Bokt.nl

**Geplaatst**: 13-11-11 12:47

Re: Hoe gaat het met Pacha? (Paard gered uit brand)

Geplaatst: 13-11-11 12:47

ts: je hebt pb

**Geplaatst**: 13-11-11 12:48

Geplaatst: 13-11-11 12:48

Ik schrik serieus van bepaalde reacties.. Sommige op het respectloze af!
Zoveel mensen, zoveel meningen, maar er zijn grenzen..

Niet iedereen had dezelfde keus gemaakt als de eigenaren van het paard, want om die keuze te maken moet je bij jezelf te raden gaan hoe ver je voor je paard wil gaan.. En daarbij moet je je paard goed kunnen inschatten.
En echt waar; petje af voor de eigenaren, want wat hebben zij hun paard goed ingeschat. Op de foto´s zie ik nergens een paard dat het niet leuk vind, staakt, of er passief uitziet. Een paard wat pijn heeft aan de huid, doordat het trekt of doordat de huid opengeschuurd wordt door het zadel, dat springt echt niet.. En wat te denken over het vertonen op wedstrijd met dit paard? Denken jullie dat zij zich kunnen vertonen op wedstrijden met een paard dat niet wil of er zodanig uitziet dat het direct de indruk wekt dat het paard ongelukkig is? Volgens mij niet

..

Zoals hier eerder gezegd is in dit topic; voor het geld wat hebben gestopt in het paard zijn welzijn en genezing; hadden de eigenaren een ander paard kunnen kopen. Daarnaast is dit paard onverkoopbaar geworden, als de eigenaren echt zulke egoistische mensen waren geweest hadden ze daar ook wel rekening mee gehouden!
Nee, alles wijst er voor mij op dat ze dit hebben gedaan om het paard te redden, voor het paard te vechten en het alle kansen in het leven willen geven en zich hier daadwerkelijk ook voor in willen zetten, want dat hebben ze gehad i.m.o., dat doorzettingsvermogen, want het is de weg van de lange adem..

Ik weet niet wat ik had gedaan als mijn paard in deze situatie was geweest, wil er liever ook niet over nadenken eigenlijk

, wat een nachtmerrie.. Wel weet ik dat ik altijd zal vechten en 110% inzetten voor het welzijn van mijn paard en er alles aan zou doen om haar een paardwaardig leven te gunnen, one way.. or the other!

**Geplaatst**: 13-11-11 12:50

Geplaatst: 13-11-11 12:50

Arabiertje* schreef:
Pacha heeft heel veel te danken aan de eigenaren Moelly, ik breng enkel maar zijn verhaal naar buiten. En binnenkort breng ik hem nog eens een bezoekje! Ik ben er niet bij geweest, bij de behandelingen. Maar volg het verhaal van Pacha al wel van in het begin... Dus weet ook dat hij zeer goede zorgen gekregen heeft, en die nog steeds krijgt. ^^ Ik begrijp iedereen zijn mening wel, alleen dat ze de eigenaren soms een dierenmishandelaar durven noemen vind ik erg overdreven... Ik denk dat je pas echt weet welke keuze je zou maken, als je voor dezelfde situatie komt te staan.. En ik hoop dat niemand dit ooit moet mee maken. Want het is niet enkel voor Pacha zwaar geweest, maar ook voor de eigenaren. En dat ze nu hun paard gelukkig kunnen zien, is mooi mee genomen vind ik dan persoonlijk...

Chanel, je zou me ook de kans kunnen geven om daar zelf op te antwoorden. Ben oud en wijs genoeg om dat te doen, bedankt.

, dat snap ik.
Ik heb ook enkel maar respect voor zowel pacha als de eigenaren.
Knap dat ze zit hebben volgehouden

Vind het gewoon lichtelijk overdreven hoe sommigen reageren

@WolinLotte: Precies wat ik bedoel

**Geplaatst**: 13-11-11 12:51

Geplaatst: 13-11-11 12:51

Maar is denk wel iedereen van overtuigt, dat de eigenaren het beste in hun ogen voor hadden.
Daar heb ik ook respect voor.
Maar in mijn ogen (en dat van nog andere) is dat iets anders, en vind ik de lijdensweg die Pacha heeft moeten ondergaan, niet opwegen tegen het eindresultaat.
Dat is een persoonlijk, andere mening, waar men ook respect voor moet hebben.

**Geplaatst**: 13-11-11 12:53

Geplaatst: 13-11-11 12:53

Als ik op de foto's zie wat een plezier dit paard weer heeft, denk ik echt dat jullie de goede keuzes hebben gemaakt!

Laatst bijgewerkt door Mavelle op 13-11-11 12:56, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 13-11-11 12:54

Geplaatst: 13-11-11 12:54

Wat leuk dat ie er zo goed bovenop is gekomen.
Discussies krijg je toch altijd, want dat heet een forum... Mensen kunnen hier hun mening geven. Ik respecteer de mening van de eigenaren van Pascha, ik had het alleen zelf niet gedaan. Ik was misschien niet zo ver gegaan, omdat ik daar de middelen ook niet voor heb. Had ik dat wel, dan had ik hem fijn met pensioen laten gaan.
Ook vind ik het een beetje jammer dat mensen in dit topic, paarden met mensen vergelijken. Dat kun je toch niet vergelijken?

Dat is appels met peren vergelijken.

Hij ziet er verder prima uit, en het is mooi dat zo'n paardje alle hulp die hij nodig had heeft gekregen.

**Geplaatst**: 13-11-11 12:55

Geplaatst: 13-11-11 12:55

chanel1985 schreef:
Maar is denk wel iedereen van overtuigt, dat de eigenaren het beste in hun ogen voor hadden.
Daar heb ik ook respect voor.
Maar in mijn ogen (en dat van nog andere) is dat iets anders, en vind ik de lijdensweg die hij heeft moeten ondergaan, niet opwegen tegen het eindresultaat.
Dat is een persoonlijk, andere mening, waar men ook respect voor moet hebben.

Ben ik met je eens Chanel..
Ik herken ook wat je zegt en het is ook een hele reéle gedachte, die we niet uit moeten vlakken, want je hebt daar een punt en dát is het moeilijkste punt in dit verhaal; wél of níet het hele genezingstraject in.
Maar.. nu weten we het wel, hoe jij er over denkt. En vind ik dat je erg doordramt in je mening kenbaar maken.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-11-11 12:59

Geplaatst door de TopicStarter : 13-11-11 12:59

Inderdaad Moelly, je bent niet de enige. Ik begin straks aan een filmpje met Pacha, waar het verhaal met foto's in verteld zal worden. En ook met filmpjes, ik ga mijn uiterste best doen. En ik ga laten zien hoe Pacha was, hoe hij was na de brand en hoe hij nu is. Een paard draagt zoiets altijd met zich mee, maar Pacha kan dat op deze manier verwerken. De wedstrijden houden hem fit, houden hem jong. (Niet dat hij oud is) maar ik zou mij de vraag stellen of Pacha wel zo goed hersteld zou geweest zijn, als hij gewoon op de wei werd gegooid en met vervroegd pensioen ging. Volgens mij ging Pacha dan niet zo gelukkig zijn als dat hij nu is, want een paard heeft wel degelijk afleiding nodig. En zeker na zo iets wat er gebeurd is, en als hij het aankan en zelf aangeeft dat hij het wilt. Zie ik daar geen probleem in...

**Geplaatst**: 13-11-11 12:59

Geplaatst: 13-11-11 12:59

chanel1985 schreef:
Maar is denk wel iedereen van overtuigt, dat de eigenaren het beste in hun ogen voor hadden.
Daar heb ik ook respect voor.
Maar in mijn ogen (en dat van nog andere) is dat iets anders, en vind ik de lijdensweg die Pacha heeft moeten ondergaan, niet opwegen tegen het eindresultaat.
Dat is een persoonlijk, andere mening, waar men ook respect voor moet hebben.

Het beste met je dier voor hebben betekent ook laten gaan. Het is echt niet zo dat als je als eigenaar het beste met een dier voor hebt, dat het maar gelijk goed is om een paard door een hel te laten gaan (ik spreek even in algemene zin, níet in de context Pacha). (bijna) iedere paardeneigenaar heeft het beste met zijn paard voor, maar soms betekent dat ook loslaten.

**Geplaatst**: 13-11-11 13:04

Geplaatst: 13-11-11 13:04

Daat ga ik helemaal in mee, Marjoow, maar ik krijg te horen dat ik doordram en geen respect heb, en wou duidelijk maken dat ik dat wel heb.

Heb ts ondertussen een pb gestuurd, zoals gevraagt.

**Geplaatst**: 13-11-11 13:12

Re: Hoe gaat het met Pacha? (Paard gered uit brand)

Geplaatst: 13-11-11 13:12

Daar ben ik het ook mee eens Marjoow

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-11-11 13:16

Re: Hoe gaat het met Pacha? (Paard gered uit brand)

Geplaatst door de TopicStarter : 13-11-11 13:16

Volg ik je ergens ook in Majoor, maar vind wel dat als een paard nog een paardwaardig leven kan lijden, dat je de kans dan ook moet grijpen. Soms vind ik dat er teveel mensen snel een paard een spuitje gaan geven. (En let er op, hier bedoel ik niemand van dit topic mee) Loslaten is ook houden van, maar als je de kans hebt om door te gaan en je paard het zelf nog aangeeft vind ik dat je die kans moet grijpen.

**Geplaatst**: 13-11-11 13:19

Geplaatst: 13-11-11 13:19

Arabiertje* schreef:
Volg ik je ergens ook in Majoor, maar vind wel dat als een paard nog een paardwaardig leven kan lijden, dat je de kans dan ook moet grijpen. Soms vind ik dat er teveel mensen snel een paard een spuitje gaan geven. (En let er op, hier bedoel ik niemand van dit topic mee) Loslaten is ook houden van, maar als je de kans hebt om door te gaan en je paard het zelf nog aangeeft vind ik dat je die kans moet grijpen.

Ja maar je moet wel heel goed voor jezelf overwegen of je je paard door een hel wilt laten gaan. En of die dan daarna op een weitje kan of nog vrolijk een springronde kan rijden, dat maakt niet uit.
Laat je je paard door een hel gaan of niet, dát is de vraag. Niet of dit paard uiteindelijk nog een paardwaardig bestaan kan leven.

**Geplaatst**: 13-11-11 13:20

Geplaatst: 13-11-11 13:20

Ik heb niet het hele topic gelezen, enkel de eerste paar pagina's. Maar ik vond toch wel dat sommige Bokkers erg hard reageren zeg. Ik vindt het nog al wat om te zeggen dat dit paard pijn heeft... Zoals ik het paard op de filmpjes zie lopen zie ik gewoon een super blij paard die graag werkt, niets mis mee lijkt mij. Of het paard wel of niet pijn heeft kun je nooit zeggen, bij geen enkel paard. Zolang ze niet kunnen praten zullen wij nooit weten hoe een paard zich werkelijk voelt. Dit paard is overduidelijk nog in staat om goed te kunnen functioneren dus veel pijn zal het waarschijnlijk niet hebben...

Wil er nog wel even bij zeggen dat ik zelf wel een andere keus gemaakt had. Ik had het paard direct in laten slapen, had hem niet die lange lijdensweg door laten maken. Maargoed dat is niet gebeurt en ik heb niet het idee dat het paard nu geen paardwaardig bestaan heeft..

Laatst bijgewerkt door Aukelizzy op 13-11-11 13:22, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 13-11-11 13:21

Geplaatst: 13-11-11 13:21

Tuurlijk liefde is ook loslaten maar wanneer je het loslaat is voor een ieder anders en omdat dieren afhankelijk van de mens is gemaakt is het loslaten ook aan de mens die een band heeft met zijn dier.

Ik sta heel dicht bij een stichting die verwaarloosde dieren opvangt en ja daar komen veel gevallen binnen die door de autoriteiten weg zijn gehaald en ze komen echt in vreselijke toestanden binnen en die gun je nog een paar weken liefde, verzorging en een goed tehuis voordat er een beslissing wordt gemaakt om ze te laten gaan............maar in veel gevallen zie je ze opknappen en dankbaar zijn dat je ze nog een kans geeft en daar doe je het voor.
En het gebeurt ook dat het echt niet wil lukken en ja dan laat je ze ook gaan en in dit geval van Pascha zie je gewoon dat ze goed opknapt, plezier heeft en er is genoeg kundigheid om haar heen om haar hetgeen te laten doen wat ze graag doet en dat zie je terug in het filmpje en de foto's.
Ze heeft een mooie leefomgeving, goede verzorging en genoeg liefde en aandacht.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-11-11 13:22

Geplaatst door de TopicStarter : 13-11-11 13:22

Door een hel... Wat noem je een hel? Paard heeft pijn gehad ja, en zeker zonder al deze medicaties, pijnstillers, massages. Maar door de behandelingen is de pijn wel draagbaar geweest, kijk naar ons; Als wij in het ziekenhuis liggen met een bakster tegen de pijn, hebben wij ook veel minder pijn als dat we naar huis mogen gaan en zonder bakster verder moeten. Ik heb toen enorm afgezien van mijn operatie, en wou ook nog heel graag dat die bakster er aan hing. Pacha heeft zoveel pijnstilling gehad, zoveel massages, de zafljes enzo verlichte ook voor een deel de pijn... Daar moet je aan denken. Er zijn zoveel dierenartsen geweest die Pacha altijd blijven controleren, nu nog om de twee maand. En ik denk dat deze wel kunnen uitmaken of Pacha hee veel pijn heeft gehad of niet... En dit bedoel ik absoluut niet aanvallend; Wil het gewoon duidelijk maken...

**Geplaatst**: 13-11-11 13:26

Re: Hoe gaat het met Pacha? (Paard gered uit brand)

Geplaatst: 13-11-11 13:26

Ik zeg niet dat Pacha door een hel is gegaan he

Maar je weet gewoon NOOIT hoe een dier zich voelt, kun je nog zo gespecialiseerd zijn in gedrag enzo, maar dat kun je gewoon niet weten. Dieren kunnen ongelofelijk goed verbergen.

Hetgeen wat ik wil zeggen, is dat houden van ook loslaten is. En als je weet dat een paard na behandeling weer een paardwaardig bestaan heeft, dat dat niet de doorslag geeft om het paard door die hel te laten gaan. En een hel is voor mij ook de dagelijkse behandelingen, de pijn die het paard heeft en de stress die het met zich meebrengt. Hel is niet alleen pijn, het is ook al dat andere eromheen. De angst die een paard opwekt, trauma's die verwerkt moeten worden. Dát hoort er ook bij, en blijkbaar maakt iedereen zich hier alleen druk om de voelbare pijn.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-11-11 13:32

Re: Hoe gaat het met Pacha? (Paard gered uit brand)

Geplaatst door de TopicStarter : 13-11-11 13:32

Daar heb je een punt, ik denk ook niet dat Pacha zoiets snel zal vergeten en dat voor een stuk altijd met zich mee zal dragen. Maar de liefde tussen Pacha en zjin ruiter, is zo groot... En nu heb ik het niet over het in leven houden, maar gewoon in het algemeen. Pacha en zijn ruiter zijn echt één, twee handen op één buik; En begrijpen elkaar met elke aanraking... Als je ze samen op wedstrijd ziet, dan zie je dit van ver. Hoe groot de liefde is tussen die twee... Dat is iets om echt respect voor te hebben vind ik persoonlijk. Want er zijn heel veel ruiters, die enkel maar denken aan geld aan overwinning. En nadien hun paard gewoon in de stal te gaan droppen, Zoiets vind ik persoonlijk vreselijk. Ik heb mijn arabische volbloed ook moeten loslaten, hij had niets medisch. Maar hij was erg dominant tegen mij, ik heb hem 3 jaar gehouden, alles geprobeerd. Trainers laten komen, omdat probleem op te lossen. De band die tussen mij en mijn arabier geweest is, was er niet meer. Opeens, was ie weg.... Maar ook ik zag hem dood dood graag, zelfs nadat onze band weg was. En het deed mij ongelooflijk veel pijn om hem te zien vertrekken, maar ergens was dat het beste. Voor ons allebei

**Geplaatst**: 13-11-11 13:34

Geplaatst: 13-11-11 13:34

Dus mijn kat die vorig jaar aangereden was en zich helemaal slepend naar huis heeft gekregen die had ik ook moeten afmaken ipv laten opereren en weer oplappen?
Ze sleept nog met haar achterbeentje maar ze redt zich ze goed

Wat een geneuzel zeg, het gaat er gewoon om als je als eigenaar en de medische staf ziet dat je dier na een trauma de wil heeft om door te gaan dan ga je toch eerst proberen om het voor elkaar te krijgen?? En als je ziet dat je dier daar toch weer door opknapt dan weet je toch dat je op de goede weg bent.
Vindt het zo zwart wit bekeken

**Geplaatst**: 13-11-11 13:37

Geplaatst: 13-11-11 13:37

Jeetje wat een verhaal, ik heb het gevolgd met kippenvel. Ik vind dat de mensen die zo wreed zijn over hun mening zich moeten schamen! Ik heb veel respect voor de mensen die er aan mee geholpen hebben het paard er weer zo bovenop te krijgen. Een paard geeft zelf aan wanneer hij pijn heeft en niet meer wil werken! Dit paard geeft duidelijk aan dat hij levenslust heeft en wil werken en waarschijnlijk is hij reuze dankbaar voor wat ze allemaal voor hem hebben gedaan! Het heeft geen zin om te discusieren over wat ''jij'' in hun geval zou hebben gedaan, ik denk dat deze mensen en dit paard een groot voorbeeld zijn van hoe het zou moeten gaan! Ik zou er in ieder geval niet mee kunnen leven, mijn paard een spuitje te geven en er niet alles aan gedaan te hebben....

Veel succes voor de toekomst! en ik hou Pascha zeker in de gaten!!!

**Geplaatst**: 13-11-11 13:39

Geplaatst: 13-11-11 13:39

Wat knap dat jullie dit voor haar gedaan hebben! Je kan er eeuwen lang over blijven discuseren over het feit of ze haar moesten laten inslapen ja of nee. Maar dat heeft geen zin meer, omdat het dier nog leeft en bijna/volledig herstelt is.

Ik heb trouwens wel een vraagje: Hoe gaat het poetsen over deze plekken? En als je een zadel oplegt etc?

**Geplaatst**: 13-11-11 13:40

Geplaatst: 13-11-11 13:40

isaja schreef:
Dus mijn kat die vorig jaar aangereden was en zich helemaal slepend naar huis heeft gekregen die had ik ook moeten afmaken ipv laten opereren en weer oplappen?
Ze sleept nog met haar achterbeentje maar ze redt zich ze goed

Wat een geneuzel zeg, het gaat er gewoon om als je als eigenaar en de medische staf ziet dat je dier na een trauma de wil heeft om door te gaan dan ga je toch eerst proberen om het voor elkaar te krijgen?? En als je ziet dat je dier daar toch weer door opknapt dan weet je toch dat je op de goede weg bent.
Vindt het zo zwart wit bekeken

Euh, heel cru, ja. Een kat dat sleept met 1 pootje heeft geen katwaardig bestaan. Die zal niet rond kunnen rennen, kunnen klimmen en al dat soort dingen.

Maargoed, das erg offtopic.

Arabiertje: Maar in zo'n geval kan een eigenaar ook egoistisch zijn (zeg niet dat dat nu zo was) want de eigenaar heeft zo'n band met het paard, die wilt hem niet loslaten en die wilt hem bij zich houden.

Dit paard is zo snel weer in de ring te zien, dat ik denk dat de juiste beslissing is gemaakt. 10 maanden aan behandeling vind ik namelijk erg kort. Neemt niet weg dat ik het risico niet had genomen dat dit paard over 2 jaar nog niet goed op de been was.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-11-11 13:43

Geplaatst door de TopicStarter : 13-11-11 13:43

Het borstelen gaat zeker, maar dat is wel met een zachte borstel natuurlijk. Of met een doekje, het vel zelf is niet iets wat snel vuil wordt om het zo te zeggen. Omdat het heel vaak behandeld wordt met zalfjes, dus de littekens zijn eigenlijk altijd mooi verzorgd. Onder zijn zadel ligt er een zadeldoek en daaronder een echte schapevacht en tot nu toe is hij nog nooit of nooit gekwetst geweest door wrijving, de huid is echt van topkwaliteit.

**Geplaatst**: 13-11-11 13:45

Geplaatst: 13-11-11 13:45

Arabiertje* schreef:
Het borstelen gaat zeker, maar dat is wel met een zachte borstel natuurlijk. Of met een doekje, het vel zelf is niet iets wat snel vuil wordt om het zo te zeggen. Omdat het heel vaak behandeld wordt met zalfjes, dus de littekens zijn eigenlijk altijd mooi verzorgd. Onder zijn zadel ligt er een zadeldoek en daaronder een echte schapevacht en tot nu toe is hij nog nooit of nooit gekwetst geweest door wrijving, de huid is echt van topkwaliteit.

Gelukkig maar! Komt daar ooit weer haar op, of word het nog een ander kleur? Of stel ik nou een hele domme vraag

**Geplaatst**: 13-11-11 13:46

Geplaatst: 13-11-11 13:46

isaja schreef:
Dus mijn kat die vorig jaar aangereden was en zich helemaal slepend naar huis heeft gekregen die had ik ook moeten afmaken ipv laten opereren en weer oplappen?
Ze sleept nog met haar achterbeentje maar ze redt zich ze goed

ik denk als een kat nog vechtlust heeft om zich helemaal naar huis te slepen, dat dat wel genoeg zegt, dus dit lijkt me zeker wel een juiste beslissing ondanks wat andere mensen beweren. Onze kat was ook erg ziek, en al 20, maar een echte vechter. We hebben hem eerst op alle mogelijke manieren geholpen, en hij heeft nog een jaar vrolijk rondgelopen en gezellig met ons 'gekletst'. Pas als een dier zelf aangeeft dat het niet meer kan, vind ik het eerlijk om zo'n dier in te laten slapen.
wat ik trouwens lees over dat ze zielig is omdat ze sleept met haar pootje, volgens mij kan een kat dat met 1 pootje sleept prima fucntioneren, ze hebben er niet voor niets nog 3 over.. Maargoed, dat doet er ook niet zo toe, ik vind dat in dit soort gevallen het dier heel goed zelf aan kan geven, of het door wil of niet. Als het dier zijn pijn zou verstoppen, dan wil dat toch imo ook zeggen dat hij nog niet bereid is om zich erbij neer te leggen, maar nog door wil vechten. Op dat moment kun je het je dier alleen maar zo makkelijk mogelijk maken en helpen in die strijd.