Moderators: C_arola, Coby, Nicole288, Dyonne
loriene schreef:Dat kan jij allemaal wel vinden maar niet 1 paard is hetzelfde en die van ons reageerden heel fijn op de longeerhulp.
Ons paard loopt fijn in balans met de longeerhulp,de fries heeft er meer balans van gekregen.
Josienx schreef:Oke misschien moet ik het even duidelijker verwoorden. Dit effect geeft de longeerhulp voor mijn pony:
Neusje over de grond waardoor er dus geen druk op de hulp staat. Met los bedoel ik dat hij in geen houding getrokken wordt maar lichte druk op zijn mond heeft als hij zijn nek en hoofd heel hoog heeft.
Haar reden was dat hij dan in zijn eigen houding blijft, en dus niet met zijn neusje eruit komt. Wat bij hem wel een dingetje is. Hierdoor valt hij ook wat op de voorhand. Maar ik had juist het idee dat hij doordat hij met zijn neusje over de grond gaat en ik altijd let dat hij actief is dus niet op de voorhand valt dat het wel nut had..
orion456 schreef:Dikgedrukte geldt toch voor alles . Of je nu alleen een longeerlijn gebruikt, een longeerhulp, of touwtjes, zelfs met rijden. Tegen druk loop je altijd aan, ik weet niet of dat per se slecht is.De longeerhulp en alle andere hulpteugels met longeren vergelijk ik altijd met iemand die over een koord moet lopen met zijn handen op zijn rug gebonden. Zie dan nog maar eens je balans te houden!
Alle mensen die hier zeggen dat hun paard mooi loopt op de longeerhulp en het ding hangt mooi los: de eerste keer moet je paard toch een keer tegen het bit aan gelopen zijn en druk hebben gekregen. Om de volgende keren vast mooi er vanaf te blijven van die druk. want die is niet fijn. Maar wat je ze ontneemt is de training en de mogelijkheid om zelf hun balans te gaan vinden door op de juiste manier te longeren (ik longeer ook volgens de manier van Mireille den Hoed). Ja dit kost tijd en ja dat kan een jaar duren, maar wij zouden ook niet zo ineens op een smal koord kunnen lopen zonder te vallen. balans en echte nageeflijkheid (vanuit de schoft en rug en achterbeen activatie) krijg je niet door je paard te begrenzen door de longeerhulp. Dan laat ie gewoon zijn hals zakken en zonder schoftlift. De rug kan zeker mooi los bewegen zoals het eruit ziet, maar er is geen verbinding van achter naar voren.
Mijn fysio en osteo vinden de longeerhulp ook een onding en raden het iedereen af.
LBLGypsyCobs schreef:I
Ik ben ooit voor een workshop bij http://www.stalmireille.nl terecht gekomen en was erg onder de indruk van hoe ze werken en hoe ik daar tijdens die workshop met de paarden mocht werken.
Nee ik heb geen aandelen, maar ik kan het echt aanraden om daar eens een dagje zo'n workshop te doen.
Billy schreef:Grappig,dit lijkt wel een natuurlijk bekappen topic. De tegenstanders van de longeerhulp willen hun mening net zo agressief opdringen als de voorstanders van natuurlijk bekappen. Alleen wordt hier ook nog een goeroe doorgedrukt als enige juiste methode.... mag ik ff passen?
Billy schreef:Grappig,dit lijkt wel een natuurlijk bekappen topic. De tegenstanders van de longeerhulp willen hun mening net zo agressief opdringen als de voorstanders van natuurlijk bekappen. Alleen wordt hier ook nog een goeroe doorgedrukt als enige juiste methode.... mag ik ff passen?
_San87_ schreef:orion456 schreef:Dikgedrukte geldt toch voor alles . Of je nu alleen een longeerlijn gebruikt, een longeerhulp, of touwtjes, zelfs met rijden. Tegen druk loop je altijd aan, ik weet niet of dat per se slecht is.De longeerhulp en alle andere hulpteugels met longeren vergelijk ik altijd met iemand die over een koord moet lopen met zijn handen op zijn rug gebonden. Zie dan nog maar eens je balans te houden!
Alle mensen die hier zeggen dat hun paard mooi loopt op de longeerhulp en het ding hangt mooi los: de eerste keer moet je paard toch een keer tegen het bit aan gelopen zijn en druk hebben gekregen. Om de volgende keren vast mooi er vanaf te blijven van die druk. want die is niet fijn. Maar wat je ze ontneemt is de training en de mogelijkheid om zelf hun balans te gaan vinden door op de juiste manier te longeren (ik longeer ook volgens de manier van Mireille den Hoed). Ja dit kost tijd en ja dat kan een jaar duren, maar wij zouden ook niet zo ineens op een smal koord kunnen lopen zonder te vallen. balans en echte nageeflijkheid (vanuit de schoft en rug en achterbeen activatie) krijg je niet door je paard te begrenzen door de longeerhulp. Dan laat ie gewoon zijn hals zakken en zonder schoftlift. De rug kan zeker mooi los bewegen zoals het eruit ziet, maar er is geen verbinding van achter naar voren.
Mijn fysio en osteo vinden de longeerhulp ook een onding en raden het iedereen af.
Ik zie, wanneer ik mijn paard longeer met de longeerhulp een bolling in de rug, aangespannen buikspieren en een schoft die omhoog komt terwijl de hals zakt en de neus voor de loodlijn komt . Lijkt mij helemaal goed.
Hevonen schreef:Vooral tijdens het inrijden longeerde ik mijn paard en onze pony vaak. Heb ze aan de longe eigenlijk eerst alles geleerd op stemcommando's en ook op houdingscommando's (maar als je op je paard zit, zijn longeerhoudingscommando's natuurlijk niet bruikbaar).
Ik heb mijn paard destijds ook hoofd-hals houdingscommando's geleerd. 'Hoog' was met het punt tussen zijn oren als hoogste punt. 'Ontspan' was met de neus bijna op de grond. Hij kende naast de gewone commando's ook dingen als 'Omdraaien', 'Harder', 'Zachter', 'Stilstaan', 'Wachten' etc.
Overigens zegt TS dat ze niet wil dat hij met 'zijn neusje eruit' komt. Volgens mij moeten paarden idealiter absoluut niet achter de loodlijn lopen met hun neus. Ik zie dat vaak, en vind het erg storend. Maar misschien bedoelt TS iets anders.
VisibreTeam schreef:xMadelene9 schreef:Mijn masseur raadde het ook af inderdaad. Ben alleen vergeten te vragen wat je dan eventueel kunt gebruiken. Ik longeer nu met halster, maar hij neemt vaak de foute stelling aan (naar buiten). Hoe kun je dit dan oplossen?
Met de minste druk op het halster tijdens longeren, druk je eigenlijk het hoofd naar buiten. Een halstertje is dan ook eigenlijk helemaal niet geschikt voor het wat serieuzere longeerwerk. Leuk om even wat energie mee kwijt te raken maar daar houd het op.
Correct longeren met kaptoom (enkele lijn) of met dubbele lijnen kun je veel meer spelen met houding en stelling
Citaat:Ik heb geleerd van instructeurs zoals een Mireille den Hoed, maar ook van Mirjam vd Wiel en Jente Driessen, Karin Leibbrandt dat je geen druk op het bit nodig hebt om je paard in balans nageeflijk te rijden. Deze mensen geven les in verticale en horizontale balans van je paard herstellen met je zit en teugelhulpen. Maar ze laten het paard niet eerst tegen het bit aanlopen en dat paarden daar druk tegenkomen (of een weerstandbiedende hand). Doordat je je paard herstelt in zijn balans, gaat hij vanzelf nageeflijk lopen en krijg je een van achter naar voren over de rug gaand los paard met schoftlift, die meteen netjes met lengte in de hals op de loodlijn loopt.
Ik heb eerder ook anders gereden (op de standaard dressuur manier die je veel ziet om het maar even zo bot te noemen (ik weet dat het genuanceerder ligt)). Alleen mijn paard ging daardoor overal vast zitten in zijn lichaam en kreeg symptomen van problemen bij de halswervels in overgang naar borstwervels (CTO), rugproblemen en bijna kreupel. Ik ben super blij dat ik bovenstaande mensen heb leren kennen, want wat een gaaf gevoel is het om je paard zo te leren rijden! Ik gun het iedereen om dat te voelen. Vandaar dat ik er hier reclame voor maak. En anderen met mij.
ryukapple schreef:Ik vind de logeerhulp ook niet fijn vind ze idd ook onrustig hoe los ook en zie dat ze veel paarden op de voorhand laten sloffen. Daarnaast heb ik een paard ermee zien struikelen waarna hij erin stond. Wat al helemaal een drama was dus nee niks voor mij.
Maar de mireille die hier genoemd wordt heb ik ook niks mee na meerdere lessen live te hebben gezien (onder het zadel dan geen longeerlessen) op verschillende niveaus. Maar in alle lessen liet ze de paarden zo enorm sloom en zonder impuls lopen dat ze nooit echt in balans konden lopen. Dus daar zou ik ook nooit les van willen.