Bokt.nl

**Geplaatst**: 22-07-14 15:17

Re: Jolien met Ellie aan het werk!

Geplaatst: 22-07-14 15:17

Kijk, nek en rug zijn twee verschillende dingen...

**Geplaatst**: 22-07-14 19:03

Re: Jolien met Ellie aan het werk!

Geplaatst: 22-07-14 19:03

Toevallig heb ik gisteren aan de osteo mijn houding te paard laten zien en ze zag dat het ook vanuit de rug kwam dus die heeft ze ook los gemaakt. Maar mijn hoofd is het grootste probleem.

**Geplaatst**: 22-07-14 19:11

Geplaatst: 22-07-14 19:11

Dan zou ik als ik jou was niet teveel focussen op je hoofd maar blijven zoeken naar ontspanning en lastvrij zijn in de houding die je nu hebt. Als je geforceerd en/of anders gaat zitten, kan het ten koste gaan van de ontspanning die je met deze houding wel bij het paard weet te bereiken. En dat was toch je doel? Ik vind dat je haar netjes aan het lopen hebt.

Edit, heeft je osteopaat deze foto's gezien of heeft ze je daadwerkelijk in beweging gezien?

Laatst bijgewerkt door karijn op 22-07-14 19:20, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 22-07-14 19:14

Geplaatst: 22-07-14 19:14

Het probleem wat jij hebt is echt lastig op te lossen.
Ik heb zelf ook nek en rugklachten, en met name wat jij hebt heb ik ook, en ik zweer ook als ik het voel dat ik recht sta en loop inderdaad.
Nu is het bij mij slecht op te lossen, dus ik hoop dat het bij jou wel op te lossen is.
Verder ziet het er wel onwijs relaxed uit dus complimenten.

**Geplaatst**: 22-07-14 19:16

Geplaatst: 22-07-14 19:16

Ook ik ga mee met Jaime_.

Vind het wel een heel leuk dier!

Hoe hoog is ze?

**Geplaatst**: 24-07-14 11:15

Re: Jolien met Ellie aan het werk!

Geplaatst: 24-07-14 11:15

Wat een leuk dier, mooi maatje volgens mij?
Lastig dat je zelf met je nek/rug zit waardoor je jezelf uit balans haalt. Ik vind het paard erg fijn lopen en het oogt ook heel vriendelijk. Echter zou ik wel goed om je handen gaan denken, doordat je ze plat houdt is nageven erg lastig. Probeer het zelf maar is met je bit op je schenen, eerst nageven met je handen correct (duimen hoogste punt) en daarna nageven met je handen plat.. Dit is ook ongeveer de druk die de paardenmond ervaart.
Volgens mij is het zadel ook niet helemaal optimaal voor jou en wordt je in een verkeerde houding gedwongen. Misschien is dit op te lossen door je beugels een paar gaatjes langer te doen?

**Geplaatst**: 25-07-14 15:56

Geplaatst: 25-07-14 15:56

Misschien eens werken met tape? Je nek richting rug tapen, heeft voor mij ooit heel erg geholpen met een schouderblessure. Heb je toch een contante reminder om rechter te gaan zitten, want dit lijkt voor zowel paard als ruiter niet comfortabel. Kun je eventueel aan je fysio vragen of zelf rommelen met sporttape.

Probeer je handen voor je te dragen en niet vast te zetten op de hals, hierdoor onstaat een te stugge verbinding en dit stoort het contact met de mond.

Ik zou persoonlijk die voorkant nog laten voor wat het is en gewoon eerst beginnen met rechte stukken, lekker voorwaarts rijden, op twee teugels krijgen en pas als het paard wat meer bevestigd is en wat rechter is op beide kanten, het paard echt naar beneden vragen. Maar dan vanuit die voorwaartse impuls gewoon voorzichtig begrenzen. Niet van voor naar achter werken, want zo krijg je geen fijne verbinding.

Maar je zegt dat hij net in training is, dus ben heel benieuwd hoe hij over een paar weken loopt.

**Geplaatst**: 25-07-14 16:36

Re: Jolien met Ellie aan het werk!

Geplaatst: 25-07-14 16:36

Bij sommige commentaren jeetje

Bij jonge paarden (vooral als ze zelf nog niet goed in balans lopen) is het zo goed als onmogelijk om mooi rechtop te blijven zitten. Je gaat toch altijd ergens een beetje mee met de beweging van het paard en loopt vaak te corrigeren waardoor je hier en daar een niet al te fotowaardig teugelcontact hebt (bvb als paard met schouders naar binnen of buiten valt).
Vooral bij jonge paarden wordt je vaak wat naar voren gestuwd en is het niet altijd evident om rechtop te blijven zitten. Volgens mij kan Joolien ons ook een heel ander beeld gaan showen als ze met een helemaal afgericht paard zou rijden en kan ze dit paardje ver genoeg krijgen om ons binnenkort een heel andere serie foto's te laten zien. Bij sommige reacties vraag ik me echt af of diegenen wel eens een paard hebben afgericht en of ze dan zo dapper willen zijn om die foto's hier te komen showen vanaf week 1. Want het is helemaal simpel om netjes te zitten op een paard die zijn gewicht al goed verdeelt en die al een jaar of langer echt getraind staat. Daar hoef je alleen maar op te zitten en word je door het paard niet uit balans gebracht zoals het bij een jong paard wel het geval is. Kijk maar op alle africhtingsfilmpjes op youtube ipv de volleerde jonkies die je in de "zo moet het wel" filmpjes tegenkomt, want geloof mij africhten is niet gelijk aan dressuurproefje neerzetten. Ken er die wekelijks dressuurproeven op hun naam zetten, maar iedere jonkie om zeep rijden en dan snel een ander afgericht paardje kopen om toch proeven te kunnen winnen.

Las hier ook een reactie van een bokker die teleurgesteld was na al haar rijtechnische commentaar in topics... die was toch meestal heel gegrond dus waar gaat dit dan over ? Dan moet 95% van de bokkers niets meer zeggen op die topics.

Heb totaal geen band met Joolien, maar lees haar wel vaker en heb ze al vaker in topics te paard gezien en als ik dan kritiek lees van mensen die al tig jaar met dezelfde recreatie pony rijden en zich blind staren op de boekjes... sjah moet je dat dan serieus nemen ? Ze gaf zelf haar werkpunten al aan, maar volgens mij ontbreekt het deze combinatie vooral aan kilometers en trekt de rest daarna vanzelf wat rechter. Dat staat niet in de boekjes geschreven waarschijnlijk, maar om recht te zitten heb je ook een rechtgericht paard nodig en dit is hier nog niet aan de orde...

Bij deze nog veel suc6 en ik ben wel benieuwd naar de vorderingen. Hopelijk weerhoudt de vele kritiek je niet om de volgende foto's met ons te delen.

**Geplaatst**: 25-07-14 16:48

Geplaatst: 25-07-14 16:48

Eens met Betadine. Ik vind het er heel netjes uitzien, en complimenten voor hoe je met het commentaar omgaat! Bij een jong paard dat nog niet zoveel balans heeft is het juist vriendelijk om even te helpen bij het sturen door je hand wat breder te zetten. Ik zie nergens een (te) strenge hand, en je geeft zelf ook aan dat je haar meer op de buitenteugel wilt hebben.
Kortom, fijn vriendelijk beeld!

**Geplaatst**: 25-07-14 16:49

Geplaatst: 25-07-14 16:49

Paard loopt prima...lekker ruim,begint mooi rond te komen.Mooi geheel.
En dan zal het mij eerlijk gezegt een worst zijn hoe de ruiter haar hoofd heeft.In dit geval kan ze er ook nog niets aan doen.
Paard loopt netjes dat is het belangrijkste.

**Geplaatst**: 25-07-14 16:55

Geplaatst: 25-07-14 16:55

Ik vind het een fijn vriendelijk beeld en lees je reacties op topics altijd graag

**Geplaatst**: 25-07-14 16:59

Geplaatst: 25-07-14 16:59

Ik zie dat je het paard met wat losse teugels rijd!
Het paard hangt hierdoor in de galop in de teugels. in de draf loopt ze mooi ontspannen, soms wel iets te diep

mooi paard verder!

Waarom rij je haar met lossere teugels?

**Geplaatst**: 27-07-14 09:51

Re: Jolien met Ellie aan het werk!

Geplaatst: 27-07-14 09:51

Wat ik zo fijn vind ik dat je veel met lengte rijdt. Goed op de eigen benen.

**Geplaatst**: 27-07-14 13:02

Re: Jolien met Ellie aan het werk!

Geplaatst: 27-07-14 13:02

Wat een gaaf dier. Vind dat ze fijn loopt onder jou, wat bij mij het doel is van een training. Die hele houding maakt mij niks uit zolang je paard en jezelf niet in de weg zit

maargoed ik rijd geen dressuur ..

**Geplaatst**: 27-07-14 13:51

Re: Jolien met Ellie aan het werk!

Geplaatst: 27-07-14 13:51

Tsja, da's 't risico dat je loopt als je vaak commentaar geeft op anderen.... kom je zelf een keer voor het voetlicht dan word je op je beurt in mootjes bekritiseerd, terecht of onterecht.

Een lot wat mij ongetwijfeld ook te wachten staat als ik fotomateriaal dan wel filmpjes (die heb ik overigens niet, ik ben eigenlijk altijd in m'n eentje) van mij te paard (op Bonte Jaopie) zou plaatsen op Bokt. Want ook ik heb geregeld wat te melden/op of aan te merken over rijtechnische zaken. Aan de andere kant stel ik ook weer vaak allerlei vragen over dit alles. Voor kritiek kun je je ook openstellen, mits gefundeerd(d.w.z. de feiten kennen).
Bovendien: nobody is perfect. Zou ook een saaie bedoening worden.

**Geplaatst**: 27-07-14 17:17

Geplaatst: 27-07-14 17:17

thijs_1996 schreef:
Ik zie dat je het paard met wat losse teugels rijd!
Het paard hangt hierdoor in de galop in de teugels. in de draf loopt ze mooi ontspannen, soms wel iets te diep mooi paard verder!

Waarom rij je haar met lossere teugels?

Ik heb geen losse teugels, wel soms een los-vast verbinding omdat ze nog onrustig is in de aanleuning. Ik streef ernaar om het paard van achter naar voren te rijden en een lichte verbinding met de mond te hebben. Ik werk niet terug met mijn hand, ik rijd met mijn been naar mijn hand toe, begrens daarin, en dan geeft ze na. Ik wil dat ze actief van achteruit komt en dat is ook eerste prioriteit, dan zoekt het paard vanzelf de hand op en zakt ze daar fijn in. Maar daar is ze dus nog wel wat zoekende in, omdat ze ontspanning heel moeilijk vind.
Ik rijdt ook bijna alleen maar rechtuit, af en toe een volte maar verder geen gekke dingen, mijn doel was eerst bevestigen en het paard het fijn laten vinden, dan de rest. Niet te moeilijk maken.
Helaas gaat ze vanwege omstandigheden weer terug naar de eigenaar. Echt zo jammer want ik heb echt genoten van haar, updates zullen dus helaas uit blijven.

**Geplaatst**: 27-07-14 17:25

Geplaatst: 27-07-14 17:25

Mooi paardje ! Ziet er ontspannen uit!

**Geplaatst**: 27-07-14 17:39

Geplaatst: 27-07-14 17:39

Jaime_ schreef:
Eerlijk? ik had er iets meer van verwacht na al jouw rijtechnische commentaar hier op bokt (waar overigens niets mis mee is natuurlijk het is opbouwende kritiek).
Maargoed, zelf weet ik het in theorie ook allemaal heel best maar is in de praktijk toch anders. (m.a.w. in theorie rijdt ik M2, in pratijk nog geen BB ) Lijkt me overigens een leuk dier.

Er zijn een aantal basis dingen waar je echt wel meer op moet letten, dat is dus niet alleen je kamelenhoofd (overigens is je kamelenhoofd denk ik een balansprobleem doordat de rest van de houding ook niet geheel correct is). Voor de rest: handen rechtop, duim hoogste punt!, handen gesloten en gedragen houden, houdt qua breedte van de handzetting ongeveer je eigen heupbreedte aan, het lijkt nu heel vriendelijk hoe je toegelvoering is maar schijn bedriegt. Daarnaast schouders terug en wat trotser zitten. Ook meer voorin het zadel gaan zitten. (Beugels even uit, bovenbenen volledig naar achteren leggen dan glij je vanzelf al naar de juiste plek en dan je voet ietsje opwippen in in de beugels laten glijden). Verder lijkt het op sommige foto's alsof je stuurt alsof je fietst. Dus hand naar je toe richting knie, zoals je weet; handen moeten gelijk blijven, richting aangeven door binnenhand van de hals en niet door binnenhand naar je toe. Ach eigenlijk weet je t zelf ook allemaal wel.

Aan oohs en aahs heb je niets, dus alsjeblieft, hier ook een keer n beetje rijtechnisch commentaar voor jou! Succes!

Dat is dus (het dik gedrukte) waar iedereen mij altijd voor waarschuwt als ik het woord bokt zeg. :))

Niet verkeerd bedoeld, maar iedereen denkt op bokt vaak exper te zijn, terwijl het in de praktijk toch anders gaat. Er zullen wel een paar kenners bij zitten. Maar de meesten zijn gewoon net zo als ons huis en tuin ruiters. Maar vaak denken bokkers dat ze de 2e Anky of Edward zijn.
En hier heb je dus z'n voorbeeld, al reageert Jolien volgens mij inderdaad met opbouwende kritiek en bedoeld ze het vast en zeker goed. Maar ik zie inderdaad veel kritiek voorbij komen.

Ik vindt het een leuk paard! En het hoofd van nog wel mee! Gewoon even op letten!

**Geplaatst**: 27-07-14 17:43

Re: Jolien met Ellie aan het werk!

Geplaatst: 27-07-14 17:43

wat jammer dat je niet met haar verder kunt!
en wat een gezeur over je houding. Er zijn heel wat topics van mensen die netjes recht zitten maar op een paard dat gespannen blijft, weggedrukte rug, harde hand en bedenk het maar. Dat paard loopt onder jou ontspannen en op eigen benen.. daar gaat het toch om in de opleiding? Een van de mooiere rijden in the pictures.

**Geplaatst**: 27-07-14 17:57

Re: Jolien met Ellie aan het werk!

Geplaatst: 27-07-14 17:57

Goed reactievermogen en ruitergevoel gaan nou eenmaal niet altijd gepaard met de prefecte houding.
Liever je paard niet in de weg zitten en adequaat reageren dan per se proberen aan 'het plaatje' te voldoen.
Wie niet ziet dat dit paard het lijf beter gebruikt dan menig ander paard in de ITP topics op bokt mag mijn inziens ook niet zo kinderachtig reageren op het feit dat Joolien vaak zegt waar het op staat...
Daarnaast hoeft de beste instructeur ook niet de beste ruiter te zijn

Ik vind het leuk om eens beeldmateriaal voorbij te zien komen en volgens mij is het een fijn paard om mee te werken

ben benieuwd hoe het er over een poosje uitziet :))

**Geplaatst**: 27-07-14 18:06

Geplaatst: 27-07-14 18:06

MariekeS_ schreef:
Goed reactievermogen en ruitergevoel gaan nou eenmaal niet altijd gepaard met de prefecte houding.
Liever je paard niet in de weg zitten en adequaat reageren dan per se proberen aan 'het plaatje' te voldoen.
Wie niet ziet dat dit paard het lijf beter gebruikt dan menig ander paard in de ITP topics op bokt mag mijn inziens ook niet zo kinderachtig reageren op het feit dat Joolien vaak zegt waar het op staat...
Daarnaast hoeft de beste instructeur ook niet de beste ruiter te zijn

Ik vind het leuk om eens beeldmateriaal voorbij te zien komen en volgens mij is het een fijn paard om mee te werken ben benieuwd hoe het er over een poosje uitziet

Inderdaad. En in training is het sowieso niet allemaal perfect. Je bent bezig je paard te trainen en soms moet er dan een hand even wat meer naar binnen of een been wat meer naar achter etc. etc. Ik vind het er fijn uit zien.

**Geplaatst**: 27-07-14 18:22

Geplaatst: 27-07-14 18:22

Wauw, wat een reacties! Zelf heb ik er weinig op aan te merken, aangezien ik ook maar zo'n thuisruitertje ben. :')

Ik vindt je houding nog erg netjes voor met zo'n jong paard te rijden, eigenlijk. Je ellebogen zijn aan je lichaam, je benen liggen lang en recht. Momentopname, zo'n foto, maar toch goede momentopnamen over het algemeen. Altijd letten op je handen en ze proberen recht te houden. Voor de rest kan ik niet echt iets negatief aanmerken, mooi relaxed! Wat je nek betreft, in feite doe je toch letterlijk hetzelfde als het paard onder je? Wanneer je je hoofd naar voren doet zoals jij, wordt je rug bol, net zoals wanneer je paard nageeft en zijn rug omhoogkomt. Dus je hebt gelijk, jij geeft ook na _O-

Rugproblemen zijn wel een miserie, en man, het is moeilijk ervanaf te raken. Ben je al naar een specialist geweest om te zien of je iets zwaarders aan je rug voorhebt? Spanning enzovoorts eruitmasseren en je spieren rekken kan erg deugd doen, maar uiteindelijk haalt het het probleem niet weg. Ik zeg dit maar op voorhand aangezien je er toch serieuze problemen aan kunt overhouden later. Ikzelf heb scoliose en een heupscheefstand, waardoor ik vaak last heb van één been en van mijn rug en nek als ik gereden heb op harde grond. Als ik rij bol ik dan mijn rug wat om de schokken beter proberen op te vangen, maar het is toch een last. Zie dat je jezelf soigneert en probeert iets rechter te zitten (maar zoals anderen al voor mij zeiden, dit is een jong paard, dan is recht zitten nog niet het simpelste trucje), want ik weet dat het pijn kan opleveren.

**Geplaatst**: 27-07-14 20:57

Geplaatst: 27-07-14 20:57

Joolien schreef:
thijs_1996 schreef:
Ik zie dat je het paard met wat losse teugels rijd!
Het paard hangt hierdoor in de galop in de teugels. in de draf loopt ze mooi ontspannen, soms wel iets te diep mooi paard verder!

Waarom rij je haar met lossere teugels?

Ik heb geen losse teugels, wel soms een los-vast verbinding omdat ze nog onrustig is in de aanleuning. Ik streef ernaar om het paard van achter naar voren te rijden en een lichte verbinding met de mond te hebben. Ik werk niet terug met mijn hand, ik rijd met mijn been naar mijn hand toe, begrens daarin, en dan geeft ze na. Ik wil dat ze actief van achteruit komt en dat is ook eerste prioriteit, dan zoekt het paard vanzelf de hand op en zakt ze daar fijn in. Maar daar is ze dus nog wel wat zoekende in, omdat ze ontspanning heel moeilijk vind.
Ik rijdt ook bijna alleen maar rechtuit, af en toe een volte maar verder geen gekke dingen, mijn doel was eerst bevestigen en het paard het fijn laten vinden, dan de rest. Niet te moeilijk maken.
Helaas gaat ze vanwege omstandigheden weer terug naar de eigenaar. Echt zo jammer want ik heb echt genoten van haar, updates zullen dus helaas uit blijven.

He Jolien, wat balen dat ze terug is, was behandeling niet mogelijk?

.

**Geplaatst**: 27-07-14 21:18

Geplaatst: 27-07-14 21:18

AmoorM schreef:
Jaime_ schreef:
Eerlijk? ik had er iets meer van verwacht na al jouw rijtechnische commentaar hier op bokt (waar overigens niets mis mee is natuurlijk het is opbouwende kritiek).
Maargoed, zelf weet ik het in theorie ook allemaal heel best maar is in de praktijk toch anders. (m.a.w. in theorie rijdt ik M2, in pratijk nog geen BB ) Lijkt me overigens een leuk dier.

Er zijn een aantal basis dingen waar je echt wel meer op moet letten, dat is dus niet alleen je kamelenhoofd (overigens is je kamelenhoofd denk ik een balansprobleem doordat de rest van de houding ook niet geheel correct is). Voor de rest: handen rechtop, duim hoogste punt!, handen gesloten en gedragen houden, houdt qua breedte van de handzetting ongeveer je eigen heupbreedte aan, het lijkt nu heel vriendelijk hoe je toegelvoering is maar schijn bedriegt. Daarnaast schouders terug en wat trotser zitten. Ook meer voorin het zadel gaan zitten. (Beugels even uit, bovenbenen volledig naar achteren leggen dan glij je vanzelf al naar de juiste plek en dan je voet ietsje opwippen in in de beugels laten glijden). Verder lijkt het op sommige foto's alsof je stuurt alsof je fietst. Dus hand naar je toe richting knie, zoals je weet; handen moeten gelijk blijven, richting aangeven door binnenhand van de hals en niet door binnenhand naar je toe. Ach eigenlijk weet je t zelf ook allemaal wel.

Aan oohs en aahs heb je niets, dus alsjeblieft, hier ook een keer n beetje rijtechnisch commentaar voor jou! Succes!

Dat is dus (het dik gedrukte) waar iedereen mij altijd voor waarschuwt als ik het woord bokt zeg.
Niet verkeerd bedoeld, maar iedereen denkt op bokt vaak exper te zijn, terwijl het in de praktijk toch anders gaat. Er zullen wel een paar kenners bij zitten. Maar de meesten zijn gewoon net zo als ons huis en tuin ruiters. Maar vaak denken bokkers dat ze de 2e Anky of Edward zijn.
En hier heb je dus z'n voorbeeld, al reageert Jolien volgens mij inderdaad met opbouwende kritiek en bedoeld ze het vast en zeker goed. Maar ik zie inderdaad veel kritiek voorbij komen.

Ik vindt het een leuk paard! En het hoofd van nog wel mee! Gewoon even op letten!

Dit vind ik dus een beetje een rare reactie. Waarom? Omdat ik heel goed weet, dat jolien DONDERSGOED weet waarover zij praat. Ik heb nooit les gehad van haar, ken haar niet persoonlijk, maar dankzij haar rijtechnische kritiek ben ik onwijs vooruit gegaan. Vind ook niet dat je zelf iets perfect moet kunnen uitvoeren voor e een ander kan helpen. Ik zelf heb de neiging mijn handen vast te zetten bij mijn bovenbenen. Mijn handen breed te dragen. Maar dit betekend toch niet dat ik een vriendin daar niet op kan wijzen? En dan noem ik een simpel dingetje, maar het zijn er veel meer.
En eigenlijk vind ik jolien een heel goed voorbeeld. Want ondanks de problemen in haar houding, kan ze een paard goed opleiden. En daarbij, geeft zij aan dit te weten, hiervoor al bij een osteopaat komt, en er mee bezig te zijn. En voor ziet ik weet, is dit al heel lang bij haar bekend, maar ondanks de rug/schouders en haar hoofd, zie ik een goed zittende ruiter, dat een onwijs groen paard, heel fijn laat lopen.
En tuurlijk is het nog niet wat mensen voor ogen hebben bij jolien. Dat plaatje had er alleen in de toekomst zeker wel geweest. Maar bedenk dat dit een paard is dat net onder het zadel loopt. En dat dus net aan de basis kent. Het loopt nog geen Z niveau. Het loopt nog nieteens B niveau.

Ik snap dus dit commentaar niet. Wat verwacht je dan van haar? Dat ze een groen paard, nu al volledig rond, en met de achterhand eronder en de hele mik mak door de baan heen rijd? Dat zou je niet mogen verwachten. (Overigens een serieuze vraag, en niet rot bedoeld)

Want ik heb foto's van haar gezien, waar ze wel degelijk haar paard heel fijn aan e lopen heeft. En uit haar kritiek blijkt dat ze wel degelijk verstand heeft van wat zij zegt. Als ze toch eens dichterbij woonde, had ik dolgraag les van haar gehad!

Jolien, het enige dat ik aan commentaar heb (en ik weet eigenlijk nooit echt wat bij je te vinden) zijn je pianohandjes. Vind het paard verder al heel fijn lopen! Wat zal jij balen dat je niet verder met haar kunt!

**Geplaatst**: 28-07-14 10:07

Re: Jolien met Ellie aan het werk!

Geplaatst: 28-07-14 10:07

He Jolien, wat jammer... was erg benieuwd naar de updates.