet meer mogelijk.

Ik zou als ik jou was iemand meenemen die verstand heeft van fietsen bij de aanschaf.
Het is niet alleen welke versnellingen goed zijn maar ook welke wielen zitten er in je fiets, welke remmen zitten er op enz.
Ik zou zowiezo gaan voor 2 voorbladen en minimaal 7 achter. 9 speed is nog fijner en is bij Shimano tegenwoordig bijna standaard aan het worden.

Er is echt heel veel op de markt. Ga naar een goede fietsenzaak die je voorlichten en opmeten. Dit is een must om geen pijn te krijgen aan je rug ed. Ook hebben veel gespecialiseerde zaken naast het gewone assortiment ook wel 2e hands fietsen die prima nog een aantal jaren mee gaan. Scheelt veel geld.

Als eerste aanschaf heb je toch wel een heel rijtje nodig:
Fiets (ik zou voor op de weg fietsen toch voor een racefiets gaan omdat dit wat lichter fietst vind ik maar dat is persoonlijk.
Fietspomp met drukmeter speciaal voor ook een raceventiel
Helm
Handschoentjes
Bril (hoeft niet maar vinden veel mensen fijn ivm vliegen/modder)
Bidon
Fietsbroek met zeem! (en dan geen onderbroek er in aan anders is het effect weg en heb je nog rode/rauwe billen)
Schoenen en pedalen. Je kan race pedalen maar ik vind zelf SPD pedalen fijner. Deze schoenen kan je ook met spinning evt aan en lopen tenminste normaal.

Heel veel succes met uitzoeken.

Anoniem

Re: Wielrennen oppakken

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-09 16:59

Wat je ook niet kunt missen; zakje/tasje voor onder je zadel met wat gereedschap. Snelkit voor lekke band en de standaard dingetjes om je zadel e.d te verstellen.

SplashIsLief

Berichten: 33150
Geregistreerd: 01-01-04
Woonplaats: Loon op Zand

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-06-09 21:47

Rustig opbouwen, goed naar je lichaam luisteren en goed eten en drinken.

Ik zou niet meteen voor een nieuwe fiets gaan, ga eerst kijken of je het leuk vindt. Door een fiets te lenen / huren of een tweedehandse te kopen.

Click schoenen zijn misschien wel lastig in het begin, het is ook mogelijk om met gewone pedalen te starten. :j

OoappeloO
Berichten: 2216
Geregistreerd: 13-02-07
Woonplaats: Den Haag

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 13-06-09 20:31

Thanks voor alle tips! :)

Even wat reacties / andere vragen:

Algemene vraag: waar laat je 'al je spullen' als je aan het trainen bent? :') Dus je huissleutels, mobiel, portemonnee enz.

Mij is verteld door iemand dat als ik spinning leuk vind ik beter voor mountainbiken kan gaan dan voor wielrennen. Nu doen alleen voornamelijk wielrenners mee aan de spinninglessen en bijna geen moutainbikers. Qua houding komt spinning toch ook meer met wielrennen overeen dan met moutainbiken?


@ Guernica: rustig opbouwen ja. Okee maar wat is rustig opbouwen? ;) Beter eerst beginnen met een 'laag' tempo, of met korte stukken beginnen?
Clickschoenen ga ik sowieso kopen, ik krijg gekneusde voeten van dat aansnoerriempje op de pedalen van de spinningfiets.
Kleding heb ik ook al :) Alleen nog geen helm.

Twijfelen doe ik nog steeds, ik dénk dat ik het heel leuk ga vinden. Ik fiets nu ook stukken maar raak behoorlijk gefrustreerd omdat ik geen snelheid kan maken met mijn huis-tuin-keuken fiets! Daarnaast denk ik dat ik liever en vaker op de weg zal rijden dan dat ik van de weg afga. Maar ik doe het nog niet dus ik weet nog niet wat het precies is. Dat is het lastige.

Oja, reparatie spullen zal ik niet echt nodig hebben :+ Een gewone band plakken kan ik nog net, veel verder kom ik (nog) niet!


@ Marieke_K: helm werd me idd ook al verplicht door mijn spinning instructeur :j Leek me zelf ook wel zo'n veilig idee!
Ik zie mezelf nu nog geen tochten van 100km maken, maar ik de toekomst misschien wel. Maar het zal voornamelijk gaan om stukken die ik in een uur rijd. Ook wel langere stukken.


@ Jobbeltje: ik wil idd ook graag tips over trainingsopbouw. En over de juiste houding, juiste manier van sturen, evenwicht, plaats op de weg enz.


@ Miepie1980: kan je me nog iets meer uitleggen over de techniek? Waarom is * wel belangrijk maar iets anders weer minder belangrijk? Waarom is het ene goed en het andere niet, en vooral, hoe kom ik te weten wat wel en niet goed is?
De juiste verhoudingen / houding is idd erg belangrijk. Ik heb een vorm van reuma waardoor ik niet te plat op de fiets kan. Mijn stuur van de spinningfiets staat ook wat hoger dan dat 'gewoon' is.


@ SplashIsLief: wat er is lastig aan clickschoenen in het begin? En hoe klik je ze eigenlijk vast? :+
Wat is goed om te eten en drinken voor / tijdens / na het trainen?

Een tweedehands kopen werd me afgeraden, omdat mijn lichaam dus snel zeurt en alleen in de voor mij perfecte houding kan 'overleven'. Een tweedehands tegen komen die precies goed is, is een geluk.

SplashIsLief

Berichten: 33150
Geregistreerd: 01-01-04
Woonplaats: Loon op Zand

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-06-09 18:09

OoappeloO schreef:
Algemene vraag: waar laat je 'al je spullen' als je aan het trainen bent? :') Dus je huissleutels, mobiel, portemonnee enz.

Mij is verteld door iemand dat als ik spinning leuk vind ik beter voor mountainbiken kan gaan dan voor wielrennen. Nu doen alleen voornamelijk wielrenners mee aan de spinninglessen en bijna geen moutainbikers. Qua houding komt spinning toch ook meer met wielrennen overeen dan met moutainbiken?

@ SplashIsLief: wat er is lastig aan clickschoenen in het begin? En hoe klik je ze eigenlijk vast? :+
Wat is goed om te eten en drinken voor / tijdens / na het trainen?

De meeste wielershirts hebben een (rits)zakje achterop. Daar kun je je sleutel, mobiel, legitimatie en wat geld in doen.
Mountainbike en wielrennen zijn totaal verschillende disciplines. En in mijn ogen staat dat los van de interesse voor spinning.

Klikschoenen is gewoon wennen, want je voeten zitten vast, dus je kan ze niet even van de trapper afhalen. Je klikt ze gewoon in door er wat kracht op te zetten (op de juiste plats)
Goed eten en drinken is voor iedereen verschillend. Maar dingen die je zou kunnen nemen is een sultana, boterham met appelstroop, wat fruit. Verder zijn pasta's erg goed, maar die moet je niet vlak voor je training nemen.
Drinken het beste water, maar je kan ook wat energie drank meenemen voor als je in een dipje zit.

_Madelon

Berichten: 4771
Geregistreerd: 25-12-03
Woonplaats: Westervoort

Re: Wielrennen oppakken

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-06-09 18:16

Als je voor een nieuwe fiets wil gaan, laat je dan goed informeren, zou zonde zijn als je over korte tijd weer terug moet omdat de fiets te groot/klein of iets is.

Rustig opbouwen is in het begin niet te fanatiek maar ook zeker niet te lang trainen. Qua eten, bij mijn vriend is het meestal energierepen, banenen, van die zakjes vloeibaar voedsel en veel water of energie drank.

Ga voor goede kleding en natuurlijk een veilige helm.

Marieke_K

Berichten: 12899
Geregistreerd: 03-06-04
Woonplaats: ****

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-06-09 19:12

OoappeloO schreef:
Algemene vraag: waar laat je 'al je spullen' als je aan het trainen bent? :') Dus je huissleutels, mobiel, portemonnee enz.

Inderdaad in het zakje van je shirt, mijn vriend heeft een speciaal fietsrugzakje (klein ding) voor lange tochten en daar zat een zakje in waar hij zijn spullen in stopt als hij gaat fietsen en dat propt hij weer in de 'rugzak' van zijn shirt.

Citaat:
@ Guernica: rustig opbouwen ja. Okee maar wat is rustig opbouwen? ;) Beter eerst beginnen met een 'laag' tempo, of met korte stukken beginnen?

Overleg met je spinning instructeur :) Korte stukken beginnen, sowieso niet vol er in gaan de eerste keer, dan kan je een week niet meer lopen :')

Citaat:
Oja, reparatie spullen zal ik niet echt nodig hebben :+ Een gewone band plakken kan ik nog net, veel verder kom ik (nog) niet!

Leer je snel genoeg als je wat verder van huis bent, het is plakken of lopen ;)

Citaat:
@ SplashIsLief: wat er is lastig aan clickschoenen in het begin? En hoe klik je ze eigenlijk vast? :+
Wat is goed om te eten en drinken voor / tijdens / na het trainen?

Als je niet snel genoeg bent met losklikken als je afremt val je om :+ Had mijn vriend in het begin een paar keer.. Hij eet onderweg bananen, sultana's en mueslirepen. Hij neemt bidons mee met aanlenglimonade en aquarius sportdrink.

Mountainbiken en wielrennen zijn inderdaad heel verschillend van elkaar en zijn ook heel anders dan spinnen. Spinnen is toch meer een krachtinspanning op een kort moment, terwijl wielrennen meer over langere afstanden gaat en niet continue knoerthard.

Anoniem

Re: Wielrennen oppakken

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-06-09 19:16

Ons pap doet heel veel aan mountainbiken, spinnen en met name wielrennen :j

Hij heeft al z'n fietsen wel bij een echte specialist gekocht.
Dat je gewoon zeker van je zaak bent dat je ook écht goed spul koopt bij iemand die er véél verstand van heeft.

Eens om de zoveel tijd brengt hij z'n fiesten naar die specialist terug voor een algemeen beurtje. (Dus controle).
Stel dat er iets vervangen moet worden of wat dan ook, gebeurd dat ook weer daar. Dus zelf sleutelt hij niet aan z'n fietsen.

Wat zijn anders je precieze vragen :) ?
Dan zal ik ze aan ons pap vragen, die kan je er genoeg over vertellen :=

Armaris

Berichten: 9535
Geregistreerd: 17-02-05

Re: Wielrennen oppakken

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-06-09 20:57

Mag ik even meekijken? Ben nl ook geïnteresseerd :)
Maar ik zou dan liever eens de sport willen uittesten, kan dit?
Want een fiets is nogal duur :=

SplashIsLief

Berichten: 33150
Geregistreerd: 01-01-04
Woonplaats: Loon op Zand

Re: Wielrennen oppakken

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-06-09 21:43

Als je iemand kent met een fiets is dat super. Of misschien kun je ergens een fiets lenen/huren. ;)

TurdusMerula

Berichten: 24119
Geregistreerd: 09-04-05

Re: Wielrennen oppakken

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-09 01:49

Ik vind de tips die hier voorbijkomen heel goed bedoeld, maar ik zou het zelf nooit zo uitgebreid aanpakken meteen.
Juist als je nog niet zo lang bezig bent, maak je toch al snel progressie, en heb je de moderne snufjes nog niet zo heel erg nodig.
Een tweedehands racefiets is echt heel goedkoop, en een mooie nieuwe echt heel duur.
Ik zou dus eerst een oudje kopen en die uittesten/'afraggen', en als je het dan nog leuk vind kun je altijd nog veel geld uitgeven.

Vaak heeft de Aldi ook fietsspullen, heel goedkoop en best ok.

Kilometertellers zijn leuk speelgoed.

Fietsen is heerlijk, echt waar. :)

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-09 06:51

Wat wil je precies, gewoon voor de lol wat toeren of echt gaan wielrennen?
Voor dat laatste kun je het beste even contact zoeken met www.wvede.nl

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-09 07:30

Hoi, ik zie dat je in de buurt woont... ik ben zelf 2 weken terug begonnen met wielrennen. Een hele fijne winkel gevonden, die met me mee hebben gezocht naar een tweedehands fiets (want: goedkoper dan een nieuwe). Ik heb ook een lichaam dat snel laat merken of iets wel of niet fijn fietst, ik mocht mijn fiets dan ook uitproberen. En het bleek een perfect modelletje, echt een mazzeltje!

Klikschoenen zou ik niet doen in het begin, eerst maar eens wennen te fietsen zonder die dingen, zo hard heb je ze niet nodig als je niet meteen fanatiek wil gaan klimmen. Heb ze zelf ook nog niet. Je kunt prima fietsen zonder dat aansnoerriempje (dat is alleen maar gevaarlijk op een gewone fiets). Bij mij in de winkel raadden ze het mij (en andere beginners) ook af daar meteen aan te beginnen.

Waar laat je je spullen: ooit fietskleding gezien? Aan de achterkant van het fietsshirt zit een soort zakje waar je je spullen kunt laten. Je hebt ook mensen met een zakje onder het zadel, maar die worden al snel bestempeld als 'toerfietsers'. :+ Zelf neem ik soms een klein rugzakje mee, want ik neem ook altijd een plaksetje, reserveband, pomp mee. Want wat hierboven al gezegd werd: je hebt het nodig als je ergens lek komt te staan en je zit net 20 km van huis ofzo :+ laat je daarom ook instrueren door iemand die er verstand van heeft hoe je banden licht en plakt enzo. Het heeft meer nut dan je denkt.

Meteen kopen: een góede helm, en liefst ook handschoentjes met gelpads tegen drukplekken. Want daar ga je in het begin geheid last van krijgen :j Al gaat dat na een week al een stuk minder worden. Dit hoeft niet belachelijk duur te zijn, en zijn dingen die je zeker nodig hebt.

Waar je mee kunt beginnen: doe een hartslagmeter om, fietsen is namelijk niet alleen training van je beenspieren maar ook cardiovasculair bedoeld. Je moet je benen eigenlijk constant in een snelheid van ong. 100 RPM kunnen bewegen, wat je snelheid is hangt dus af van de versnelling waarin jij zo snel kunt fietsen zonder dat je hartslag enorm hoog wordt. Maar als je aan spinning doet heb je een goede conditie, dus dat komt wel goed. De afstand hangt af van hoever jij wil fietsen en hoever je kunt fietsen in een nieuwe houding op een nieuwe fiets. Dat wordt dus steeds meer.

Verder ga ik met Lia mee, bedenk wat je wil. Als jij een MTB-inslag wil op je fiets zul je vast niet snel echt gaan wielrennen gok ik? Dan is gewoon lekker toeren minstens zo leuk :) maar echt wielrennen heeft ook wel wat... Kortom, je moet gewoon gaan proberen. Veel plezier!

Ohja: ik kan je een Giant-fiets van harte aanbevelen. En wielrennen is heeeeeeeeeeeerlijk!
Laatst bijgewerkt door Anoniem op 15-06-09 07:36, in het totaal 2 keer bewerkt

Marieke_K

Berichten: 12899
Geregistreerd: 03-06-04
Woonplaats: ****

Re: Wielrennen oppakken

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-09 07:31

@Ffortuna: met een hartslagmeter fietsen is inderdaad handig, maar welke harstlag je moet aanhouden is voor iedereen anders, hangt af van je conditie. MIjn vriend heeft zo'n test gedaan bij zijn spinningsinstructrice om te bepalen wat zijn ideale sporthartslag is die hij moet aanhouden.

Anoniem

Re: Wielrennen oppakken

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-09 07:36

Marieke: dat is zeker de beste manier, maar voor een beginner zijn er goede instructieboeken, daarin staan ook goede richtlijnen wat hartslag betreft. Maar natuurlijk klopt het dat je als je écht specifiek gaat trainen je het beste je sporthartslag kunt laten bepalen.

Armaris

Berichten: 9535
Geregistreerd: 17-02-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-09 07:36

Wat is de prijs van een 2e hands fiets? Ik zag er op kapaza.be(marktplaats) van 200,500,... euro

Anoniem

Re: Wielrennen oppakken

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-09 07:39

Mijne kostte 300 euro. Niet al te oud fietsje, prima onderhouden, carbonnen onderdelen, aluminium frame, goede groep erop (vraag me alleen niet welke :o ).

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-09 07:42

Als je echt gaat wielrennen is een goede fiets van groot belang.
Ik zou er niet zelf een kopen van een particulier maar er aan laten meten door een gespecialiseerde fietsenzaak.
Dat hoeft niet perse een nieuwe te zijn maar de juiste maten zijn echt van belang.
Ook de gemonteerde onderdelen zijn van groot belang.
Toen ik nog aan wedstrijd wielrennen deed had ik een op maat gebouwde fiets en als je wekelijks honderden kilometers fiets is dat ook echt nodig.
Ook het gewicht en de stijfheid van het frame tellen dan echt mee.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-09 07:44

Precies :j je zou bijv. (zo heb ik het gedaan :o ) een fietsenwinkel die gespecialiseerd is in racefietsen/MTB's kunnen vertellen wat je ongeveer wil en dat zij dan met je mee op zoek gaan naar een leuk tweedehandsje die wél op jouw maat aangepast is (of van iemand was met een vergelijkbaar lichaam qua maten). Hierdoor ben ik op een mooie, niet al te dure fiets uitgekomen die wel precies goed is voor mij en waar ik mee door ga fietsen tot ik besluit een nieuwe fiets te kopen (want die komt er ook, op termijn).

Travel_me

Berichten: 1434
Geregistreerd: 26-02-07
Woonplaats: meppel

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-09 07:52

Ik ben zelf eerst ook begonnen op een racefiets met rechtstuur. Maar als snel een gewone racefiets gekocht, vindt het veel fijner rijden. Als je moet kiezen tussen MTB en racefiets zou ik voor een racefiets gaan. Een MTB ik veel zwaarder op de weg. Ik heb zelf een trek gekocht. Goede fiets(zie profiel)

Ffortuna schreef:
Klikschoenen zou ik niet doen in het begin, eerst maar eens wennen te fietsen zonder die dingen, zo hard heb je ze niet nodig als je niet meteen fanatiek wil gaan klimmen. Heb ze zelf ook nog niet. Je kunt prima fietsen zonder dat aansnoerriempje (dat is alleen maar gevaarlijk op een gewone fiets). Bij mij in de winkel raadden ze het mij (en andere beginners) ook af daar meteen aan te beginnen.

Een aansnoerriempje? Ik rij gewoon met SPD-sl, heel handig en fietst veel fijner. Je moet alleen een paar keer aan een hekje/paal oefenen met in en uitklikken. En dan nog zal je vast nog weleens vallen, omdat je het vergeet:P. Maar het rijdt veel beter dan gewone schoenen waar je meer kracht moet zetten en telkens op je pedaal verschuift.

Shiloh

Berichten: 20419
Geregistreerd: 23-07-02
Woonplaats: Eindhoven

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-09 08:05

OoappeloO schreef:
@ SplashIsLief: wat er is lastig aan clickschoenen in het begin? En hoe klik je ze eigenlijk vast? :+


Los lijkt me veel belangrijker _O-