Gert van het hof op ons paard !!!

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, NadjaNadja, Neonlight, Sica, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Air

Berichten: 19805
Geregistreerd: 15-11-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-04-13 17:26

Gini schreef:
Zoals ik al zei: er wordt hier nu heel simpel vanuit gegaan dat de dierenarts van TS een klungelaar is die een ernstig gezondheidsprobleem over het hoofd gezien heeft. En dan worden wij beschuldigd van altijd naar het negatieve te kijken? Ik denk dat in eigen boezem kijken bij sommigen ook geen slecht idee is.


Een dierenarts die bijvoorbeeld scheefheid over het hoofd ziet hoeft geen klungelaar te zijn hoor. Dat maak je er helemaal zelf van.
Punt is dat dierenartsen vaak ook niet verder willen kijken dan hun neus lang is.... Sommige dingen zijn zelfs simpel te verhelpen door een osteopaat, maar er zijn nog teveel DA's die niet verder verwijzen.

Nee, alle verhalen op bokt die je zelf kan lezen. Maar dat jij dan niet wil geloven dat er bij paarden meer wordt gevonden op het moment dat er verder wordt gezocht, dat is aan jouzelf.

Diesel54

Berichten: 1568
Geregistreerd: 24-09-04
Woonplaats: Homeiswheretheheartis

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-04-13 17:27

Ik denk, he een topic over Gert met film materiaal, daar ga ik even tijd in steken en weer wat van leren. Helaas weer de eeuwige Bokt discussies, jammer. Helemaal voor TS.
Volgens mij opent een persoon niet een topic om maar weer allemaal discussies aan de kaak te stellen.
Daarvoor moet je toch echt in het tabblad discussies hier op Bokt gaan sneupen om je mening te geven.
TS wil graag laten zien dat ze haar paard met moeilijkheden op weg wil helpen om van de problemen af te komen en dat dit een van de stappen is.
Of je als Bokt lezer het nu met de manier van doen eens bent of niet!

Al die meningen over hoe het moet, laat iedereen toch in zijn waarde.

Ik vind het heel dapper dat TS deze stap heeft gemaakt en door deze stap te maken gaan zowel het paard als ruiter weer heel veel plezier samen hebben in de toekomst. Goed gedaan en super mooi paard! +:)+

Air

Berichten: 19805
Geregistreerd: 15-11-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-04-13 17:29

Colway schreef:
Air schreef:
Colway: Niet op het moment dat er alleen een DA, fysio en tandarts bij zijn geweest. En niet na een maandje. Het is onmogelijk om in die tijd een paard volledig te laten onderzoeken en te laten revalideren.
Als jou het advies wordt gegeven om ook een thermografsch onderzoek te laten doen, door iemand die heeft gezegd dat er door verder onderzoek er iets uit is gekomen bij zijn/haar paard. Waarom geloof je dat dan niet? Waarom wil je dat dan niet doen?

Ligt eraan wie het advies geeft. Als de DA of de Fysio of Osteo dat zou doen zou ik dat direct doen, als iemand anders het zegt weet ik niet.

Maar dan? Wat als thermografie niets uitwijst, gedrag blijft echter hetzelfde..Wat dan? Dan wel gedragsmatig kijken? Is thermografie dan zo 100% zekerheid? Nee dus, dus wat wordt de volgende stap dan?

Waarom zou een paard maanden moeten revalideren na een ontsteking?


Dus omdat je niet zeker weet of er iets uitkomt, moet je het maar helemaal niet doen want het heeft misschien geen zin?
Omdat opbouw van spieren heel wat langer duurt dan de afbraak ervan.

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-04-13 17:29

_Nelleke_ schreef:
Ik heb wel al honderden keren ervaren dat er ALTIJD wat aan de hand is als een dier zulk gedrag vertoont. Je moet alleen goed zoeken naar de oorzaak, de oorzaak aanpakken en vanuit daar verder werken. :)


Niet helemaal mee eens Nelleke, als een paard een verleden heeft waarin het te ver gepusht is, of te vaak heeft gewonnen in bepaalde situaties, dan kan hij daarvan leren. Aangeleerde reacties verworden tot een gewoonte, en niet alles is met gepaste huisvesting, een maatje, 24 uur buiten en grondwerk op te lossen.

sanne83
Berichten: 5334
Geregistreerd: 22-04-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-04-13 17:29

Ik weet niet wat er allemaal tussen de DA en de TS besproken is. Misschien heeft TS het wel verkeerd begrepen, weet je hoe vaak miscommunicatie met de dierenarts voorkomt? Misschien wist TS helemaal niet precies wat Gert ging doen, misschien heeft ze niet helemaal door hoeveel impact dit op een hals heeft?

Ik kan mij echt echt niet voorstellen dat een dierenarts een ontsteking in een halsgewricht behandeld, aangeeft hoe je kunt revalideren en dan erbij zegt: "als hij over drie weken zich niet normaal gedraagd, dan mag je hem er volledig doorheen sleuren. Je zit met drie weken echt volledig in de veilige zone, dan is het al-lang herstelt, het paard is zich dan zeker weten aan het aanstellen".

Uit ervaring zeg ik dat drie weken voor een halsblessure erg kort is.

2005

Berichten: 2155
Geregistreerd: 28-07-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-04-13 17:30

Sunrise_ schreef:
Air schreef:
Cassidy, je hoeft mij niets te leren wat ik al weet. Punt is dat het hier daar helemaal niet om draait.
Een rijtechnisch probleem wordt niet opgelost door gesjor.

Joolien: Lees even het andere topic van de TS. :) DA, fysio en tandarts... als dat hetgeen is wat men wil doen en niet meer.... terwijl er al zo vaak is gebleken dat het met met die 3 niet tot uiting is gekomen.

TS weet daarvan... anders opende ze dat topic niet.

Oké..jij krijgt dit paard op stal. En je hebt het paard nog eens door jouw specifieke medische molen gehaald, maar helaas, dit gedrag blijft zich herhalen.
Ik vraag me oprecht af wat jij dan doet? Jij gaat er op zitten, paard wil niet linksom, sjorren is uit den boze...wat dan? Alleen rechtsom?


Rechtsom opwarmen, stukje linksom meenemen (en ieder pasje richting linksom ben je dan al tevreden mee), belonen, rechtsom. Grens opzoeken, niet overheen gaan. Iedere keer grens stukje verder oprekken.
Niet eindeloos rechtsom gaan rijden. Je moet wel aan links durven zitten, je gaat alleen niet er door heen drammen. Accepteren dat het een half jaar kan duren.

Over gebroken benen vergelijkingen: als je zelf nog steeds pijn hebt ondanks dat je door iedereen bent goedgekeurd ga je niet oefenen voor de marathon. Als je moet revalideren wordt je iedere keer een stukje verder geduwd, je wordt niet met twee touwen in de spagaat getrokken.

Maar goed, waar jullie een ontspannen paard zien op die filmpjes is mij een raadsel. Een paard met zijn neus in de krul en de oren er op is niet per definitie een ontspannen paard.

Gini
Berichten: 18729
Geregistreerd: 18-10-06
Woonplaats: Belgje

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-04-13 17:31

Air schreef:
Een dierenarts die bijvoorbeeld scheefheid over het hoofd ziet hoeft geen klungelaar te zijn hoor. Dat maak je er helemaal zelf van.
Punt is dat dierenartsen vaak ook niet verder willen kijken dan hun neus lang is.... Sommige dingen zijn zelfs simpel te verhelpen door een osteopaat, maar er zijn nog teveel DA's die niet verder verwijzen.

Nee, alle verhalen op bokt die je zelf kan lezen. Maar dat jij dan niet wil geloven dat er bij paarden meer wordt gevonden op het moment dat er verder wordt gezocht, dat is aan jouzelf.


Dus als ik het goed begrijp (en je mag me verbeteren, maar doe het alsjeblieft lief, ik probeer, echt waar).
Dan moet ik verhalen op bokt lezen en zo een beslissing maken.
Een dierenarts kijkt soms niet verder dan de neus lang is.

Zit ik hiermee goed?
Zo ja, dan ben ik dit niet met je eens. Ik vertrouw mijn DA tien keer, zoniet honderd keer, meer dan bokt-verhalen. Ik kom hier voor tips en adviezen en ja, soms pik je al eens iets leuks mee hier en dan kan je dat weer overleggen met DA, hoefsmid, instructeur, etc. Maar de specialisten die mij en mijn paard kennen die hebben toch echt een hoger plaatsje.

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-04-13 17:33

Air schreef:
Nee, alle verhalen op bokt die je zelf kan lezen. Maar dat jij dan niet wil geloven dat er bij paarden meer wordt gevonden op het moment dat er verder wordt gezocht, dat is aan jouzelf.


Ik geloof helemaal in homeopatische druppeltjes, Erik Laarakker en constorten, voedingsproblemen etc. op het moment dat een paard lichamelijk klachten vertoond en duidelijk niet lekker in zijn vel zit. Maar Bach Bloesemdruppels, de verfkleur van de stal veranderen, mensen met wichelroedels op stal de aardstralen laten meten ed. gaan echt probleem van vosje dat niet rechtsaf wil niet oplossen.

Collie2008
Berichten: 9644
Geregistreerd: 08-01-11
Woonplaats: Ergens in Noord Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-04-13 17:33

Air schreef:
Dus omdat je niet zeker weet of er iets uitkomt, moet je het maar helemaal niet doen want het heeft misschien geen zin?

Nee op een gegeven moment moet je kunnen vertrouwen op het oordeel van deskundigen. Waar stop je.

Jij vind dat zij niet genoeg deskundigen hebben geraadpleegd, anderen vinden van wel.

Collie2008
Berichten: 9644
Geregistreerd: 08-01-11
Woonplaats: Ergens in Noord Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-04-13 17:33

Cassidy schreef:
Air schreef:
Nee, alle verhalen op bokt die je zelf kan lezen. Maar dat jij dan niet wil geloven dat er bij paarden meer wordt gevonden op het moment dat er verder wordt gezocht, dat is aan jouzelf.


Ik geloof helemaal in homeopatische druppeltjes, Erik Laarakker en constorten, voedingsproblemen etc. op het moment dat een paard lichamelijk klachten vertoond en duidelijk niet lekker in zijn vel zit. Maar Bach Bloesemdruppels, de verfkleur van de stal veranderen, mensen met wichelroedels op stal de aardstralen laten meten ed. gaan echt probleem van vosje dat niet rechtsaf wil niet oplossen.


Nee daar ben ik ook niet zo van

Air

Berichten: 19805
Geregistreerd: 15-11-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-04-13 17:34

Dus omdat jij dat vertrouwen in je DA hebt zijn alle DA's mensen die nooit fouten maken, nooit wat over het hoofd zien en niet fout zitten als ze niet doorverwijzen omdat ze zichzelf als eindpunt zien?

sanne83
Berichten: 5334
Geregistreerd: 22-04-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-04-13 17:34

Cassidy schreef:
sanne83 schreef:
Is dit neccesary dan?


Do whatever is necessary to get the job done....



Dit maak jij er zelf van. Ik ken niemand die die spreuk op deze manier gebruikt. Daarbij is het ook maar een spreuk en geen waarheid. Iedereen maakt z'n eigen ethische beslissing of je dit een paard aan wilt doen, ja of nee. Je kiest er zelf voor. Er is namelijk altijd een andere weg. Misschien een weg waarbij je even niet kan rijden of die iets langer duurt, maar het is en blijft een beslissing om je paard hieraan te onderwerpen. Het is nooit necessary.

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-04-13 17:34

Gini schreef:
Zit ik hiermee goed?
Zo ja, dan ben ik dit niet met je eens. Ik vertrouw mijn DA tien keer, zoniet honderd keer, meer dan bokt-verhalen. Ik kom hier voor tips en adviezen en ja, soms pik je al eens iets leuks mee hier en dan kan je dat weer overleggen met DA, hoefsmid, instructeur, etc. Maar de specialisten die mij en mijn paard kennen die hebben toch echt een hoger plaatsje.


I second that. Mijn DA's (is een maatschap) hebben een hotline naar meerdere dierenklinieken, en maken daar ook gebruik van. Bokt is in mijn ogen op medisch gebied niet relevant.

Gini
Berichten: 18729
Geregistreerd: 18-10-06
Woonplaats: Belgje

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-04-13 17:34

sanne83 schreef:
Ik kan mij echt echt niet voorstellen dat een dierenarts een ontsteking in een halsgewricht behandeld, aangeeft hoe je kunt revalideren en dan erbij zegt: "als hij over drie weken zich niet normaal gedraagd, dan mag je hem er volledig doorheen sleuren. Je zit met drie weken echt volledig in de veilige zone, dan is het al-lang herstelt, het paard is zich dan zeker weten aan het aanstellen".


Dat zal de DA idd niet gezegd hebben. Hij/zij zal wel gezegd hebben dat de training terug opgepakt mag worden. En woa, dat lukt je niet. Want je wordt er telkens afgegooid. Je bent gewoon niet goed genoeg om dit paard te revalideren. Dan kan je zelf blijven aanklooien of dan kan je professionele hulp inschakelen. Dat net deze specifiek professionele hulp niet in goede aarde valt bij een aantal, dat is wel duidelijk. Ik ben er zelf ook nog niet over uit. Maar nogmaals, wie ben ik om TS te veroordelen?

Collie2008
Berichten: 9644
Geregistreerd: 08-01-11
Woonplaats: Ergens in Noord Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-04-13 17:36

Air schreef:
Dus omdat jij dat vertrouwen in je DA hebt zijn alle DA's mensen die nooit fouten maken, nooit wat over het hoofd zien en niet fout zitten als ze niet doorverwijzen omdat ze zichzelf als eindpunt zien?

Hahah, dat wordt toch nergens gezegd? :+

Maar goed, ik vertrouw inderdaad op mijn dierenarts. Dat doe ik al sinds ik dieren heb en het is altijd goed gegaan. Overigens ziet mijn DA zich niet als eindpunt hoor :')

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-04-13 17:36

sanne83 schreef:
Dit maak jij er zelf van. Ik ken niemand die die spreuk op deze manier gebruikt. Daarbij is het ook maar een spreuk en geen waarheid. Iedereen maakt z'n eigen ethische beslissing of je dit een paard aan wilt doen, ja of nee. Je kiest er zelf voor. Er is namelijk altijd een andere weg. Misschien een weg waarbij je even niet kan rijden of die iets langer duurt, maar het is en blijft een beslissing om je paard hieraan te onderwerpen. Het is nooit necessary.


Eens. De keuze wat je gaat doen is aan de mens zelf, ben blij dat het tot je is doorgedrongen. En de eigenaren hebben besloten om dit paard naar Gert te brengen. Wie ben jij om daar een oordeel over te vellen?

Air

Berichten: 19805
Geregistreerd: 15-11-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-04-13 17:36

Colway schreef:
Air schreef:
Dus omdat je niet zeker weet of er iets uitkomt, moet je het maar helemaal niet doen want het heeft misschien geen zin?

Nee op een gegeven moment moet je kunnen vertrouwen op het oordeel van deskundigen. Waar stop je.

Jij vind dat zij niet genoeg deskundigen hebben geraadpleegd, anderen vinden van wel.


Op het moment dat je iets hoort waarmee je verder kunt onderzoeken, dan stop je toch niet?
Waarvoor open je dan een topic?

En ik geloof dat het nogsteeds niet begrepen wordt dat een tijdsbestek van een maandje nou niet echt ruim is.

Gini
Berichten: 18729
Geregistreerd: 18-10-06
Woonplaats: Belgje

Re: Gert van het hof op ons paard !!!

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-04-13 17:37

Niemand verwacht ook een perfect lopend paard op een maand. Maar de zus van TS heeft gelukkig snel ingezien dat ze dit niet alleen aankan.

sanne83
Berichten: 5334
Geregistreerd: 22-04-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-04-13 17:38

Ik dacht zelf echt dat het volledig logisch was dat je dit gepluk niet doet met een herstellende hals. Blijkt maar weer dat je echt alles moet uitspellen aan mensen en geen aannames moet maken over wat wel en niet logisch is voor anderen ;)

Air

Berichten: 19805
Geregistreerd: 15-11-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-04-13 17:39

Op het moment dat de dooddoener van ''Wie ben jij om daar over te oordelen?'' wordt gebruikt, weet je dat het te laat is.

Want je mag dit hersenloos oeh en ah vinden, maar owee als je je hersens gebruikt en hier kritiek op hebt.
En we hebben het welzijn van een paard zo hoog in het vaandel...... wat een banketstaaf.
Een beetje spierkennis is teveel moeite zelfs.

Collie2008
Berichten: 9644
Geregistreerd: 08-01-11
Woonplaats: Ergens in Noord Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-04-13 17:40

Air schreef:
Op het moment dat je iets hoort waarmee je verder kunt onderzoeken, dan stop je toch niet?


Ligt eraan hoezeer ik het oordeel van de DA en consorten vertrouw.

Er kan altijd nog wel weer een onderzoekje plaats vinden. Er is altijd wel iets wat je nog kan proberen in het kader van onderzoek. Masseren, jaar op rust, handopleggingen, reiki, voeding, whatever. Op een gegeven moment trek je een grens. TS/zus hebben dat hier gedaan. Jij zou dat anders doen. Ieder z'n ding.

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-04-13 17:40

Air schreef:
Op het moment dat je iets hoort waarmee je verder kunt onderzoeken, dan stop je toch niet?
Waarvoor open je dan een topic?

En ik geloof dat het nogsteeds niet begrepen wordt dat een tijdsbestek van een maandje nou niet echt ruim is.


Ik snap niet waarom je Bokt zo hoog hebt zitten? Of TS of zus daarvan een topic openen op Bokt mag imo absoluut niet uitmaken of je een bepaalde weg met je paard ingaat of niet. Het is je goed recht om hier om meningen te vragen, het vervolgens naast je neer te leggen en toch te doen wat je misschien initieel van plan was. Of durf je te beweren van niet?

sanne83
Berichten: 5334
Geregistreerd: 22-04-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-04-13 17:41

Cassidy schreef:
sanne83 schreef:
Dit maak jij er zelf van. Ik ken niemand die die spreuk op deze manier gebruikt. Daarbij is het ook maar een spreuk en geen waarheid. Iedereen maakt z'n eigen ethische beslissing of je dit een paard aan wilt doen, ja of nee. Je kiest er zelf voor. Er is namelijk altijd een andere weg. Misschien een weg waarbij je even niet kan rijden of die iets langer duurt, maar het is en blijft een beslissing om je paard hieraan te onderwerpen. Het is nooit necessary.


Eens. De keuze wat je gaat doen is aan de mens zelf, ben blij dat het tot je is doorgedrongen. En de eigenaren hebben besloten om dit paard naar Gert te brengen. Wie ben jij om daar een oordeel over te vellen?


Daar ben ik volgens mij volledig vrij in ;) IK vind dit onethisch tegenover het paard.

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-04-13 17:42

Air schreef:
Op het moment dat de dooddoener van ''Wie ben jij om daar over te oordelen?'' wordt gebruikt, weet je dat het te laat is.

Want je mag dit hersenloos oeh en ah vinden, maar owee als je je hersens gebruikt en hier kritiek op hebt.
En we hebben het welzijn van een paard zo hoog in het vaandel...... wat een banketstaaf.
Een beetje spierkennis is teveel moeite zelfs.


Je mag hier kritiek op hebben, maar er is een beslissing gemaakt. Die mag je wel of niet goed vinden, er zijn meerdere wegen die misschien naar Rome leiden en ze hebben voor deze weg gekozen. Dat is hun keuze geweest, en al het gediscuzeur achteraf is zo NIET constructief!

Collie2008
Berichten: 9644
Geregistreerd: 08-01-11
Woonplaats: Ergens in Noord Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-04-13 17:42

Air schreef:
En we hebben het welzijn van een paard zo hoog in het vaandel...... wat een banketstaaf.
Een beetje spierkennis is teveel moeite zelfs.


Je wordt steeds vervelender met je reacties. Als je het niet uit kan staan dat mensen niet denken of handelen zoals jij moet je daaraan werken met jezelf.