Bokt.nl

**Geplaatst**: 14-11-11 23:21

Geplaatst: 14-11-11 23:21

Ik heb het een en ander gelezen en ik vind het gewoon verschrikkelijk dat dit paard door een hel moest om uiteindelijk weer in de springring te belanden. Ik kan hier niet blij van worden, gezien de regelrechte hel waar het paard doorheen moest om weer zover te komen.

**Geplaatst**: 14-11-11 23:24

Geplaatst: 14-11-11 23:24

Arabiertje* schreef:
Verhaal van de twee Arabische volbloeden? Kan iemand mij dat eens doorsturen? Ben daar niet van op de hoogte.

[VN] Arabische paarden zeer ernstig mishandeld in Luik *update 8*

**Geplaatst**: 14-11-11 23:26

Geplaatst: 14-11-11 23:26

Ik heb inderdaad ook wat dingen gevolgd van Pacha, en ik vind het super dat jullie dit strijdlustige paard nog een kans hebben gegeven. Als mensen erge brandwonden oplopen, willen zij toch ook niet gelijk dood. Ook zij willen vechten voor het leven en daarna doorgaan. Dit geld voor dieren denk ik net zo

Al vind ik rijden wel wat vroeg, dit zou ik gewoon even lekker laten voor wat het is. Dat komt vanzelf wel allemaal. Maar dat ben ik

Prachtig paard en doorzettingsvermogen!

**Geplaatst**: 14-11-11 23:26

Geplaatst: 14-11-11 23:26

Oke dus de mensen willen alleen maar ''Oooh en aah'' horen en hoe goed de baasjes het niet hebben gedaan met dit paard? De Bokkers die een andere mening delen (inslapen/etc) mogen dus niks zeggen in dit topic? Want dan wordt je gelijk als jaloers bestempeld.

Nou ik ben alles behalve jaloers. Ik zou het nooit zover laten komen met dit paard, maar goed dat is MIJN mening.

**Geplaatst**: 14-11-11 23:29

Re: Hoe gaat het met Pacha? (Paard gered uit brand)

Geplaatst: 14-11-11 23:29

Ik ben ook totaal niet jaloers en bovendien mag men nooit een paard met een mens vergelijken.

**Geplaatst**: 14-11-11 23:31

Geplaatst: 14-11-11 23:31

Mayflower_ schreef:
Oke dus de mensen willen alleen maar ''Oooh en aah'' horen en hoe goed de baasjes het niet hebben gedaan met dit paard? De Bokkers die een andere mening delen (inslapen/etc) mogen dus niks zeggen in dit topic? Want dan wordt je gelijk als jaloers bestempeld. Nou ik ben alles behalve jaloers. Ik zou het nooit zover laten komen met dit paard, maar goed dat is MIJN mening.

$_/-\o_$ $_/-\o_$

**Geplaatst**: 14-11-11 23:34

Geplaatst: 14-11-11 23:34

Diep respect voor alles wat er voor dit paard gedaan is,
Jammer van de negatieve reacties

**Geplaatst**: 14-11-11 23:34

Geplaatst: 14-11-11 23:34

Daar gaat bokt weer, ze heeft in haar beginpost neer geplant dat iedereen zn eigen mening heeft en wil gewoon een update geven.. maar wéér het zelfde gejank van bokt. Ach houd toch op man.
Ik zou het zelf ook niet gedaan hebben . Maar deze mensen hadden de middelen daarvoor. Hun keuze!

Goed dat ie weer happy is

**Geplaatst**: 14-11-11 23:54

Geplaatst: 14-11-11 23:54

MelisXFeikje schreef:
Daar gaat bokt weer, ze heeft in haar beginpost neer geplant dat iedereen zn eigen mening heeft en wil gewoon een update geven.. maar wéér het zelfde gejank van bokt. Ach houd toch op man.
Ik zou het zelf ook niet gedaan hebben . Maar deze mensen hadden de middelen daarvoor. Hun keuze!

Goed dat ie weer happy is

$_/-\o_$ $_/-\o_$ $_/-\o_$

**Geplaatst**: 15-11-11 00:01

Geplaatst: 15-11-11 00:01

Daar gááán we weer.

Jeetje, hoe moeilijk is het nou om een beetje respect te tonen naar deze mensen die keihard hebben gewerkt om hun paard zo goed mogelijk te laten herstellen.? Natuurlijk kan iedereen zijn mening laten horen, maar dat kan ook wel iets subtieler. De TS geeft toch aan dat ze een update wil geven, niet dat ze een discussie-topic wil openen?

TS ik vind het paard er fantastisch uit zien. Het is juist hartstukke goed om te doen wat hij leuk vind (springen), het zou een stuk sneuer zijn als je hem liet wegrotten op een landje. zodat hij zich de hele dag stond te vervelen. Super gedaan!

**Geplaatst**: 15-11-11 00:04

Re: Hoe gaat het met Pacha? (Paard gered uit brand)

Geplaatst: 15-11-11 00:04

Volgens mij is dit een openbaar discussieforum en dit onderwerp roept toch wel enige discussie op. Wegrotten op een landje verdient geen enkel paard maar door de hel heen die brandwonden heet, ook niet.

**Geplaatst**: 15-11-11 00:30

Re: Hoe gaat het met Pacha? (Paard gered uit brand)

Geplaatst: 15-11-11 00:30

ik vind het eigenlijk een beetje dubbel,
aan de ene kant: Wat is Pacha al verbeterd!!
aan de andere kant: waarom zou je niet wachten met dat zadel erop te doen en wedstrijden rijden?
Als je ook je paard in leven houd, waarom wacht je dan niet tot hij helemaal weer beter is? Of in ieder geval bij het zadel en het hoofdstel? *niet dat anderen delen minder pijn zouden doen*
Lijkt mij toch niet zo fijn.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-11-11 00:34

Geplaatst door de TopicStarter : 15-11-11 00:34

Ik kan je mening begrijpen, in black. Maar kan je zeker vertellen dat de dierenartsen die Pacha behandeld hebben, weten wat ze deden. En dat waren er meer als één... Daarbij, Pacha zou Pacha niet zijn geweest, als hij niet meer mocht springen. Hij zou veel ongelukkiger zijn geweest met een peesblessure, als die brandwonden. Pacha is een vechter, een doorzetter. Hij wilt niet anders bekeken worden, hij wilt niet zo maar aan de kant geschoven worden. Nee hij is de kampioen, zowel vanbinnen als vanbuiten. En dat is wat hem zo gelukkig maakt. Maar dat is mijn mening...

**Geplaatst**: 15-11-11 00:35

Re: Hoe gaat het met Pacha? (Paard gered uit brand)

Geplaatst: 15-11-11 00:35

De dierenartsen die Barbaro behandelden wisten ook wel wat ze deden. Daar zijn ze voor opgeleid.

**Geplaatst**: 15-11-11 00:42

Geplaatst: 15-11-11 00:42

Woow dat is een hele verbetering zeg! Wat zag hij er verschrikkelijk uit zeg! Super dat Pacha weer te been is. Wat een inzet hebben jullie getoond en wat een vechter is Pacha!

**Geplaatst**: 15-11-11 00:46

Geplaatst: 15-11-11 00:46

@ In_Black: ieder paard reageert anders. Als Barbaro het allemaal wel had overleefd, had niemand in twijfel getrokken dat de dierenartsen hebben geopereerd en hem een kans hadden gegeven.
Dat hij uiteindelijk hoefbevangen raakte en daardoor ingeslapen moest worden, is een complicatie geweest die als mogelijk gevolg van de operatie kan optreden. Hij had ook niet bevangen hoeven te raken, de breuk had kunnen genezen en Barbaro had nog een lang leven als dekhengst tegenmoet kunnen zien. Had ik je dan ook gehoord? Had je dan ook kritiek gehad op het feit dat er een behandeling is ingezet?

Natuurlijk kun je als tegenargument opwerpen dat artsen grenzen willen opzoeken en deze grenzen steeds verder willen gaan verleggen. Puur om te kijken wat kan, en hoe ver ze kunnen gaan. Onder het mom van "de wetenschap", of misschien omdat ze Dollartekens in hun ogen krijgen.

Laten we het zo stellen: alle progressie in de (dier)geneeskunde is ontstaan doordat er grenzen werden opgezocht en werden overschreden. Soms met goed resultaat, soms met minder goed resultaat. Een DA per definitie verwijten dat hij operaties uitvoert of behandelingen adviseert die in principe geen kans van slagen hebben is niet eerlijk tegenover de dierenarts, die het beste voorheeft met zijn patient.
De uiteindelijke beslissing ligt ook niet bij de DA. De uiteindelijke beslissing ligt bij de eigenaar. En de ene eigenaar gaat ervoor om het dier te proberen te redden, de ander kiest ervoor om dit niet te doen. De beslissingen van de eigenaar zijn achteraf makkelijk te bekritiseren, helemaal als het dier wel een traject ingaat van behandelingen en aansluitende revalidatie. Want dat krijgen we hier op bokt te zien. De honderden dieren die wel worden geeuthanaseerd, al dan niet terecht, daar hoor je achteraf niemand meer over....

**Geplaatst**: 15-11-11 01:07

Geplaatst: 15-11-11 01:07

De 1 doet alles voor een hond met 2 verbrijzelde voorpoten en de ander laat het dier inslapen..
De 1 laat een kat helpen aan een tumor de ander laat het dier inslapen...
De 1 zal bij een cavia een keizersnede laten uitvoeren een ander laat het dier doodgaan...
De 1 gaat "door het vuur" om zijn dierbare paard te redden en de ander kiest de andere weg...

Wie zijn wij om te oordelen over de gedachten van een ander mens?
Welke reden is er om een dier welke de vechtlust beschikt om door te gaan te ontnemen?
Alleen een mens kan die keuze maken en alleen de mens die die keuze maakt moet er mee leven.

Ben van mening dat als je alles doet om een dier te redden, waarbij er hulp is van gespecialiseerde artsen, dat dat is omdat je er van overtuigd bent dat je dier nog wilt leven.
En dat je realistisch genoeg ben om te stoppen wanneer het genoeg is.

Vindt het ontzettend knap wat er bereikt is met Pacha!
Of ik zelf hetzelfde had gedaan bij mijn paard???

Dat is een vraag welke ik ontzettend moeilijk vind te beantwoorden.

**Geplaatst**: 15-11-11 01:09

Geplaatst: 15-11-11 01:09

Ja Cassidy, dan nog had ik het niet etisch gevonden vwb Barbaro. Ik weet wel waardoor hij uiteindelijk is ingeslapen, dat hij bevangen raakte en dat hadden ze kunnen voorzien. De operatie was op zich geslaagd maar een paard waardig leven had er niet meer in gezeten, ook niet als hij niet bevangen was geraakt.
Dieren die in deze omstandigheden terecht komen, worden vermenselijkt. Een kleine ingreep, prima, maar een grote operatie bij een paard? Bij mij nee, nee en nog eens nee.
Prima dat een ander dit soort dingen wel doet, ik zou er zelf niet over piekeren omdat ik het onwaardig vind.

**Geplaatst**: 15-11-11 01:27

Re: Hoe gaat het met Pacha? (Paard gered uit brand)

Geplaatst: 15-11-11 01:27

En het is uiteindelijk het recht van iedere paardeneigenaar om te beslissen welk traject hij in gaat met zijn paard en of hij het waard vindt of niet, of dat hij dit zijn paard aan wil doen of niet.

Dat je sommige dingen zelf niet zou doen, andere keuzes zou maken verandert niets aan het feit dat een ander bepaalde keuzes wel heeft gemaakt, en dat er een bepaald resultaat staat.
In het geval van Pacha zie ik een paard dat door een diep dal is gegaan maar dat verder een paardwaardig leven kan leiden. Met bepaalde aanpassingen....in de felle zon op de wei lijkt me met dergelijke littekens geen goed idee.

**Geplaatst**: 15-11-11 02:04

Geplaatst: 15-11-11 02:04

@ In_Black

Waar valt een koliekoperatie bij jou dan onder??
Dat soort operaties valt mij iig onder een zeer grote ingreep. Niet doen dus??

Volgens mij heeft dit gewoon te maken waar voor je zelf de grens ligt wat ethisch verantwoord is. En die grens is bij iedereen verschillend, en kun je dus ook zeker niet opdringen aan anderen.

Jouw punt is duidelijk (alhoewel, gezien je mening over een "kleine" ingreep..) Laat het verder zo.

Feit is dat Pascha alle kansen heeft aangepakt en er staat nu weer een paard dat vol in t leven staat!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-11-11 12:21

Geplaatst door de TopicStarter : 15-11-11 12:21

Misschien dat dit filmpje meer zekerheid zal geven. Hier zie je ook hoe ze de '' littekens '' behandelen.

Het filmpje is wel in het frans, moest mijn frans nu geweldig zijn zou ik het vertalen. Maar dat is niet het geval :')

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... 3cwruf2pb4

**Geplaatst**: 15-11-11 12:39

Geplaatst: 15-11-11 12:39

Famke160301 schreef:
Ik vind t erg dat er hier in dit topic mensen zijn die wel ff voor een ander bepalen of ze uit liefde of egoïsme gehandeld hebben. Alsof die mensen in het hart van de baasjes van Pascha kunnen kijken.. Onnodige en lompe uitspraken mijn inziens!

Er komen hier op bokt genoeg topics voorbij met ernstig gewonde paarden/pony's die nog een lange weg te gaan hebben naar herstel. Ook die dan maar bij voorbaat euthanaseren omdat het anders puur egoïsme is ten opzichte van het gewonde paard/pony??

Weet je wat ontzettend egoïstisch is? Om je eigen mening/gevoel aan anderen op te dringen die met heel hun hart zich inzetten om hun paard een 2e kans op leven te geven..

Nogmaals heel veel respect voor de eigenaren, TS en natuurlijk t meeste voor bikkel Pascha!

amen $_/-\o_$

**Geplaatst**: 15-11-11 12:43

Geplaatst: 15-11-11 12:43

Mijn Frans is wel goed, maar ik heb nu niet de tijd om er voor te gaan zitten om het uitgebreid te vertalen, maar in het kort komt het hierop neer: de eigenaar ziet geen verschil in gedrag van voor en na de brand, het is een paard dat eerst "nee" zegt voordat hij "ja" zegt, dat aangeeft niet te willen werken als je begint, maar als je eenmaal aan het werk bent, dat hij er plezier in heeft en er compleet voor gaat. Dit gedrag is hetzelfde als voor die tijd, de eigenaar ziet daar geen verandering in nu na de brand.

De eigenaar heeft financiele problemen gehad en besloot daarom een jaar geleden Pacha te koop te zetten, die met 7 jaar een van de beste van zijn jaargang was op springgebied. Er kwam een koper en de koop was rond toen 24 uur later de stal afbrandde. Pacha kwam met brandende deken de stal uit en heeft het vuur zelf gedoofd door in de zanderige binnenplaats te gaan rollen. De eigenaar en een bevriend arts waren de enigen die een behandeling zagen zitten, deze is dus gestart. Door het plaatsen van berichten op Facebook kwam er een golf van medeleven en ook hulp op gang, waaronder de gratis behandelingen van een osteopathe die ervoor zorgde dat het lichaam weer zo in balans kwam dat gifstoffen werden afgevoerd en de huid soepel bleef. De brandwonden worden met zonnebrandcreme en vochtinbrengende lotion behandeld.

De eigenaar zegt dat Pacha hem en zijn familie een levensles heeft geleerd. Pacha heeft de dochters van de eigenaar meer geleerd dat de eigenaar zelf kan doen: dat doorzettingsvermogen en vechtlust tot resultaten leiden. Voor de eigenaar maakt het nu niet meer uit of hij ooit op hoog niveau zal kunnen springen, voor hem is Pacha nu al een kampioen.

Laatst bijgewerkt door Cassidy op 15-11-11 12:56, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-11-11 12:50

Re: Hoe gaat het met Pacha? (Paard gered uit brand)

Geplaatst door de TopicStarter : 15-11-11 12:50

Iets wat ik al wist, maar ik heb contact met zijn vrouw. Omdat ik geen frans kan

Mooie woorden toch!

**Geplaatst**: 15-11-11 12:52

Re: Hoe gaat het met Pacha? (Paard gered uit brand)

Geplaatst: 15-11-11 12:52

Inderdaad mooie woorden