Bokt.nl

**Geplaatst**: 04-04-13 19:45

Geplaatst: 04-04-13 19:45

Ik heb niet het hele topic gelezen, maar uit de reacties over en weer kan ik wel opmaken dat de methode van Gert bij een aantal aardig wat stof doet opwaaien! En natuurlijk valt er altijd over te discussieren. Ik denk echter dat Gert het met dit paard heel netjes oplost.
Ik kan uit persoonlijke ervaring vertellen dat soms een paard nu eenmaal even door zijn angst heen gedrukt moet worden. Ik heb met mijn merrie in exact dezelfde situatie verkeerd. Ook zij bleek een ontsteking in de halswervels te hebben waardoor ze niet meer wilde lopen en in de staak ging. Ik moest eerst met paard en al achterover klappen om hier achter te komen.
Ik ben dik een jaar met dat paard aan het werk geweest om haar weer in de vooruit te krijgen. Osteopaten, fysiotherapeuten, pijnstillers, grondwerk, wekenlang stap en buigwerk het heeft allemaal niks geholpen. Ik was de wanhoop nabij en had het paard voor de sport al nagenoeg afgeschreven.In mijn laatste poging heb ik hulp gezocht van iemand die veel ervaring heeft met jonge paarden. Zij heeft hetzelfde principe als Gert toegepast en in 2 weken was het paard weer als vanouds. Mijn methode gaf haar meer dan een jaar stress en angst voor de pijn. Had ik het gelijk op die manier gedaan, was ze met 2 weken stress erdoorheen.
Ik heb er ondertussen weer een fijn rijpaard aan en haar gedrag is nooit meer terug gekomen.

**Geplaatst**: 04-04-13 19:46

Geplaatst: 04-04-13 19:46

Air schreef:
Wat is het toch moeilijk, om toe te geven dat het een kwestie van niet WILLEN weten is, dat er andere, vriendelijke manieren zijn. Waarbij welzijn van beide belangrijk is.

Het is blijkbaar nog moeilijker om een van die oh zo vele manieren te benoemen..

**Geplaatst**: 04-04-13 19:46

Geplaatst: 04-04-13 19:46

Air schreef:
Ik snap niet waarom je het laten inslapen er telkens bij haalt, aangezien dat hier door niemand als optie gesuggereerd wordt.

Is het nou echt zo moeilijk om even door te denken wat het alternatief zou zijn voor dit paard? Gert krijgt dit paard om te corrigeren, misschien zijn er anderen die dit op kunnen lossen, maar Gert heeft hem gekregen. Wat denk je dat de volgende stap gaat zijn als Gert het niet recht weet te zetten, of als ze Gert niet hadden benaderd maar iemand met minder lef en minder ervaring? Kun je en zou je een dergelijk paard doorverkopen? Wie garandeert dat het paard dan op een adres belandt waar ze het aankoopbedrag aan medische onderzoeken gaan spenderen, als je voor een habbekrats een vergelijkbaar paard kunt krijgen? Heb je al eens om je heen gekeken wat de handel doet in paarden die zoet zijn en zich wel gedragen? Wie garandeert dat het paard via de handel op een adres beland waar ze het wel, in jouw ogen "paardvriendelijk" op gaan lossen?

**Geplaatst**: 04-04-13 19:48

Geplaatst: 04-04-13 19:48

Diesel54 schreef:
Ik denk, he een topic over Gert met film materiaal, daar ga ik even tijd in steken en weer wat van leren. Helaas weer de eeuwige Bokt discussies, jammer. Helemaal voor TS.
Volgens mij opent een persoon niet een topic om maar weer allemaal discussies aan de kaak te stellen.
Daarvoor moet je toch echt in het tabblad discussies hier op Bokt gaan sneupen om je mening te geven.
TS wil graag laten zien dat ze haar paard met moeilijkheden op weg wil helpen om van de problemen af te komen en dat dit een van de stappen is.
Of je als Bokt lezer het nu met de manier van doen eens bent of niet!

Al die meningen over hoe het moet, laat iedereen toch in zijn waarde.

Ik vind het heel dapper dat TS deze stap heeft gemaakt en door deze stap te maken gaan zowel het paard als ruiter weer heel veel plezier samen hebben in de toekomst. Goed gedaan en super mooi paard!

Kan het hier alleen maar mee eens zijn.
Dit topic maakt maar weer duidelijk dat mensen met paarden het beter denken te weten dan de echte paardenmensen.

**Geplaatst**: 04-04-13 19:50

Geplaatst: 04-04-13 19:50

Fitzroy schreef:
sanne83 schreef:
Waarom is dit dan precies voor jou die uitzondering? Waarom kan dit paard niet gewoon geleerd worden dat rijden leuk is?
Ik heb het gevoel dat Gert op de een of andere manier altijd "uitzonderingen" heeft, die hard aangepakt moeten worden. Mensen die het wat vriendelijker aanpakken, krijgen altijd paarden waarbij het vriendelijk ook lukt. Heel apart is dat

En komen die dan later ook op de OS of draaien mee op hoog niveau? Of zijn dat die paarden waar je nooit meer wat van hoort en niet verder komen dan een L-proefje omdat ze anders gaan staken?
We hebben het hier niet over een manegepony. We hebben het hier over een getalenteerd paard dat in het verleden ook al dergelijke geintjes heeft uitgehaald. Paard is door de medische molen gegaan en nu wordt hulp van Gert ingeslopen.

En ik heb nog niemand zien ingaan op hoe het mogelijk is als dit paard pijn heeft dat hij met zijn oortjes erop lekker in de rondte loopt te sjouwen aan het einde van het filmpje.

Dat zie ik op het begin van het filmpje ook een aantal keer , op de momenten dat hij er niet aan aan het raggen trekken en plukken is , op de momenten dat hij aan het trekken is, of het paard gruwelijk in de weg zit op zijn rug , zie ik die oortjes niet.

**Geplaatst**: 04-04-13 19:51

Geplaatst: 04-04-13 19:51

FriesWytske schreef:
Dit topic maakt maar weer duidelijk dat mensen met paarden het beter denken te weten dan de echte paardenmensen.

Definieer "mensen-met-paarden" en definieer "paardenmensen" want dit vind ik de dooddoender van de bovenste plank.
In mijn ogen zijn we allemaal mensen-met-paarden met al dan niet veel paardenervaring. Paardenmensen zijn mensen met een telepathische gave om in dat koppie van dit paard te komen en daar zijn er maar heel, heel weinig van.

**Geplaatst**: 04-04-13 19:51

Geplaatst: 04-04-13 19:51

mang schreef:
Air schreef:
Wat is het toch moeilijk, om toe te geven dat het een kwestie van niet WILLEN weten is, dat er andere, vriendelijke manieren zijn. Waarbij welzijn van beide belangrijk is.

Het is blijkbaar nog moeilijker om een van die oh zo vele manieren te benoemen..

Heb je de verhalen die ik even heb geplaatst al doorgelezen?
Hetzelfde geldt voor jou Tiffany.

En dat laatste was omdat iemand anders zei dat er misschien wel geen geld was voor meer onderzoek.

**Geplaatst**: 04-04-13 19:52

Geplaatst: 04-04-13 19:52

FriesWytske schreef:
Diesel54 schreef:
Ik denk, he een topic over Gert met film materiaal, daar ga ik even tijd in steken en weer wat van leren. Helaas weer de eeuwige Bokt discussies, jammer. Helemaal voor TS.
Volgens mij opent een persoon niet een topic om maar weer allemaal discussies aan de kaak te stellen.
Daarvoor moet je toch echt in het tabblad discussies hier op Bokt gaan sneupen om je mening te geven.
TS wil graag laten zien dat ze haar paard met moeilijkheden op weg wil helpen om van de problemen af te komen en dat dit een van de stappen is.
Of je als Bokt lezer het nu met de manier van doen eens bent of niet!

Al die meningen over hoe het moet, laat iedereen toch in zijn waarde.

Ik vind het heel dapper dat TS deze stap heeft gemaakt en door deze stap te maken gaan zowel het paard als ruiter weer heel veel plezier samen hebben in de toekomst. Goed gedaan en super mooi paard!

Kan het hier alleen maar mee eens zijn.
Dit topic maakt maar weer duidelijk dat mensen met paarden het beter denken te weten dan de echte paardenmensen.

Sry ,maar imo is Gert geen echt paardenmens , de echte paardenmensen die ik ken (en die zijn notabene ook nog van de oude stempel) hebben meer respect voor een paard dan deze man.

**Geplaatst**: 04-04-13 19:53

Geplaatst: 04-04-13 19:53

Air schreef:
mang schreef:

Het is blijkbaar nog moeilijker om een van die oh zo vele manieren te benoemen..

Heb je de verhalen die ik even heb geplaatst al doorgelezen?
Hetzelfde geldt voor jou Tiffany.
En dat laatste was omdat iemand anders zei dat er misschien wel geen geld was voor meer onderzoek.

Ik heb al jou berichten inmiddels al wel 10 keer nagelezen en ga me er met de seconde meer aan ergeren.

**Geplaatst**: 04-04-13 19:53

Geplaatst: 04-04-13 19:53

mang schreef:
Air schreef:
Wat is het toch moeilijk, om toe te geven dat het een kwestie van niet WILLEN weten is, dat er andere, vriendelijke manieren zijn. Waarbij welzijn van beide belangrijk is.

Wat een onzin. Het is gewoon een keuze die de eigenaar het best passend vind.

Ik zou er ook geen holistisch geneuzel bijhalen, readings doen, whatever...

**Geplaatst**: 04-04-13 19:54

Re: Gert van het hof op ons paard !!!

Geplaatst: 04-04-13 19:54

Toch wel erg...Ben om 18:50uur van huis weggegaan naar de schoonheidsspecialist en net terug en de discussie is nog geen spat veranderd :')

**Geplaatst**: 04-04-13 19:54

Geplaatst: 04-04-13 19:54

Cassidy schreef:
FriesWytske schreef:
Dit topic maakt maar weer duidelijk dat mensen met paarden het beter denken te weten dan de echte paardenmensen.

Definieer "mensen-met-paarden" en definieer "paardenmensen" want dit vind ik de dooddoender van de bovenste plank.
In mijn ogen zijn we allemaal mensen-met-paarden met al dan niet veel paardenervaring. Paardenmensen zijn mensen met een telepathische gave om in dat koppie van dit paard te komen en daar zijn er maar heel, heel weinig van.

En die zitten toevallig wel allemaal op Bokt??

**Geplaatst**: 04-04-13 19:54

Geplaatst: 04-04-13 19:54

Zo een boel gekissebis over en weer... Ik lees hele verstandige dingen (waar niet altijd op in gegaan wordt, jammer) en ik lees teksten van mensen die zich hebben voorgenomen nu eenmaal een standpunt te hebben en het daarbij te laten. Er is niet alleen zwart en er is niet alleen wit (er zitten minstens 50 tinten grijs tussen.

).
Sta gewoon eens open voor de mening van een ander, verbreed je horizon, respecteer elkaar en Gert... Kijk eens naar de sterke punten van een ander. Als mensen boos op je zijn (paarden ook trouwens) gaan ze niks van je aannemen. Ik vind een inhoudelijke discussie trouwens wel erg interessant.

Ik ben heel benieuwd naar hoe het dit knappe paard vergaat. Ik denk dat Gert hem voor elkaar krijgt. En dan op zo,n manier dat hij ook na te rijden is door zusje van ts. En dat gun ik ze oprecht.

**Geplaatst**: 04-04-13 19:55

Geplaatst: 04-04-13 19:55

Air schreef:
En dat laatste was omdat iemand anders zei dat er misschien wel geen geld was voor meer onderzoek.

Dat zijn aannames. Maar als dit zo zou zijn, want dan nog? Er riep hier iemand dat, als je geen geld hebt om een paard te laten onderzoeken, je geen paard moet kopen. En daar ben ik het mee eens. Maar als ik een paard koop, hij is compleet gekeurd en goedgekeurd maar nog niet in de verzekering, en er komen dan ineens al-dan-niet verborgen gebreken naar voren en je hebt geen rechtsbijstandsverzekering, dan heb je een hele zak met geld nodig om die rechtzaak uit te zingen....

Een paard is dat niet waard. Niet als je nog een gezin hebt om voor te zorgen. Niet om er financieel aan onderdoor te gaan. Mensen gaan voor.

**Geplaatst**: 04-04-13 19:55

Geplaatst: 04-04-13 19:55

Air schreef:
Heb je de verhalen die ik even heb geplaatst al doorgelezen?
Hetzelfde geldt voor jou Tiffany.
En dat laatste was omdat iemand anders zei dat er misschien wel geen geld was voor meer onderzoek.

Je zegt het zelf heel goed misschien dus dat kun je meteen weglaten, en nee ik heb de verhalen niet gelezen en dat ben ik niet van plan ook. Er zijn 101 manieren. De eigenaar kiest van voor hem of haar het beste lijkt/is. Accepteer het en ga door met je leven in plaats van zo door te hameren.

**Geplaatst**: 04-04-13 19:56

Geplaatst: 04-04-13 19:56

giotto schreef:
En die zitten toevallig wel allemaal op Bokt??

Nee.

Henry Blake was daar een van. Die over kilometers afstand contact kon leggen met een paard. Ik ben ze nog niet tegengekomen. Niet in mijn leven, niet online, niet op Bokt. Jij wel dan? Wat is jouw definitie van paardenmens?

**Geplaatst**: 04-04-13 19:56

Geplaatst: 04-04-13 19:56

Ik kap ermee, als zelfs de gehele familie kwakzalverij erbij wordt gehaald ( readers en co) dan staan we zo lijnrecht tegenover elkaar in een discussie dat het de moeite niet waard is.

**Geplaatst**: 04-04-13 19:56

Geplaatst: 04-04-13 19:56

Paardenmensen zijn mensen die niet in alle flauwekul geloven die er hier door velen wordt aangehaald. Die kijken naar het paard en weten wat hij of zij nodig heeft qua opvoeding, etc. Mensen met paarden zijn mensen die al hun info uit boekjes en filmpjes op youtube halen. En denken dat ze het allemaal wel heel goed weten. En niet willen luisteren naar wat anderen te vertellen hebben. Want dat is volgens hun niet waar.
Ik vind dit geen dooddoener. Vind er hier in het topic maar een paar die echt inzien wat dit paard nodig heeft. En dat TS hier goed aan doet om hem bij Gert te brengen.
En kan me heel goed voorstellen dat TS hier helemaal niet meer reageert, vanwege het 'domme' gedrag van een aantal hier. Die het allemaal wel even zullen vertellen, zonder dat ze het paard kennen en gezien hebben.

**Geplaatst**: 04-04-13 20:00

Geplaatst: 04-04-13 20:00

FriesWytske schreef:
Paardenmensen zijn mensen die niet in alle flauwekul geloven die er hier door velen wordt aangehaald. Die kijken naar het paard en weten wat hij of zij nodig heeft qua opvoeding, etc. Mensen met paarden zijn mensen die al hun info uit boekjes en filmpjes op youtube halen. En denken dat ze het allemaal wel heel goed weten. En niet willen luisteren naar wat anderen te vertellen hebben. Want dat is volgens hun niet waar.
Ik vind dit geen dooddoener. Vind er hier in het topic maar een paar die echt inzien wat dit paard nodig heeft. En dat TS hier goed aan doet om hem bij Gert te brengen.
En kan me heel goed voorstellen dat TS hier helemaal niet meer reageert, vanwege het 'domme' gedrag van een aantal hier. Die het allemaal wel even zullen vertellen, zonder dat ze het paard kennen en gezien hebben.

Eh....in jouw ogen zijn paardenmensen dus ook mensen, net als de mensen-met-paarden die niet openstaan voor nieuwe inzichten omdat ze weten wat hij nodig heeft qua voeding en opvoeding etc? Die net als mensen met paarden denken dat ze het allemaal goed weten? Wat een rare definitie....

Met de laatste twee zinnen kan ik het niet meer dan eens zijn. Dat eeuwige geneuzel op Bokt is echt vreselijk vermoeiend!

Laatst bijgewerkt door Cassidy op 04-04-13 20:04, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 04-04-13 20:02

Geplaatst: 04-04-13 20:02

FriesWytske schreef:
Paardenmensen zijn mensen die niet in alle flauwekul geloven die er hier door velen wordt aangehaald. Die kijken naar het paard en weten wat hij of zij nodig heeft qua opvoeding, etc. Mensen met paarden zijn mensen die al hun info uit boekjes en filmpjes op youtube halen. En denken dat ze het allemaal wel heel goed weten. En niet willen luisteren naar wat anderen te vertellen hebben. Want dat is volgens hun niet waar.
Ik vind dit geen dooddoener. Vind er hier in het topic maar een paar die echt inzien wat dit paard nodig heeft. En dat TS hier goed aan doet om hem bij Gert te brengen.
En kan me heel goed voorstellen dat TS hier helemaal niet meer reageert, vanwege het 'domme' gedrag van een aantal hier. Die het allemaal wel even zullen vertellen, zonder dat ze het paard kennen en gezien hebben.

Uuuuh, en wat ben jij nu aan het doen dan?

Ik zie hier trouwens niemand reageren die de info uit boekjes en youtube haalt, maar dat kan aan mij liggen.

**Geplaatst**: 04-04-13 20:02

Geplaatst: 04-04-13 20:02

Nergens zoveel betweters als in de paardenwereld

**Geplaatst**: 04-04-13 20:02

Geplaatst: 04-04-13 20:02

Wat ik me afvraag: zijn er zoveel paarden die bij Gert in training zijn geweest, getraumatiseerd en een brok spanning

omdat Gert het volgens de tegenstanders helemaal fout aanpakt? Dat lijkt me namelijk een objectieve graadmeter. Ik heb namelijk nog weinig mensen horen zeggen (of in de pers gelezen) dat ze na training door Gert een beschadigd paard terug hebben gekregen. Op het moment dat dit (bijna) niet aan de orde blijkt te zijn (100% tevredenheid is bijna niet mogelijk..we zijn tenslotte mensen), vraag ik me af waarop fanatieke tegenstanders van zijn methode zich baseren, behalve de eigen visie (die is hopelijk toch niet heilig of valt er niets meer te leren?). In de paardenwereld zijn zo veel verschillende meningen, theorieeen, werkwijzen etc en allemaal met onderzoek en kennis van zaken onderbouwd....

Verschillende werkwijzen kunnen naar hetzelfde resultaat leiden en is dat niet wat telt? De een ziet pijn de ander ziet alleen de associatie met pijn en aangeleerd/gewoonte gedrag. Ik weet het niet, 't paard kan nog steeds niet praten. De tijd zal het leren. En misschien wordt het een prachtige combinatie van eerst een paar weken stevig aan de slag op de " Gert"- manier, waarna de eigenaar het onder begeleiding verder kan uitbouwen, zodat ze over een paar jaar kan "lezen en schrijven" met dit diertje.

Toevallig heb ik een keer een documentaire gezien van mensen die een proef hebben gedaan, midden in de woestijn, met wilde paarden, hengsten in dit geval. Volgens mij (is eventje geleden, dus exact weet ik het niet meer, maar is me altijd wel bijgebleven) wilden ze aantonen dat paarden van nature niet agressief zijn, zeer vredelievend en snel van vertrouwen. Binnen een paar dagen reden deze 2 mensen op de 2 hengsten door de woestijn, zonder langdurige opsluiting, training, etc. Vanuit de hengsten was er geen enkele weerstand, ze accepteerde het volledig. Na een paar dagen zijn de hengsten weer "los gelaten". Dus met zo'n verhaal zou je kunnen "aantonen" dat langdurige training (ivm vertrouwen etc) helemaal niet nodig hoeft te zijn.

Ik lees en hoor eerlijk gezegd wel veel positieve verhalen over hem van mensen die een paard bij hem hebben gebracht en/of hem persoonlijk kennen. Mocht nu blijken dat Gert een charlatan is, die veel schade, verdriet en gebroken disfunctionerende paarden achter zich heeft gelaten..stel ik mijn mening natuurlijk bij.

**Geplaatst**: 04-04-13 20:02

Geplaatst: 04-04-13 20:02

pfff daar hebben we de paardenmensen en mensen met paarden weer. Dit wordt tegenwoordig ook echt in iedere discussie aangekaart.

Ik ben een mens met een paard. Bij het woord paardenmens denk ik al gauw aan een mens op hoeven, niet aan iemand die een of andere reader bij zijn paard haalt.

**Geplaatst**: 04-04-13 20:03

Geplaatst: 04-04-13 20:03

powerkippie schreef:
zit dit topic nu even door te lezen maar aire wat is jouw probleem nu ?

Air heeft last van air

**Geplaatst**: 04-04-13 20:04

Geplaatst: 04-04-13 20:04

Colway schreef:
Nergens zoveel betweters als in de paardenwereld

Precies, hoe minder ervaring hoe groter de betweter. Als je wat langer meeloopt weet je dat je nooit uitgeleerd bent en de wereld vaak grijs is.