Is niet meer? Is ER niet meer?

Moderators: NadjaNadja, Essie73, Polly, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Gabrielle_

Berichten: 242
Geregistreerd: 29-09-07

Is niet meer? Is ER niet meer?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 15-12-08 11:15

Hoi,

Misschien voor jullie wel een nutteloos topic, maar ik stel de vraag toch.
Heel vaak zie je bij In Memoriam staat 'Pietje is niet meer' maar het is toch altijd nog 'Pietje is er niet meer'?
Ik begin nu haast te twijfelen aan mijn eigen Nederlands.
Ik vraag dit omdat ik vaker de zin ‘is niet meer’ zie dan de zin ‘is er niet meer', terwijl naar mijn mening de er er toch tussen hoort.
Niet om mensen aan te vallen hoor!
Laatst bijgewerkt door Gabrielle_ op 15-12-08 11:33, in het totaal 3 keer bewerkt

Ir111

Berichten: 12755
Geregistreerd: 06-04-04
Woonplaats: home is where the heart is...

Re: Is niet meer? Is ER niet meer?

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-12-08 11:17

'Pietje is niet meer' is een gangbare uitdrukking in het Nederlands.

Als je gaat twijfelen aan je Nederlands zou ik dat eerder doen ivm het woordje 'onnuttig' dat bestaat namelijk niet, dat heet nutteloos. Lachen

Gabrielle_

Berichten: 242
Geregistreerd: 29-09-07

Re: Is niet meer? Is ER niet meer?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 15-12-08 11:18

Ir111 schreef:
'Pietje is niet meer' is een gangbare uitdrukking in het Nederlands.

Als je gaat twijfelen aan je Nederlands zou ik dat eerder doen ivm het woordje 'onnuttig' dat bestaat namelijk niet, dat heet nutteloos. Lachen

Bloos

Maar toch ik vind het gewoon niet klinken, hebben jullie dat niet dan? Lachen
Tja het klinkt gewoon niet af.

Lietje1
Berichten: 162
Geregistreerd: 28-02-07

Re: Is niet meer? Is ER niet meer?

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-12-08 11:20

Volgens mij kan het allebei. Maar goed, ik moet wel zeggen dat veel mensen hier op bokt slecht Nederlands schrijven. Vooral jonge mensen weten het verschil tussen eens en is blijkbaar niet meer. Dat stoort mij echt heel erg.

fjordnina
Berichten: 8861
Geregistreerd: 14-10-05

Re: Is niet meer? Is ER niet meer?

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-12-08 11:21

Dit is gewoon een uitdrukking, net als " uit de tijd raken", slaat taaltechnisch gezien nergens op, maar het is algemeen geaccepteerd en begrepen.

Mars

Berichten: 34016
Geregistreerd: 15-03-05
Woonplaats: Vld

Re: Is niet meer? Is ER niet meer?

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-12-08 11:21

Het is beiden goed volgens mij. 'Is niet meer' is meer een uitdrukking, over het algemeen om aan te geven dat iemand overleden is.
Is er niet meer is volgens mij nog wel correct Nederlands als in iets dat niet meer te krijgen is of weg is gehaald, in die trant Lachen

MarjonTampon

Berichten: 842
Geregistreerd: 01-10-08
Woonplaats: Lottum

Re: Is niet meer? Is ER niet meer?

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-12-08 11:22

Lietje1 schreef:
Volgens mij kan het allebei. Maar goed, ik moet wel zeggen dat veel mensen hier op bokt slecht Nederlands schrijven. Vooral jonge mensen weten het verschil tussen eens en is blijkbaar niet meer. Dat stoort mij echt heel erg.


niet alle jonge mensen over 1 kam scheren he Clown

Gabrielle_

Berichten: 242
Geregistreerd: 29-09-07

Re: Is niet meer? Is ER niet meer?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 15-12-08 11:22

Ach ik maak zelf ook wel eens een spelfout, ik ben het er over eens dat iedereen dat wel eens gebeurd.
Maar bij deze zin zie je dat heel vaak, en het kan inderdaad zijn dat het beiden wel kan hoor.
Maar vinden jullie de eerste varriant dan niet raar klinken?
Laatst bijgewerkt door Gabrielle_ op 15-12-08 11:24, in het totaal 1 keer bewerkt

Caesar
Berichten: 9348
Geregistreerd: 20-01-05

Re: Is niet meer? Is ER niet meer?

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-12-08 11:23

In veel gevallen kun je "er" gewoon weglaten. In sommige zinnen is het lastig, maar in andere zinnen zul je vanzelf merken dat "er" weggelaten kan worden. In veel verslagen lees je dit bijvoorbeeld al niet meer.

Voorbeeld: Ook is er een toenemende mate te zien in...
Kan ook zo: Ook is een toenemende mate te zien in...

Nederlands schrijven loopt al jaren achteruit. Ik zie het wel om mij heen, mensen die van school afkomen en een aantal jaar werken. Fouten sluipen er gewoon in, omdat er niet meer zo op gelet wordt zoals vroeger.

Ir111

Berichten: 12755
Geregistreerd: 06-04-04
Woonplaats: home is where the heart is...

Re: Is niet meer? Is ER niet meer?

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-12-08 11:25

Gabrielle_ schreef:
Ach ik maak zelf ook wel eens een spelfout

Ja

Gabrielle_ schreef:
Misschien voor jullie wil een nutteloos topic,


Nutteloos is nu goed, nog eentje en dan heb je hem foutloos. Haha!

Overigens vind ik het niet raar klinken, 'is niet meer'. Lachen

Yesterday
Berichten: 2610
Geregistreerd: 16-06-05

Re: Is niet meer? Is ER niet meer?

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-12-08 11:28

Is er niet meer komt mij beter over dan is niet meer.
Maar bijde kan wel vind ik Knipoog

_Michelle_

Berichten: 4868
Geregistreerd: 30-01-03
Woonplaats: Rosmalen

Re: Is niet meer? Is ER niet meer?

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-12-08 11:29

Haha mij viel dat ook altijd al op ja, snapte nooit waarom veel mensen dat zo schreven... Voor mij is het gewoon is ER niet meer.

Gabrielle_

Berichten: 242
Geregistreerd: 29-09-07

Re: Is niet meer? Is ER niet meer?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 15-12-08 11:32

Ir111 schreef:
Gabrielle_ schreef:
Ach ik maak zelf ook wel eens een spelfout

Ja

Gabrielle_ schreef:
Misschien voor jullie wil een nutteloos topic,


Nutteloos is nu goed, nog eentje en dan heb je hem foutloos. Haha!

Overigens vind ik het niet raar klinken, 'is niet meer'. Lachen


Dat is een typfout. Haha!

Zwerte
Lid Bezwaarcommissie

Berichten: 6983
Geregistreerd: 06-02-05
Woonplaats: Beerta

Re: Is niet meer? Is ER niet meer?

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-12-08 11:38

Carlienn_ schreef:
Is er niet meer komt mij beter over dan is niet meer.
Maar bijde kan wel vind ik Knipoog

Beide kan wel inderdaad Haha!
Volgens mij is het allebei wel goed. "Is er niet meer" klinkt wel netter maar "is niet meer" is wel algemeen geaccepteerd taalgebruik.

Anoniem

Re: Is niet meer? Is ER niet meer?

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-12-08 11:45

Bij het gebruik van "is niet meer" is wel direct duidelijk dat een dier of persoon niet meer leeft, als je zegt "Kees is er niet meer" zou 'ie eventueel ook met de noorderzon vertrokken kunnen zijn of desnoods na de visite weer naar huis zijn gegaan.

Gabrielle_

Berichten: 242
Geregistreerd: 29-09-07

Re: Is niet meer? Is ER niet meer?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 15-12-08 11:59

Oke dan!
Zo zie je maar weer dat ik al een behoorlijke tijd geleden ben afgestudeerd.

Anoniem

Re: Is niet meer? Is ER niet meer?

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-12-08 12:05

Wat heb je gestudeerd dan?

Jacimatho

Berichten: 9608
Geregistreerd: 20-10-04

Re: Is niet meer? Is ER niet meer?

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-12-08 12:05

Het is meer een uitdrukking, misschien de filosofische kant op.

Ik ben, dus ik leef.
Ik was, dus ik leef niet meer.
Hij is niet meer = Hij was, dus hij leeft niet meer.

Alja

Berichten: 27814
Geregistreerd: 05-10-02
Woonplaats: Emmercompas-cuum

Re: Is niet meer? Is ER niet meer?

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-12-08 12:06

persoonlijk vind ik dat er ( er) wel tussen moet voor het mooie Lachen

Anoeska

Berichten: 5899
Geregistreerd: 01-01-03

Re: Is niet meer? Is ER niet meer?

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-12-08 12:21

Is er niet meer kan vanalles betekenen, je komt in de kroeg aan, vraagt naar Piet, 'nee, die is er niet meer'. Dan is 'ie naar huis, of naar een andere kroeg, of wat dan ook.

Maar als je in de kroeg aankomt en vraagt naar Piet, en je krijgt als antwoord, 'Nee, die is niet meer'. Dan is er maar 1 mogelijkheid. Hij is overleden.

Anoniem

Re: Is niet meer? Is ER niet meer?

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-12-08 12:29

Gabrielle_ schreef:
Ach ik maak zelf ook wel eens een spelfout, ik ben het er over eens dat iedereen dat wel eens gebeurd.


Idd, jij maakt zelf ook wel spelfouten Knipoog

Overigens zit er wel degelijk verschil tussen de uitdrukkingen.
'is niet meer' betekent dat iemand overleden is, zoals hierboven al is genoemd.
'is er niet meer' kan hetzelfde betekenen, maar dat hoeft niet. Het kan ook betrekking hebben op een ding, niet per se op een persoon/levend wezen.

Edit, zie dat dat hierboven ook net beschreven staat!

Tallie1979
Berichten: 23512
Geregistreerd: 16-08-02
Woonplaats: Rucphen

Re: Is niet meer? Is ER niet meer?

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-12-08 12:35

Je kunt ook gewoon zeggen: Hij is dood, of hij is overleden, ben je meteen van het gedoe af Lachen

**niet dat het onderwerp leuk is, maar om even aan te geven dat het ook makkelijker kan** Knipoog

Kytha

Berichten: 14944
Geregistreerd: 23-12-01

Re: Is niet meer? Is ER niet meer?

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-12-08 13:30

alja schreef:
persoonlijk vind ik dat er ( er) wel tussen moet voor het mooie Lachen


ik ook.. is niet meer klinkt zo uhm.. vreemd Knipoog

Kanzi
Berichten: 2669
Geregistreerd: 29-06-04
Woonplaats: België

Re: Is niet meer? Is ER niet meer?

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-12-08 16:57

'Hij is niet meer' wijst niet zozeer op aanwezigheid maar meer op bestaan.
Ik ben...ik besta.
Het is wat ouderwets nederlands, maar wel helemaal correct. Ja
Hier hoort geen 'er' tussen.

Iris82

Berichten: 40384
Geregistreerd: 04-10-02
Woonplaats: Tilburg

Re: Is niet meer? Is ER niet meer?

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-12-08 17:01

En ik mezelf maar afvragen waarom je nou een topic opende over Emergency Room en sinds wanneer dat niet meer op tv kwam. Blond Zij zijn groot en ik is klein!