Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-08-08 21:18

Dressuurresultaten zonder hoogste/laagste score

Geplaatst door de TopicStarter : 17-08-08 21:18

Aangezien er regelmatig wordt geroepen dat de jurering veel eerlijker zou zijn als de hoogste en de laagste score zouden vervallen, was ik benieuwd of dat echt zo werkt. Vandaar dus hieronder een kleine analyse:

Code: Plaats Land Oude score nieuwe score oud verschil nieuw verschil Opm 1 1 GER - Germany 72.917 72.917 2 2 NED - Netherlands 71.750 71.875 1.167 1.041 0.126% 3 3 DEN - Denmark 68.875 68.611 2.875 3.264 -0.389% 4 4 USA - United States 67.819 67.732 1.056 0.880 0.176% 5 5 SWE - Sweden 67.347 67.315 0.472 0.417 0.055% 6 6 GBR - Great Britain 66.806 67.060 0.541 0.255 0.286% 7 7 FRA - France 65.403 65.324 1.403 1.736 -0.333% 8 8 AUS - Australia 64.625 64.606 0.778 0.718 0.06% 9 9 CAN - Canada 63.514 63.519 1.111 1.088 0.023% 10 10 JPN - Japan 60.653 60.880 2.861 2.639 0.222% POR - Portugal EL 0

Noot alle getallen zijn percentages, dus Nl had eerst 1,167% minder dan Dld gemiddeld, en nu 1,041%
Toelichting

Code: 2 2 NED - Netherlands 71.750 71.875 1.167 1.041 0.126%

Nl is in beide gevallen 2e. Het gemiddelde is officieel 71.75% en in mijn scenario waarbij hoogste/laagste score vervallen 71.875% De achterstand op Duitsland was 1.167% (procentpunt om exact te zijn) en is in dit scenario 1.041%, Nl komt dus 0.126% dichterbij.

Analyse
In de plaatsing verandert er helemaal niets.
Nederland heeft een iets kleinere achterstand op Duitsland (0.126% minder)
Nederland heeft een iets grotere voorsprong op Denemarken (0.389% meer)
De grootste wijziging in achterstand is 0,389% (Den tov Nl)
Twee landen krijgen een grotere achterstand, 9 landen een kleinere afstand.

(Opm: heb zoveel mogelijk proberen uit te lijnen, maar dat blijft een hoop getrut
Opm 2: speciaal voor Talida nog even aangepast Knipoog

)

/edit 2
typo

Laatst bijgewerkt door Lielle op 17-08-08 21:54, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: 17-08-08 21:29

Re: Dressuurresultaten zonder hoogste/laagste score

Geplaatst: 17-08-08 21:29

erg leuk om even te lezen, ook al staat alles schots een scheef. Het verschilt minder dan je verwacht, maar je zou er wel uit kunnen concluderen dat gezien het feit dat nl dichterbij komt en de afstand met denemarken groter wordt, ze toch enigszins benadeeld werden.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-08-08 21:40

Re: Dressuurresultaten zonder hoogste/laagste score

Geplaatst door de TopicStarter : 17-08-08 21:40

Zo beter?

Daar lijkt het wel op, hoewel de verschillen wel echt minimaal zijn.

/edit
heb nog eens beter gekeken, het valt wel mee.

Laatst bijgewerkt door Lielle op 17-08-08 21:53, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 17-08-08 21:46

Re: Dressuurresultaten zonder hoogste/laagste score

Geplaatst: 17-08-08 21:46

Dat is toch een mooi statje Lielle.

Blijkt toch dat ons enigszins een oor aan genaaid wordt. Ben benieuwd of dit voor andere kampioenschappen (EK, WK) ook opgaat...

**Geplaatst**: 17-08-08 21:46

Re: Dressuurresultaten zonder hoogste/laagste score

Geplaatst: 17-08-08 21:46

Dit is leuk! Dat het dan maar zo weinig scheelt had ik niet verwacht!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-08-08 21:47

Re: Dressuurresultaten zonder hoogste/laagste score

Geplaatst door de TopicStarter : 17-08-08 21:47

ik heb het ook ooit voor het WK gedaan, maakte wederom qua plaatsing niets uit. Als er voldoende interesse is, wil ik het ook wel doen voor de GPS, kur en eindklassement, maar dat wordt wel volgende week.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-08-08 21:52

Re: Dressuurresultaten zonder hoogste/laagste score

Geplaatst door de TopicStarter : 17-08-08 21:52

Anne_GTI schreef:
Dat is toch een mooi statje Lielle.

Blijkt toch dat ons enigszins een oor aan genaaid wordt. Ben benieuwd of dit voor andere kampioenschappen (EK, WK) ook opgaat...

Toch lijkt dat niet het geval te zijn. Bij vrijwel alle landen wordt het verschil nl kleiner, alleen de voorsprong van Nl op Denemarken, en van Groot Brittannie op Frankrijk wordt groter. Het nivelleert dus vooral, en dat viel ook wel te verwachten.

**Geplaatst**: 17-08-08 21:58

Re: Dressuurresultaten zonder hoogste/laagste score

Geplaatst: 17-08-08 21:58

Fijn dat je de moeite hebt genomen dit uit te rekenen. Ik had eigenlijk ook niet verwacht dat dit echt plaatsen zou gaan schelen, maar we weten allemaal dat tienden van een procent uit kunnen maken, kijk maar naar de 0,3% voorsprong van Isabell momenteel.
Dus in die zin vind ik het wel een score-berekening die waarheidsgetrouwer(?) is. Je ziet dat de scores zowel positief als nadelig veranderen, dus combinaties die (wellicht onterecht) door een bepaald jurylid naar boven worden gehaald, worden ook weer enigszins genuanceerd.

Desondanks zul je altijd houden dat scores te hoog of te laag uitvallen. Als je goed hebt gereden en de hoogste score valt weg, valt het ook weer tegen. Slim

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-08-08 22:09

Re: Dressuurresultaten zonder hoogste/laagste score

Geplaatst door de TopicStarter : 17-08-08 22:09

Ik heb het net voor de GPS gedaan, wat denk je dat er gebeurt met de voorsprong van Isabell?

**Geplaatst**: 17-08-08 22:11

Re: Dressuurresultaten zonder hoogste/laagste score

Geplaatst: 17-08-08 22:11

Lielle schreef:
Ik heb het net voor de GPS gedaan, wat denk je dat er gebeurt met de voorsprong van Isabell?

ik denk dat die kleiner wordt..

Bij het turnen gebeurt het wel altijd. De hoogste en laagste score vervallen.

**Geplaatst**: 17-08-08 22:23

Re: Dressuurresultaten zonder hoogste/laagste score

Geplaatst: 17-08-08 22:23

Wordt groter?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-08-08 22:33

Re: Dressuurresultaten zonder hoogste/laagste score

Geplaatst door de TopicStarter : 17-08-08 22:33

plaatje is qua uitlijnen makkelijker

Afbeelding

Opm:
- de verschillen na de top 4 zijn niet helemaal representatief omdat de volgorde soms anders is

Voorsprong van Isabelle wordt dus 0,39% ipv 0.24%

**Geplaatst**: 17-08-08 22:52

Re: Dressuurresultaten zonder hoogste/laagste score

Geplaatst: 17-08-08 22:52

Ik ga door voor de wasmachine!!!! Go jij! Go jij!

zonder vals te spelen!

**Geplaatst**: 17-08-08 23:03

Re: Dressuurresultaten zonder hoogste/laagste score

Geplaatst: 17-08-08 23:03

dat had ik niet verwacht Lachen

Omdat ik het idee heb dat de duitse jury nederland concequent lager punt en de duitsers concequent hoger punt. Maar aan de andere kant.. die valt dan wel 2 x af Clown

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-08-08 23:05

Re: Dressuurresultaten zonder hoogste/laagste score

Geplaatst door de TopicStarter : 17-08-08 23:05

dus zou je verwachten dat het verschil kleiner wordt.

**Geplaatst**: 17-08-08 23:07

Re: Dressuurresultaten zonder hoogste/laagste score

Geplaatst: 17-08-08 23:07

ja, daarom had ik ook voor kleiner gekozen Lachen

Maar mooi voor Anky dat alle scores tellen Haha!

**Geplaatst**: 17-08-08 23:55

Re: Dressuurresultaten zonder hoogste/laagste score

Geplaatst: 17-08-08 23:55

Bij de individuele ritten zie je dus wel verschillen in plaatsing en daar kan het dus wel een behoorlijke invloed hebben. Namelijk voor de mensen die op de grens zitten om van de GP door te mogen naar de GPS en van de GPS naar de kür.

Ik heb de cijfers van de eerste vijf ruiters ook even door excel gehaald en krijg toch iets andere uitkomsten. Al verandert het niks aan de plaatsing:

Code: | | | score1 | score2 | score3 | score4 | score5 | gemiddeld | gemiddeld nw |Werth | Satchmo | 74,200 | 74,800 | 75,200 | 75,800 | 76,000 | 75,200 | 75,267 |Van Grunsven | Salinero | 74,400 | 74,600 | 75,000 | 75,200 | 75,600 | 74,960 | 74,933 |Kemmer | Bonaparte | 72,200 | 72,600 | 72,800 | 73,200 | 74,000 | 72,960 | 72,867 |Peters | Ravel | 69,000 | 71,800 | 72,200 | 72,400 | 73,600 | 71,800 | 72,133 |Korelova | Balagur | 70,800 | 70,800 | 71,400 | 72,000 | 72,000 | 71,400 | 71,430

**Geplaatst**: 18-08-08 00:05

Re: Dressuurresultaten zonder hoogste/laagste score

Geplaatst: 18-08-08 00:05

Lielle, duidelijk verhaal. Het kan heel goed zijn dat de FEI dit ook al geconstateerd heeft en dat ze daarom niet over willen gaan naar dit systeem. Het zou ook eigenlijk zinloos zijn, zeker als het afgezet wordt tegen de extra kosten voor het opleiden en inhuren van juryleden. In plaats daarvan kan de FEI misschien een verbeterslag maken in het huidige corps, zodat het soort verschillen dat Karl66 gevonden heeft niet meer voorkomt.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-08-08 07:40

Re: Dressuurresultaten zonder hoogste/laagste score

Geplaatst door de TopicStarter : 18-08-08 07:40

Karl66 schreef:
Bij de individuele ritten zie je dus wel verschillen in plaatsing en daar kan het dus wel een behoorlijke invloed hebben. Namelijk voor de mensen die op de grens zitten om van de GP door te mogen naar de GPS en van de GPS naar de kür.

Ik heb de cijfers van de eerste vijf ruiters ook even door excel gehaald en krijg toch iets andere uitkomsten. Al verandert het niks aan de plaatsing:

Code
| | | score1 | score2 | score3 | score4 | score5 | gemiddeld | gemiddeld nw |Werth | Satchmo | 74,200 | 74,800 | 75,200 | 75,800 | 76,000 | 75,200 | 75,267 |Van Grunsven | Salinero | 74,400 | 74,600 | 75,000 | 75,200 | 75,600 | 74,960 | 74,933 |Kemmer | Bonaparte | 72,200 | 72,600 | 72,800 | 73,200 | 74,000 | 72,960 | 72,867 |Peters | Ravel | 69,000 | 71,800 | 72,200 | 72,400 | 73,600 | 71,800 | 72,133 |Korelova | Balagur | 70,800 | 70,800 | 71,400 | 72,000 | 72,000 | 71,400 | 71,430

Karl, dat zal ik dan nog eens doorrekenen, dat is nl vreemd. Maar het principe blijft hetzelfde. Overigens zijn de 1e 15 in beide gevallen hetzelfde, maar waar het me vooral om gaat is dat de verschillen voor het merendeel maar klein zijn, itt wat men had verwacht.

/add
je hebt gelijk, er zat een foutje in mijn excel sheet. het resultaat is trouwens opvallend, want je zietr nog veel duidelijker hetzelfde als bij de GP, geen serieuze verschillen tussen beide scenario's (en nog steeds een grotere voorsprong voor Isabell)

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-08-08 08:06

Re: Dressuurresultaten zonder hoogste/laagste score

Geplaatst door de TopicStarter : 18-08-08 08:06

**Geplaatst**: 18-08-08 12:19

Re: Dressuurresultaten zonder hoogste/laagste score

Geplaatst: 18-08-08 12:19

Doet me dan wel weer wat om te zien dat Nadine Capelmann toch een plaatsje zakt, hoera gerechtigheid. Haha!

Nee, verschil valt inderdaad wat tegen en voor Anky zelfs nadelig... maar als je inderdaad gaat kijken, en bij Isabell de laagste wegstreept, is de volgende laagste ineens 0,6% hoger... dat tikt aardig aan.

**Geplaatst**: 18-08-08 12:21

Re: Dressuurresultaten zonder hoogste/laagste score

Geplaatst: 18-08-08 12:21

leuk om te lezen:D

**Geplaatst**: 18-08-08 20:23

Re: Dressuurresultaten zonder hoogste/laagste score

Geplaatst: 18-08-08 20:23

Toch altijd leuk, dit gegoochel met cijfers. Mijn verwachting was al dat het wegstrepen van de hoogste en de laagste waardering voor de plaatsing en de onderlinge (cijfer)verhoudingen niet veel uit zou maken.

Misschien worden de zaken anders (zie ook de opmerking van Machie) wanneer het Duitse jurylid specifiek aan de Nederlandse ruiters lagere punten zou geven dan aan de rest en hogere aan de Duitse ruiters (en mutatis mutandis het Nederlandse jurylid hoger aan Nederlanders en lager aan Duitsers). Dat zou een systematische vertekening opleveren die je niet (niet helemaal) corrigeert door de laagste en de hoogste percentages weg te strepen.

Lielle: experimentje van maken? Groeten Paul

**Geplaatst**: 18-08-08 22:46

Re: Dressuurresultaten zonder hoogste/laagste score

Geplaatst: 18-08-08 22:46

echt goed gedaan lielle, nu maar hopen dat die discussie een beetje stopt, want daar word je wel een beetje flauw van.

**Geplaatst**: 19-08-08 10:56

Re: Dressuurresultaten zonder hoogste/laagste score

Geplaatst: 19-08-08 10:56

Wat grappig om te zien! Ik had eigenlijk verwacht dat het meer zou schelen. Dank, Lielle. Lachen