Algemeen Coronatopic #8

Moderators: Mjetterd, Dani, ynskek, Ladybird, xingridx, Polly, Hanmar

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-11-21 12:44

secricible schreef:
En als die specialist uit het buitenland een foutje maakt waardoor iemand blijvend verminkt wordt of dood gaat? Nood breekt wet?

Het probleem is een beetje dat erheen veel verschil is tussen functies in verschillende landen.
Ik ben zelf dietist. In sommige landen is dat een functie die bijna gelijk staat aan een dokter qua kennis. Maar er zijn ook landen waar de dietist een soort kok is. Als dietisy uit land 2 in land 1 gaat werken ontstaan er hele nare dingen. Datzelfde is ook met dokters.

En wat als een specialist uit Nederland een foutje maakt? Zelfde verhaal.

Het verschil in kwaliteit is alleen een probleem als je niet verder kijkt dan het papiertje. Als je een specialist uit Canada gelijk stelt aan een specialist uit een corrupt Afrikaans land. Maar niemand stelt dat voor. Er is genoeg medisch talent wereldwijd dat wel in NL zou willen werken en niet onder doet voor Nederlandse specialisten.

DuoPenotti

Berichten: 29660
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-11-21 12:45

Fitzroy schreef:
Het is zo makkelijk om op de regering af te geven als de redenen (zie quote) ergens anders liggen. Mensen zouden eerst eens de hand in eigen boezem moeten steken. Patiënten die uitschelden, families die woest worden … dat gaat niemand in de kouwe kleren zitten. En intussen is het maar .. de regering zus en de regering zo …

Toch kom je dan ook weer een stukje bij de regering.
Hoe lang is er al campagne van onze hulpverleners blijf je af... en wat is de consequentie nu? Anders dan jaren terug? Nope. Het is de campagne en daar blijft het bij.
Pak die mensen die echt veel te ver gaan dan ook eens aan!

En ik weet als voorheen beveiliger in ziekenhuizen dat er agressie is uit emotie. Echt niet dat het altijd zulke verkeerde mensen zijn en als je ze met begrip benaderd dat de meeste de agressie totaal laten varen. Pure angst.
Maar van oud collega's nu hoor ik andere dingen. Geen emotie maar puur wappie.
Echt serieus kinkel die lui buiten met een boete van 5000,- erbij.
En dat kan alleen onze regering invoeren.

BigOne
Berichten: 38307
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-11-21 12:47

Eelco schreef:
Relaxed schreef:
Eelco, waar trek je volgens jou zo snel die mensen vandaan dan? Opleiding duurt 4 jaar... Daarbij, ze hebben het onwijs druk, zoveel tijd en ruimte is er dan ook niet om extra mensen op te leiden en te begeleiden.


Je hebt nu mensen aan het bed nodig dus waarom moeten ze eerst een diploma hebben?
Als het oorlog is maakt het ook niet uit of iemand een diploma heeft als ze je maar helpen zo goed als het kan. Of niet?
Waarom geen studentes die al bezig zijn met de opleiding voor werkervaring?

En ik snap dat het lastig is om iemand te begeleiden omdat je al mensen te kort hebt maar nood breekt wet toch?

Waarom zo vast hangen aan dat papiertje?

Die mensen zijn al ingezet op de ic, als buddy’s omdat er elke keer zes mensen nodig zijn om een COVID patiënt om te draaien.

CharleyT
Berichten: 3995
Geregistreerd: 12-03-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-11-21 12:47

Niks mis met een gezondere levensstijl, maar ja, je kunt het niet afdwingen. Zelf geef je aan dat je het ook niet zou waarderen. Dus.......... hoe bereiken we dat? En een oplossing is het ook niet voor de huidige covid gerelateerde ellende.

Eelco:Maar dat hadden ze allemaal al jaren geleden kunnen doen. maar ja aan gezonde mensen valt niks te verdienen dus waarom zou de overheid dat doen.

Deze zin vind ik, netjes gezegd heeeeel bijzonder!

IMANDRA

Berichten: 9812
Geregistreerd: 30-05-10
Woonplaats: Silva Ducis

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-11-21 12:48

Eelco schreef:
IMANDRA schreef:

Ik heb het over roken/overgewicht etc. waar HC op doelt. Dus vertel: wat zijn daarbinnen kortetermijnoplossingen die men in had kunnen zetten waar we nu de vruchten van hadden kunnen plukken?

En wbt opleidingen: hoe weet jij dat er geen aandacht daarheen is gegaan?


wat dacht je van mensen meer laten bewegen, sport scholen niet dicht doen.
gezond eten goedkoper. Is een begin

Maar dat hadden ze allemaal al jaren geleden kunnen doen. maar ja aan gezonde mensen valt niks te verdienen dus waarom zou de overheid dat doen.

Mensen hebben ook een eigen verantwoording over hun lichaam, de overheid hoeft niet ieder zijn handje vast te houden.
Ik wil trouwens niet eens dat de overheid zich bemoeid met mijn gezondheid. wie zegt dat hun het goed met mij voor hebben dat bepaal ik zelf wel.


Aan gezonde mensen valt juist meer te verdienen :+. Die dragen meer/langer belasting af en kosten de staat niet zo veel aan zorg :')

Gezond eten goedkoper en sportscholen niet dicht is allemaal leuk en aardig, maar hoe gaat dat de benodigde gedragsverandering teweeg brengen? Die twee dingen zetten écht geen zoden aan de dijk als je de bevolking als geheel gezonder wil krijgen, en helpt slechts bij een klein percentage mensen. De problematiek rondom overgewicht bijv. ligt veel dieper dan 'oh gezond eten is duur' 'oh de sportschool is dicht'.

Wel grappig. Jij zegt dat de overheid niet ieders handje vast hoeft te houden en dat ze zich niet moeten bemoeien met jouw gezondheid. Maar je zegt wél dat de overheid meer aan die problematiek had kunnen doen. Ik hoop dat je de ironie in je reactie ziet.

Spenk
Berichten: 21785
Geregistreerd: 30-08-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-11-21 12:49

https://nos.nl/artikel/2407001-omt-advi ... -beslissen

Ik ben heel benieuwd hoe je dit nog verkopen kan? Snijden in andere sectoren als de scholen maar open blijven.

Hoe kun je ondernemers nog uitleggen dat hun zaak weer compleet dicht mag zodat de scholen kunnen blijven besmetten.

Eelco

Berichten: 236
Geregistreerd: 01-04-04
Woonplaats: Hoogezand

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-11-21 12:52

CharleyT schreef:
Je babbelt er wel erg gemakkelijk over hoor. Het zijn geen extra handjes op een boerderij of een kapsalonnetje of aan de lopende bank inpak werk doen.. Het gaat om zwaar zieke mensen En kom niet met een oorlogsvergelijking, slaat nergens op.
Met jouw wilde plannen wordt het druk in de rechtbanken, patienten/nabestaanden die die hulpjes voor de rechter slepen ivm ongeoorloofd en niet vakkundig handelen. Het zal duidelijk zijn, ik zie niks nada noppes in je plannen/'oplossingen'.


Dat is jou mening de mijne weet je. :)

Cer

Berichten: 30168
Geregistreerd: 22-10-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-11-21 12:52

Hoezo bemoeit het OMT zich met scholen?
"het advies beperkt zich tot de medische invalshoek van de epidemie,

Spenk
Berichten: 21785
Geregistreerd: 30-08-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-11-21 12:54

Cer schreef:
Hoezo bemoeit het OMT zich met scholen?
"het advies beperkt zich tot de medische invalshoek van de epidemie,

Dat snap ik ook niet.

En je kunt niet de boel maar openhouden en dat als compensatie de rest maar dichtdoen.

DuoPenotti

Berichten: 29660
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-11-21 12:57

bigone schreef:
Die mensen zijn al ingezet op de ic, als buddy’s omdat er elke keer zes mensen nodig zijn om een COVID patiënt om te draaien.

Dit is niet meer.
2 verpleegkundige onder leiding van een arts.

In het begin van Covid was dit wel, legde mij een verpleegkundige uit.
Ze hoefden zelden een buikligging toe te passen bij een patiënt dus waren er niet echt goed op getraind.
Dan kwam er eerst werkoverleg en die doet dit en die doet dat.
Nu is het helaas zo gewoon geworden dat ze dit zowat uit routine doen. Veel gemakkelijker in zijn geworden en dit met minimale mensen ook handig voor elkaar krijgen.

Josien_

Berichten: 9020
Geregistreerd: 12-08-04
Woonplaats: Geldrop

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-11-21 13:00

Spenk schreef:
https://nos.nl/artikel/2407001-omt-advi ... -beslissen

Ik ben heel benieuwd hoe je dit nog verkopen kan? Snijden in andere sectoren als de scholen maar open blijven.

Hoe kun je ondernemers nog uitleggen dat hun zaak weer compleet dicht mag zodat de scholen kunnen blijven besmetten.


Ik snap er ook helemaal niks van.
Maar misschien moet ik weer ff al het Corona nieuws uit zetten want ik wordt er enorm wanhopig en gefrustreerd van.

Needje

Berichten: 19205
Geregistreerd: 02-02-05
Woonplaats: Hoogland

Re: Algemeen Coronatopic #8

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-11-21 13:01

Nou echt he! Pfff

sureido

Berichten: 8808
Geregistreerd: 18-08-10
Woonplaats: Naast het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-11-21 13:02

Morgen krijgen we te horen dat ons gedrag aan moeten passen, dat het onze schuld is en dat de besmettingen omlaag moeten.

Hoe kunnen wij ons stinkende best doen als de scholen de bron van de besmettingen zijn?! Dan kunnen we doen wat we willen maar zullen de besmettingen zo blijven.

Kan me er zo boos om maken maar goed. Ik zou zeggen grote bezem door dat OMT.

Cer

Berichten: 30168
Geregistreerd: 22-10-01

Re: Algemeen Coronatopic #8

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-11-21 13:03

Ik vind het idee om die OMT vergaderingen openbaar te maken, zo gek nog niet..

sureido

Berichten: 8808
Geregistreerd: 18-08-10
Woonplaats: Naast het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-11-21 13:04

Lijkt wel of iedereen het ziet behalve zij. En maar alle andere sectoren kapot maken, onnodig eigenlijk. Walgelijk.
Het OMT-advies geldt voor zowel basis- en middelbare scholen als universiteiten en hogescholen. Het kabinet zou eerst in andere sectoren moeten kijken wat er kan gebeuren om het aantal besmettingen terug te dringen.
Nu.nl :x
Laatst bijgewerkt door sureido op 25-11-21 13:05, in het totaal 1 keer bewerkt

purny

Berichten: 27510
Geregistreerd: 08-06-06
Woonplaats: Den haag

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-11-21 13:05

Wederom wordt de economie weer naar de klote geholpen....
Alle ouders zouden op moeten staan en hun kinderen uit noodzaak thuis moeten houden

BigOne
Berichten: 38307
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-11-21 13:07

Cer schreef:
Hoezo bemoeit het OMT zich met scholen?
"het advies beperkt zich tot de medische invalshoek van de epidemie,

Nou nee, daar zitten allerlei mensen in.

Spenk
Berichten: 21785
Geregistreerd: 30-08-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-11-21 13:08

purny schreef:
Wederom wordt de economie weer naar de klote geholpen....
Alle ouders zouden op moeten staan en hun kinderen uit noodzaak thuis moeten houden

Schijnt dat maar 38% van de ouders het nut ervan inzien. De rest wil gewoon school want ja "ik moet werken dus school moet maar voor de kinderen zorgen"

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-11-21 13:09

purny schreef:
Wederom wordt de economie weer naar de klote geholpen....
Alle ouders zouden op moeten staan en hun kinderen uit noodzaak thuis moeten houden


Dat wordt ook wel veel geopperd nu, schort iig tijdelijk de leerplicht op zodat je de kinderen thuis kunt houden als je dit wil. Nu heb je meteen leerplichtambtenaar op je dak..

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-11-21 13:09

Josien_ schreef:
Spenk schreef:
https://nos.nl/artikel/2407001-omt-advi ... -beslissen

Ik ben heel benieuwd hoe je dit nog verkopen kan? Snijden in andere sectoren als de scholen maar open blijven.

Hoe kun je ondernemers nog uitleggen dat hun zaak weer compleet dicht mag zodat de scholen kunnen blijven besmetten.


Ik snap er ook helemaal niks van.
Maar misschien moet ik weer ff al het Corona nieuws uit zetten want ik wordt er enorm wanhopig en gefrustreerd van.


Ik heb echt hetzelfde nu.. :n

sureido

Berichten: 8808
Geregistreerd: 18-08-10
Woonplaats: Naast het bos

Re: Algemeen Coronatopic #8

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-11-21 13:11

Ik merk ook dat ik er echt heel kwaad van word… hoe kan dit na 1.5 jaar nog steeds zo belabberd gaan. Je kan sluiten wat je wilt, maar zolang kinderen rond blijven rennen zonder extra regels zullen de cijfers alleen maar hetzelfde blijven.

purny

Berichten: 27510
Geregistreerd: 08-06-06
Woonplaats: Den haag

Re: Algemeen Coronatopic #8

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-11-21 13:17

Ik ben gewoon in staat om te gaan demonstreren. Zal blij zijn dat ik volgende week als het allemaal door kan gaan even weg ben uit Nederland

Cer

Berichten: 30168
Geregistreerd: 22-10-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-11-21 13:19

bigone schreef:
Cer schreef:
Hoezo bemoeit het OMT zich met scholen?
"het advies beperkt zich tot de medische invalshoek van de epidemie,

Nou nee, daar zitten allerlei mensen in.


Het omt beperkt zich tot de medische invalshoek... dat staat er op internet over het OMT..

Douce

Berichten: 3508
Geregistreerd: 13-06-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-11-21 13:20

'Het nog eerder sluiten van niet essentiële winkels'

Ik ben heel benieuwd naar de redenering hierachter, volgens mij wordt het daar alleen maar drukker van (tijdens openingstijden).

Edit: gezien de besmettingen op scholen plaatsvinden is de medische link toch wel te leggen?

Pandora2
Berichten: 19855
Geregistreerd: 04-01-13
Woonplaats: Belgie

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-11-21 13:20

Gaat hier bij ons net hetzelfde. Met zo ongeveer het dubbele aantal besmettingen als in NL :+
Hoorde van de week Van Damme een heel groot pleidooi houden om zoveel mogelijk kinderen te laten vaccineren als er goedkeuring is.
Want zij dragen toch ook verantwoordelijkheid, het is toch in hun eigen belang dat de scholen kunnen openblijven, blablabla....

Ik heb niks met kinderen en heb zelf geen kinderen, maar dit is er echt heel ver over.
Gelukkig staan de kinderartsen hard op de rem wat dit betreft.