Bokt.nl

**Geplaatst**: 29-07-12 14:22

Geplaatst: 29-07-12 14:22

eenitraM schreef:
Wat mij betreft had Hannah moeten winnen ipv het hengstveulen. En er waren er meer met mij eens.

Nou kijk, dat vond ik nou ook

Ze had wat meer expressie en naar mijn idee ook meer beweging. Vond haar zelf gewoon net iets meer aanspreken als weer een 13 in een dozijn alexandro veulen

Absoluut niet dat ik dat een slecht veulen vond hoor, maar had het graag andersom gezien

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-07-12 14:24

Geplaatst door de TopicStarter : 29-07-12 14:24

Cheytjuh schreef:
eenitraM schreef:
Wat mij betreft had Hannah moeten winnen ipv het hengstveulen. En er waren er meer met mij eens.

Nou kijk, dat vond ik nou ook Ze had wat meer expressie en naar mijn idee ook meer beweging. Vond haar zelf gewoon net iets meer aanspreken als weer een 13 in een dozijn alexandro veulen Absoluut niet dat ik dat een slecht veulen vond hoor, maar had het graag andersom gezien

Volledig mee eens. Het wordt nu zo langzamerhand een Alex-fokkerij. Die tijd hebben wij ook gehad met de Jazz. In alle bloedlijnen komt nu Jazz terug.

Het zijn mooie veulens hoor, maar toch vind ik die 3 jarige echt tegenvallen... En wat betreft Hannah, zij had echt meer uitstraling.

**Geplaatst**: 29-07-12 14:37

Re: Nationale Dag van het Gelders Paard 28-07-2012

Geplaatst: 29-07-12 14:37

En Alex is een Koss, dus geen nieuw bloed oid. Ik hoop dat er de aankomende HK een goede hengst of goede hengsten aangewezen worden

met vrij bloed.

**Geplaatst**: 29-07-12 14:44

Geplaatst: 29-07-12 14:44

Pletje123 schreef:
En Alex is een Koss, dus geen nieuw bloed oid. Ik hoop dat er de aankomende HK een goede hengst of goede hengsten aangewezen worden met vrij bloed.

Ja, ik zit met smart te wachten op Floris 8-)

(hoewel ik hem niet zal kunnen gebruiken op Daisepees)
Een Laurentz of Sirius nakomeling is hier ook meer dan welkom. Ze geven beide zulke goede nafok, daar moet toch zat moois tussen zitten voor de HK .....

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-07-12 14:46

Geplaatst door de TopicStarter : 29-07-12 14:46

Pletje123 schreef:
En Alex is een Koss, dus geen nieuw bloed oid. Ik hoop dat er de aankomende HK een goede hengst of goede hengsten aangewezen worden met vrij bloed.

Eeh, correct me if i'm wrong; 3 jaar op rij een Alex kampioen. Hengstveulens volgensmij 3 keer Alex in de top 3. (Althans, ik dacht dat ik het gehoord heb) Laten we het niet hebben over de hoeveelheden Alexen die mee doen tijdens de veulenkeuring. Ruim genomen is 40 % een nakomeling van Alex bij de veulens.

Als bijlage en toelichting; http://cms.kwpn.nl/mediafile/0004/8428/ ... nemers.pdf

Laatst bijgewerkt door eenitraM op 29-07-12 14:48, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 29-07-12 14:48

Geplaatst: 29-07-12 14:48

eenitraM schreef:
Pletje123 schreef:
En Alex is een Koss, dus geen nieuw bloed oid. Ik hoop dat er de aankomende HK een goede hengst of goede hengsten aangewezen worden met vrij bloed.

Eeh, correct me if i'm wrong; 3 jaar op rij een Alex kampioen. Hengstveulens volgensmij 3 keer Alex in de top 3. (Althans, ik dacht dat ik het gehoord heb) Laten we het niet hebben over de hoeveelheden Alexen die mee doen tijdens de veulenkeuring. Ruim genomen is 40 % een nakomeling van Alex bij de veulens.

En wat wil je daarmee zeggen?

ik heb het over de hengstenkeuring, niet over de veulenkeuringen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-07-12 14:49

Geplaatst door de TopicStarter : 29-07-12 14:49

Pletje123 schreef:
En wat wil je daarmee zeggen? ik heb het over de hengstenkeuring, niet over de veulenkeuringen.

En ik heb het over de veulenkeuring. Daar gaat dit topic immers over.

**Geplaatst**: 29-07-12 15:00

Geplaatst: 29-07-12 15:00

Welgeteld 24 hengstveulens gisteren waarvan :
7x v. Alexandro P (dus ook koss)
1x v. Vitens ( ook parcival/koss)
2x v. Rubus B
2x v. Koss
1x v. Wilson
3x v. Wv Saron
2x v. Chablis
6x overig KWPN

In de top voor het kampioenschap van de 6/7 veulens dacht ik 4x Alexandro P, 1x Wilson, 1x Vitens en de ander weet ik zo even niet meer.

Wat ziet men die op de dag komt van het Gelders paard in Hengelo, wat zien de fokkers ? Hoge waardering van Koss nazaten, en Special D nazaten.
Nu zeg ik niet dat het geen goede paarden zijn, nu zeg ik ook niet dat je geen kans hebt met een Laurentz nakomeling om te scoren, maar wat men ziet is waar men in principe naar gaat fokken. De mensen die fokken naar trend, gaan dus automatisch fokken met een Koss nazaat.

Wat zie je nu dus veel ? Veeeeeeeeeeeeeeeeel Alexandro P nakomelingen, omdat die scoren op de keuring. Maar gisteren werden er in de merrie rubriek toch aardig wat Alexjes als laatste geplaatst, dat viel mij wel weer op. En een Danser nakomeling loopt ze er met toch aardig wat gemak uit

Er blijven ook wel mensen die experimenteren en verversend fokken, en hopelijk houden die mensen de paarden ook aan om voor bijvoorbeeld de HK te doen. Dat is waar we het met een paar jaar van zullen moeten gaan hebben denk ik, anders wordt het inderdaad uiteindelijk erg moeilijk om Gelders behoudend te blijven fokken.
Ook zien dezelfde mensen die helemaal weg zijn van de Alex veulens, dat diezelfde veulens als 3 jarige aardig tegenvallen. Dat zet ze hopelijk toch aan het denken, want je kunt wel de dagkampioen van de veulens fokken, maar als datzelfde paard als 3-jarige het STER nog niet weet te behalen is dat natuurlijk wel iets om mee te nemen.

**Geplaatst**: 29-07-12 15:13

Geplaatst: 29-07-12 15:13

eenitraM schreef:
Pletje123 schreef:
En wat wil je daarmee zeggen? ik heb het over de hengstenkeuring, niet over de veulenkeuringen.

En ik heb het over de veulenkeuring. Daar gaat dit topic immers over.

Je reageert op mijn post, maar je reactie heeft niks met mijn bericht te maken. Never mind

**Geplaatst**: 29-07-12 15:28

Geplaatst: 29-07-12 15:28

eenitraM schreef:
Wat mij betreft had Hannah moeten winnen ipv het hengstveulen. En er waren er meer met mij eens.

In het laatste rondje zweefde Henkie echt langs. Ik was van beide echt onder de indruk maar in de rondjes tegen elkaar deden ze het allebei super gaaf maar was het zweven en de ruimte en dat met kracht vanuit het achterbeen van Henkie ook super om te zien. Dus ik kon de keuze van de jury daar toch ook wel waarderen. Maar het was geen makkelijke keuze!!
(Je ziet dit ook goed als je de foto van Cheytjuh bekijkt, het voorbeen en achterbeen gebruik van Henkie en de foto van die lieve mooie Hanna erboven.)

Overigens denk ik Cheytje dat de alexandroos laatbloeiers zijn, dus als 3 jarige komen ze idd nog niet goed uit de verf. Als jonkies wel, maar goed volgend jaar zullen we zo'n beetje de eersten onder het zadel zien, dan kun je weer meer zeggen.
Enneh ook zonder ster kun je prima op een merrie of een ruin rijden hoor dus wat dat betreft...

Laatst bijgewerkt door fargo op 29-07-12 15:35, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 29-07-12 15:33

Geplaatst: 29-07-12 15:33

Pletje123 schreef:
En Alex is een Koss, dus geen nieuw bloed oid. Ik hoop dat er de aankomende HK een goede hengst of goede hengsten aangewezen worden met vrij bloed.

Maar natuurlijk wel een hele andere fraaie en goede moederlijn. Maar goed, modetrends heb je altijd. Eerst had je Koss, toen had je Parcival, nu heb je Alexandro en Special D. Dat krijg je als mensen het en een leuke hengst en moederlijn vinden en ze het ook nog goed op keuringen lijken te doen. Dan krijg je navolging..

**Geplaatst**: 29-07-12 15:38

Geplaatst: 29-07-12 15:38

Tijd voor een nieuwe generatie om het tijd te keren zou ik zeggen zorg dat anders denkende met goede feiten en argumenten de jury leden kan overtuigen. Ik denk dat we beide nodig hebben. Mijn voorkeur meer naar het oudere type, maar wat ik wil en wat de markt/mode wil zien stroomt niet helemaal met elkaar, maar dan ben ik altijd eigenwijs en laat er met mij meer mensen eigenwijs zijn. Zonder andere gelijk te bekritiseren of hun mening op te leggen maar samen te werken. Als er genoeg mensen eigenwijs zijn komt het best goed. Wel ben ik van mening dat je niet moet afdoen op beweging en correcte exterieur en karakter en dat geldt na beide kanten toe.

**Geplaatst**: 29-07-12 15:59

Geplaatst: 29-07-12 15:59

Vienna, ik denk dat er nog genoeg mensen van het oude type houden dus dat houdt alles wel in stand, er fokken mensen meer voor het oude type en soms ook voor de kar werk en er fokken mensen meer om voor een sportpaard te gaan. Daar komen gewoon toch heel diverse en mooie paarden uit. En inderdaad gelukkig zijn er veel eigenwijze fokkers met eigen smaak!

@Mtoet Wijze keuze om naar huis te gaan, wat heb je er aan dat je merrie helemaal bekaf dan nog een rondje loopt dat haar bovendien dan geen eer doet en als ze zich dan nog zou beschadigen op de trailer ook. Altijd kiezen voor je paard. Ze heeft zich toch prima laten zien? Eerste geworden van haar klasse en het prima gedaan.

**Geplaatst**: 29-07-12 16:13

Geplaatst: 29-07-12 16:13

''Haar dochter (s) Dodessa en de andere weet ik zo even niet meer precies. Ik dacht dat het Bodessa was, maar niet zeker....''

@Cheytjuh:
De andere was Zhivago de 8 jarige zoon van Odessa
Ik zit op Dodessa dus was een verrassing om mezelf hier terug te zien

het was trouwens ook mijn eerste keer in de B en ze heeft zich prima gedragen!!
Helaas nog geen wp. de bordjes waren nogal eng!!

volgende week doen we een volgende poging

**Geplaatst**: 29-07-12 17:26

Geplaatst: 29-07-12 17:26

Hmmmm, mijn bericht is absoluut niet negatief bedoelt hoor. Dat is ook het hele moeilijke in de Gelderse fokkerij : Men voelt al heel snel iets negatiefs bij een andermans mening. Dat gevoel is meestal de oorzaak van redelijk wat conflicten

Tuurlijk is het prima dat er verschillende types zijn, ik ben juist groot voorstander van meerdere types binnen een fokkerij van een ras

Ze hebben elkaar namelijk soms nodig om tot een betere nafok te komen

De Special D paarden spreken mij over het algemeen iets minder aan, omdat ik persoonlijk ze al heel snel richting een 'normaal' KWPN dressuurpaard vind neigen en ik niet een Gelders wauw gevoel erbij krijg. Dat ze er zijn op bijvoorbeeld de gelderse keuring maakt mij weinig uit, en is ook iets wat de algehele fokkerij meer bloedspreiding zal geven

Ik vind het absoluut niet negatief dat Elvera gisteren dagkampioen is geworden, maar ik kan wel mensen snappen dat er mensen zijn die het paard niet het juiste boegbeeld vinden voor een gelderse. Of mensen die bijvoorbeeld deze foto zien :

http://www.achterhoekfoto.nl/Fotoalbum/ ... TJ0058.jpg

Mijn insziens niet een sprekend Gelders hoofd, wel een mooi sprekend dressuur/sportpaarden hoofd

Al met al moet het gewoon kunnen dat mensen zeggen : Mwah, ik was niet zo'n fan van de dagkampioen, stond mijn inziens te weinig in het gelderse type. Aan de andere kant moet het ook gewoon kunnen dat er mensen voorstander zijn van dit type en dit type fokken. Meer tolerantie en minder gevoelskwesties zouden het gelders paard zeker naar mijn idee ten goede komen.

**Geplaatst**: 29-07-12 18:12

Geplaatst: 29-07-12 18:12

fargo schreef:
Pletje123 schreef:
En Alex is een Koss, dus geen nieuw bloed oid. Ik hoop dat er de aankomende HK een goede hengst of goede hengsten aangewezen worden met vrij bloed.

Maar natuurlijk wel een hele andere fraaie en goede moederlijn. Maar goed, modetrends heb je altijd. Eerst had je Koss, toen had je Parcival, nu heb je Alexandro en Special D. Dat krijg je als mensen het en een leuke hengst en moederlijn vinden en ze het ook nog goed op keuringen lijken te doen. Dan krijg je navolging..

Zeker waar

maar de bloedspreiding is steeds harder nodig...

**Geplaatst**: 29-07-12 18:17

Geplaatst: 29-07-12 18:17

O man wat is die Odessa een prachtige merrie, ik ben helemaal fan.

Cheytjuh ik ben het met je eens.
Van beide kanten moet je kunnen zeggen dat je houd van het klassieke of juist van het sport type.

Wat ik mij nu eigenlijk af vraag, doen ze ook aan type kampioenschap?

MToet op de stamboek keuring waren iig wel een boel specials dus dan zou ik wel denken dat het een trend is.
Verstandige beslissing om met jullie merrie naar huis te gaan, haar heel houden is belangrijker

Brengt mij bij de volgende gedachte............waarom hebben ze geen noodboxen?
Voor een aantal jaren terug toen wij met GrP stamboek ook in Hengelo waren had het GrP stamboek boxen geregeld en boel mensen van de Gelderse hadden dat ook wel graag gezien.
Dan hoeven paarden ook niet zo lang opde trailer te staan.

**Geplaatst**: 29-07-12 18:31

Re: Nationale Dag van het Gelders Paard 28-07-2012

Geplaatst: 29-07-12 18:31

Ik snap je wel Cheytjuh, ik val juist voor dat hoofd van Elvera maar dat is ook mijn smaak. Gezien de moeder van Elvera zal ze nog wel wat uitzwaren weet dus niet hoe ze gaat eindigen in bouw zeg maar.. dat vind ik nog wel lastig bij een 3-jarige.

Mijn voorkeur gaat uit naar het wat meer sporttype gezien dat mijn doel is straks.. wil niet zeggen dat ik de klassieke types niet mooi vind hoor!

**Geplaatst**: 29-07-12 18:48

Geplaatst: 29-07-12 18:48

Ik neig echt wel naar beide types. De sporttypes omdat ze toch gelders ogen, stoere paarden die mee kunnen komen met de 'gewone' sportpaarden, de klassieke types zie ik ook graag hier en daar als basis om mee te fokken

Mooi klassiek is niet lelijk, zo denk ik er over

Ik vind dat er vaker negatief wordt gedaan over een ietwat klassiek paard als over een ietwat moderner paard. Maar weer, dat is mijn persoonlijke interpretatie en ervaring, dat is weer niet hoe het ook daadwerkelijk is. Het is mijn gevoel

.

Uitzwaren zal ze vast nog wel Meliss, afgezien van haar hoofd vind ik haar ook wel gelders ogen

Dat zeg ik, ik heb er geen 'probleem' mee dat zij dagkampioen is geworden hoor

Ze heeft een mooie lijn, en staat mijn insziens wel genoeg in het type verder.

Wat ik al zei, ik hoop gewoon dat mensen eens het idee gaan loslaten dat er maar 1 type goed is om te hebben, we hebben juist meerdere types nodig, variatie, niet allemaal hetzelfde. Het is ook niet zo dat een klassiek type 'fout' is , of een sporttype 'fout' is. Het is maar waar je voor gaat als fokker. En ondanks dat dat een heikel punt kan zijn in het gelderse wereldje, vind ik het uiteindelijk ook een mooi punt. Je kunt je als fokker in principe specialiseren in het fokken van verschillende types en hiermee dus ook eens experimenteren

Mochten wij met een jaar of 5 /6 op 5 merries zitten om mee te fokken, dan zou ik absoluut variatie willen hebben in zowel de merries als in de veulens.

Want je kunt een super sportpaard fokken met een gelderse merrie of hengst, die als extra's heeft dat het ook nog eens veelzijdig is en werkwillig.. Je kunt ook een veelzijdig recreatiepaard fokken, een gezinspaard, noem maar op. Wat willen we nog meer

?

**Geplaatst**: 29-07-12 20:07

Geplaatst: 29-07-12 20:07

Cheytjuh schreef:
Uitzwaren zal ze vast nog wel Meliss, afgezien van haar hoofd vind ik haar ook wel gelders ogen Dat zeg ik, ik heb er geen 'probleem' mee dat zij dagkampioen is geworden hoor Ze heeft een mooie lijn, en staat mijn insziens wel genoeg in het type verder.

Was ook geen commentaar hoor, Elvera komt ook uit en klassieke merrie dus die zijn inderdaad nodig en dat is en blijft (naar mijn meniing) ook een hele mooie merrie!

**Geplaatst**: 29-07-12 20:14

Geplaatst: 29-07-12 20:14

mtoet schreef:
.
De Laurentz sprak me qua type heel erg aan maar voor mij persoonlijk voor de sport zie ik graag een ander type. Zo heeft ieder z´n voorkeur. Zonder nu neerbuigend te doen dat iemand met Laurentz fokt, de hengst moet ook bij je merrie passen.

Daar sla je denk ik de spijker op de kop!
Elke hengst kan potentieel interessant zijn... maar voor de juiste merrie.

Ik vind het daarom ook knap dat er mensen zijn die experimenteren met ander bloed.
Gisteren oa. Charmeur, LL, Charmingmood, Casantos en Victory gezien.
De een is beter gelukt, dan de andere, maar er wordt tenminste geprobeerd.
Ik zag ook een Alexandro uit een Purioso-merrie. En jeetje, wat had Alexandro verbeterd op die merrie!

En als een hengst zoveel dekt als Alexandro, dan is het ook logisch dat er veulens zowel in de bovenste, als in de onderste regionen voorkomen.
Er zitten tenslotte ook moeders achter.
Wat mij betreft voor ons als fokkers een uitdaging om een hengst te fokken die zo imponeert als Alexandro doet met zijn beweging.
Dan komt navolging van zelf.
Iedere fokker zou mijn inziens zijn eigen gevoel moet fokken en dat fokken waar hij/zij in gelooft.
Ga je het commercieel bekijken, dan is het echter duidelijk naar wat voor type de grootste vraag naar is.

Het zou super zijn als Olivier betaalbaar beschikbaar komt voor Nederland.
Maar net zoals ik wel begrijp dat Gelderse fokkers geen 2000+ euro voor zijn sperma betalen, snap ik ook dat het voor zijn eigenaren wel interessant moet zijn om hem aan te bieden. Ik ben heel benieuwd!
Vind het al heel positief dat ze proberen mee te denken. Heb ook ervaren dat de eigenaren heel benaderbaar zijn. Dat is ook prettig.

EDIT: zoals ik al eens eerder heb gepost, vind ik Elvera steeds mooier in type en model worden naarmate ze ouder is geworden.

Trouwens, in het grote geheel maakt het niet uit wat anderen er van vinden.
Het belangrijkste is dat de paarden voldoen aan jouw eisen als fokker, eigenaar en/of ruiter.
Bij Hekkert op de opendag werd gezegd: Sommige paarden zijn echte keuringspaarden, anderen doen het fantastisch in de sport.
(Sommige wellicht beide) Ik denk dat dat zeker klopt.

Het is niet voor niks dat sommige hengsten als 3-jarige niet ver komen op de keuring en op latere leeftijd wel hoge ogen in de sport gooien.
En andersom.

**Geplaatst**: 29-07-12 20:17

Re: Nationale Dag van het Gelders Paard 28-07-2012

Geplaatst: 29-07-12 20:17

Ow ja, een goed keuringspaard maakt nog geen goed sportpaard

**Geplaatst**: 29-07-12 23:06

Geplaatst: 29-07-12 23:06

Mtoet: Pletje heeft zelf ook 2 hengsten buiten de gelderse hengsten gebruikt, waaronder Negro dus ze ziet echt het nut wel van "vreemd' bloed ter verversing en dat zien we allemaal wel!!
En zo hebben wij thuis een zoon van een gelderse kampioene met als vader Democraat. Hij heeft een prachtig koppie en een heerlijke gelderse body. En een Parcival met een gelderse moeder met als vader Democraat. Super gelderse paarden met wat nieuw ander vers bloed. Niets mis mee en van oudsher is het al gewoon bij de geldersen om nieuwe invloeden te zoeken die passend zijn qua match.

De laatste 2 a 3 jaren is Special Day vaker te zien in Hengelo en er zijn ook meerdere kampioenen al uit gekomen. En daar zie je wel navolging in en het wordt ook vaker geadviseerd door het KWPN kennelijk. Maar dat geeft toch niets? Het maakt jouw kampioen of Elvera niet minder of meer. Het zijn prachtige merries en een verrijking van de gelderse richting. Ben wel weer benieuwd hoe hun kinderen uiteindelijk weer zullen zijn

**Geplaatst**: 29-07-12 23:17

Geplaatst: 29-07-12 23:17

mtoet schreef:
Wat dacht je van het super mooie hoofd van zamira, is deze wel typisch gelders? Omdat ze van elegant is?
Naar mijn idee is er geen trend nu met special d en ik kan me er ook niet druk om maken als dit wel het geval was.
Voor mijn gevoel wordt de aanval juist ingezet als je een modern type gp hebt. Ik heb er van beide, vind beide mooi maar merk wel verschil in de sport. Daarom mijn voorkeur.

Nogmaals, ik vind persoonlijk niet dat je de opmerkingen als aanvallen moet zien

Het zijn misschien kritische noten, of eventueel gewoon opmerkingen van mensen die een andere mening hebben, maar verder zou ik er weinig slechts achter zoeken.

Een trend met Special D lijkt er toch wel te zijn hoor, er verschijnen vaker nakomelingen van hem op de keuring de afgelopen jaren, en dan spreekt men toch al wel snel van een trend

Net als dat er een trend is met Alexandro P . Verder niets mis mee hoor, maar het valt bepaalde mensen op

Je hoeft je ook niet druk te maken. Gewoon lekker genieten van je mooie merrie zou ik zeggen, is veel leuker als je druk maken over de meningen van anderen

**Geplaatst**: 29-07-12 23:43

Re: Nationale Dag van het Gelders Paard 28-07-2012

Geplaatst: 29-07-12 23:43

Ik zie mtoet zich niet druk maken of aangevallen voelen.
Je hebt een hele mooie merrie Mariska, als ik er een paar mocht uitkiezen voor sport en fokkerij, dan zat die van jou er zeker bij!

Nomineer dit bericht ×