Bokt.nl

**Geplaatst**: 12-07-09 08:59

Geplaatst: 12-07-09 08:59

5 pagina's gescheld en gevloek daargelaten (echt weer briljant niveau meiden, diepe zucht) poog ik ontopic te gaan:

Vind de uitslag goed overeenkomen met het beeld van de foto's eerlijk gezegd. Maar petje af voor iedereen die gestart is, dit is iig een begin. Misschien ook meteen een eind, dat is afwachten

Maar de KNHS heeft zich er in ieder geval open voor gesteld en dat is al heel wat denk ik.

**Geplaatst**: 12-07-09 10:31

Geplaatst: 12-07-09 10:31

CattleBitch schreef:
KiWiKo schreef:
CB........... ik wil alleen graag van jou horen of jij vind dat jouw paard zuiver liep, in alle drie de gangen........

Nee, dat doet ie nooit... Hij trekt in draf een been hoger op als het andere (links als ik me niet vergis) en dat hebben die Spaanse paarden wel vaker. We rijden Working Equitation en daar komt de draf niet in voor, dat zegt genoeg. Verder liep ie in stap veel te kort omdat ik hem tegenhield, anders strekt ie zijn hals en dat mag niet. In galop loopt ie meestal ook beter, beter er onder en met meer oprichting en (helaas) minder afbuiging. Wie hem in Aalten in de TREC heeft zien lopen, weet wat ik bedoel. Daar liep ie ontzettend lekker op vier benen in een prachtige langzame handgalop, tussen het volk en de hindernissen, zonder hoofdstel.

Dus de antwoord op je vraag luid: Hij liep in Ermelo belabbert slecht...

Persoonlijk rijd ik niet op paarden die onzuiver lopen en zal er al helemaal niet mee in een wedstrijdbak verschijnen, zou je je paard niet eens na laten kijken dan?

**Geplaatst**: 12-07-09 10:35

Re: Eerste proefdraai bitloze dressuurwedstrijd knhs

Geplaatst: 12-07-09 10:35

Temmerdetem

**Geplaatst**: 12-07-09 10:39

Re: Eerste proefdraai bitloze dressuurwedstrijd knhs

Geplaatst: 12-07-09 10:39

Tja mijn vader en zijn vriendin hebben je zien rijden in Aalten en die vonden het ook om te huilen.

**Geplaatst**: 12-07-09 10:42

Geplaatst: 12-07-09 10:42

Vippie schreef:
5 pagina's gescheld en gevloek daargelaten (echt weer briljant niveau meiden, diepe zucht) poog ik ontopic te gaan:

Vind de uitslag goed overeenkomen met het beeld van de foto's eerlijk gezegd. Maar petje af voor iedereen die gestart is, dit is iig een begin. Misschien ook meteen een eind, dat is afwachten
Maar de KNHS heeft zich er in ieder geval open voor gesteld en dat is al heel wat denk ik.

Helemaal eens Vippie...
Dacht ook een interessant topic te openen, volgens mij klopt de titel niet..

**Geplaatst**: 12-07-09 10:42

Geplaatst: 12-07-09 10:42

hns schreef:
Mijn paard gaat nergens heen zonder mij, al was je de beste van de wereld. Een 'probleempaard' is mijn dame ook niet, mensen waren haar probleem. De striemen staan er naar jaren nog duidelijk zichtbaar op alsof ze pas een paar weekjes oud zijn. Behalve het 'bakprobleem' is er niks mis met mijn dame en zoals ik al zei is de bakangst al redelijk geminderd, maar op een gegeven moment gaat die knop om. Wie wil weten hoe snel een paard zeiknat van het zweet kan worden?
Tuurlijk kunnen we eens langskomen, maar voor geen goud laat ik mijn paard alleen.

Zou ik ook niet doen. Ik ken je probleem, ik heb ooit een draver gekocht van de baan. Het is een lang verhaal en ik heb helemaal geen zin meer in Bokt, maar het paard heeft de zelfde symtomen als in jou verhaal. Veel liefde en geduld, en gek genoeg onbegrenst vertrouwen van mijn kant... In het heel kort: Ik ging haar halen, heb twee uur met haar op de klep van de veewagen gezeten, tot ze er vanzelf in liep. Daarna ging ze altijd vlot mee. Thuis werd ze panish, telkens als ik haar van stal haalde, was ze binnen de tien seconden blank van het zweet. Ik poetste en verzorgde haar en zette haar weer weg. Drie weken lang, enkele keren per dag, ik zette haar in het land, haalde haar er weer uit, gaf voer, zette weer terug, etc. Na drie weken brak er geen angstzweet meer uit en heeft een vriend haar ingereden. Dat ging heel makkelijk en zonder stress. Aan het eind van die week, ik had er zelf nog niet opgezeten, nam ik haar mee naar een endurancewedstrijd van 40km. Haar conditie was super, sturen ging nog niet echt, been en teugelhulpen snapte ze niet. Maar ze vond mij geweldig inmiddels en liet zich alles door mij doen. Bij de start waren we beiden niet nerveus en iedereen verklaarde me voor gek (dat gebeurd heel erg veel inderdaad, maar da's nooit een belemmering geweest om het niet te doen...) We vertrokken, langs de trein, door een stuk van de stad Arnhem, over een hele grote heide, we genoten... In de verte zag ik een groep paarden en besloot voor mijn beperkte stuurmanskunst me aan te sluiten en daarmee verder te rijden. Mijn paard echter, haalde ze opgetogen in en ging ze voorbij. Vanaf dat moment waren we beiden helemaal verkocht. Zij ging voor mij, ik voor haar. Het was zo'n een vreemde gewaarwording dat dit bereikt werd met een paard dat ik net had, nog niet bereden had en enkel gewoon moet gevoeld hebben dat het goed zat.
We reden de wedstrijd met succes uit en daarna vele anderen. Helaas was haar trauma bij de dierenarsten een onoverkomelijk probleem en na een goede 160km en een wereldbekerfinale, hebben we enkel nog in het bos gereden.

Ik kan het niet uitleggen en hier op Bokt begrijpen de meesten er toch niks van. Tis eigenlijk verloren moeite om het uit te willen leggen...

**Geplaatst**: 12-07-09 10:43

Geplaatst: 12-07-09 10:43

Cookies schreef:
Tja mijn vader en zijn vriendin hebben je zien rijden in Aalten en die vonden het ook om te huilen.

Pardon?

**Geplaatst**: 12-07-09 10:46

Geplaatst: 12-07-09 10:46

pasdedeux schreef:
Persoonlijk rijd ik niet op paarden die onzuiver lopen en zal er al helemaal niet mee in een wedstrijdbak verschijnen, zou je je paard niet eens na laten kijken dan?

Dat is het eerste wat we doen en de dierenarts heeft m 100% goed bevonden. Daarna toch nog naar een kraker geweest en die heeft enkele ruggewervels rechtgetrokken, dat is nu ook helemaal in orde. Daarna zijn we naar een Andalusierspecialist gegaan en die heeft ons uitgelegd dat dit vaker voort komt, maar omdat deze paarden op het land werken en niet voor dressuur gebruikt worden, het nooit opvalt...

Nu tevreden?? Rij je uberhaupt wel of ben jij ook zo'n manegeruiter??

**Geplaatst**: 12-07-09 10:49

Geplaatst: 12-07-09 10:49

Billy schreef:
Mien peerd heeft nog geen leed verzameld gelukkig, dus het is niet nodig.
Maar aan de ene kant bied je een dienst aan, aan de andere kant vertel je nu opeens dat je zelf die dienst niet levert maar iemand anders
Vaag......................

Ik bied geen dienst aan, ik denk er niet aan, heb tien jaar de bagger van anderen opgelost en die hadden na 2 maanden training er na een uur weer een slecht paard van gemaakt...
Ik zei, breng hem maar, WIJ, niet ik dus, hebben er geen problemen mee.
Ik heb niet de illusie dat ik super ben hoor, maar probleemgevallen, daar dealen WE al 28 jaar mee.

Zullen we nu weer naar het oorspronkelijke topic gaan in plaats van mij massaal af te blijven kraken? Als ik zie hoe de meeste rijden en met hun paarden omgaan, ben ik echt een van de minst erge hoor, haha. Ik steek alleen mijn kop boven het maaiveld en gaaf anderen de kans om me af te maaien...

**Geplaatst**: 12-07-09 10:50

Geplaatst: 12-07-09 10:50

ik kan niet wachten op de slowmotionopnames van jouw proef CB

**Geplaatst**: 12-07-09 10:51

Geplaatst: 12-07-09 10:51

Citaat:
Nu tevreden?? Rij je uberhaupt wel of ben jij ook zo'n manegeruiter??

Wat is dat nou voor een opmerking? Al zou ze nog nooit een paard gezien hebben dan heeft ze nog gelijk!

Een paard dat niet zuiver loopt hoort gewoon niet bereden te worden, al helemaal niet op de terreinen van de KNHS! En al helemaal niet op demonstraties! CB, plzz, hou op met zo persoonlijk te reageren op mensen.

**Geplaatst**: 12-07-09 10:58

Geplaatst: 12-07-09 10:58

KiWiKo schreef:
ik kan niet wachten op de slowmotionopnames van jouw proef CB

Ik ook wel, maar verwacht niet teveel... Het ging natuurlijk niet geweldig.

**Geplaatst**: 12-07-09 11:02

Geplaatst: 12-07-09 11:02

amondi schreef:
Citaat:
Nu tevreden?? Rij je uberhaupt wel of ben jij ook zo'n manegeruiter??

Wat is dat nou voor een opmerking? Al zou ze nog nooit een paard gezien hebben dan heeft ze nog gelijk!

Een paard dat niet zuiver loopt hoort gewoon niet bereden te worden, al helemaal niet op de terreinen van de KNHS! En al helemaal niet op demonstraties! CB, plzz, hou op met zo persoonlijk te reageren op mensen.

Ik mag mij toch verdedigen denk ik, en vaak komt het heftigste commentaar van mensen die zelf niks presteren... Da's bewezen op Bokt, haha.
En waarom zou ik niet persoonlijk mogen reageren op mensen die mij uitmaken voor hele erge dingen die ik helemaal niet ben?

Wat zuiver lopen betreft, ik kan mijn paard ook gewoon in de wei zetten natuurlijk en er naar kijken. Ik leg net uit dat we er alles aan gedaan heben en dat het bij het ras hoort en dat hij dus niets mankeert. Wat heb je nog meer nodig dan, vraag ik me af. Als een paard niet rad is, wordt hij er door de jury uitgehaald, no worry, En niet zuiver lopen doen er helaas een heleboel in de ring, je zou ze de kost geven... Is het nodig om te blijven zeiken? Krijg je daar een goed gevoel door of zo?

**Geplaatst**: 12-07-09 11:08

Re: Eerste proefdraai bitloze dressuurwedstrijd knhs

Geplaatst: 12-07-09 11:08

CB, misschien moet je eens net zo kritisch naar jezelf kijken als dat je naar een ander kijkt.
Je zegt wel dat wij niks kunnen/hebben laten zien, en voor een deel van ons klopt dat ook, maar een Saskia (Moonprayer) heeft toch een verrekt goede proef neergezet.
En heel eerlijk gezegd, wat jij, zowel buiten als in de ring liet zien,., was niet diervriendelijk en had ook niks met een Z-proef te maken op niveau

**Geplaatst**: 12-07-09 11:09

Geplaatst: 12-07-09 11:09

netjes! Ze hebben nu zelfs nog mooi die ontspanning er in zitten, top!

**Geplaatst**: 12-07-09 11:14

Geplaatst: 12-07-09 11:14

Tevreden?
Ik vroeg me gewoon af dat als je weet dat een paard onzuiver loopt of je dan niet op zoek gaat naar de oorzaak. Het gebeurt vaker dat paarden onzuiver lopen in wedstrijden en het gross heeft dat niet door. Jij gaf aan dit wel door te hebben en dat het paard dit al lang heeft, vandaar mijn vraag en verbazing dat je dit wetend in een wedstrijdring verschijnt.

Natuurlijk heb je onzuiverheid ontstaan door rijtechnische fouten, maar je geeft aan dat het paard het al langer heeft. Dan kom je vaak aan bij maar lichamelijke oorzaken, voor hetzelfde geld had je er nog niet naar laten kijken. Jury's verwachten een zuiver lopend paard in een ring, zodoende zal ik (ik zie dat jij daar anders over denkt en dat is jouw keus) niet met een onzuiver paard de ring in verschijnen. Dat het hoort bij het ras, ben ik het niet mee eens. chronische onzuiverheden horen bij geen enkel ras, dat het vaker voorkomt bij een ras, dat kan. Dat je sneller taktfouten heb bij spaanse rassen en hoog in het bloed staande paarden ben ik het ook mee eens.

En voor jou informatie, nee ik ben geen manegeruiter, uiteraard wel zo begonnen, maar al was ik dat wel.. En qua onzuiverheden is dat iets wat mij beroepsmatig zeer interesseerd aangezien ik in Duitsland opgeleid ben en nogsteeds verder leer op het gebied van osteopathie en chiropractie voor paarden.

**Geplaatst**: 12-07-09 11:18

Geplaatst: 12-07-09 11:18

humor pas de deux! Afbeelding

**Geplaatst**: 12-07-09 11:28

Geplaatst: 12-07-09 11:28

Ik heb net het hele topic doorgelezen en valt me op dat CB zich erg aangevallen voelt verdedigd over dingen die helemaal niet zo gezegd worden
Ten eerst, je kleding, niemand heeft gezegd dat het te klein was, alleen dat het een jasje en hoed waren, niet over dat het te krap zat

Als je paard niet lekker loopt in een hoger niveau, start dan een niveau lager, beter een nette proef op lager niveau, dan hoger proberen en slecht presenteren

dat jij je probleempaard hebt 'getemd'betekend niet dat jij ook meteen alle andermans paarden over het trauma heen kan helpen
Sommige paarden zullen altijd een gebruiksaanwijzing blijven houden. Wie zegt dat hun niet alles eraan gedaan hebben om hun eroverheen te helpen

Het gaat hier bitloos rijden, niet om jou persoonlijk, em bijna de helft van de berichten hier gaat om/over jou

Met of zonder bit, zijn er mensen die erg netjes rijden, en mensen die plukken en trekken, en je kan met of zonder bit net zoveel schade aanrichten bij verkeerd gebruik
Ik respecteer mensen die bitrijden, en mensen die zonder bitrijden, maar die wel op een coreecte manier met hun paard omgaan, en niet overvragen om zich zelf te bewijzen op een wedstrijd

Het gaat erom bij dressuur dat je paard netjes en ontspannen de poefeningen doet die gevraagd worden, zonder verzet of spanning, en of je dat met of zonder bit bereikt is bij mij niet aan de orde, als het maar gebeurd op een manier waarop jij en je paard het het beste kunnen bereiken

**Geplaatst**: 12-07-09 11:31

Re: Eerste proefdraai bitloze dressuurwedstrijd knhs

Geplaatst: 12-07-09 11:31

En nu met een cordeo!
Dan kan je niet aan de teugel, maar het is wel paardvriendelijk

**Geplaatst**: 12-07-09 11:39

Geplaatst: 12-07-09 11:39

Lynn_Nikita schreef:
Ik heb net het hele topic doorgelezen en valt me op dat CB zich erg aangevallen voelt verdedigd over dingen die helemaal niet zo gezegd worden

En dat vind jij raar? Lees even terug wat er allemaal over en tegen haar gezegd wordt. Hoe zou jij reageren als dat allemaal op jou gericht was?

Lynn_Nikita schreef:
Als je paard niet lekker loopt in een hoger niveau, start dan een niveau lager, beter een nette proef op lager niveau, dan hoger proberen en slecht presenteren

Lees even terug wat ze hier zelf over gezegd heeft.

Lynn_Nikita schreef:
Het gaat hier bitloos rijden, niet om jou persoonlijk, em bijna de helft van de berichten hier gaat om/over jou

Precies. Maar dit is niet aan CB zelf te wijten, lees het topic maar even door zou ik zeggen.

**Geplaatst**: 12-07-09 11:42

Re: Eerste proefdraai bitloze dressuurwedstrijd knhs

Geplaatst: 12-07-09 11:42

[***] schreef:
Bovendien, als je zo op een KNHS evenement verschijnt, dat ook nog eens een proef is, zal de KNHS er niet warm voor lopen om zulke combinaties tussen de reguliere wedstrijdruiters toe te staan.
Ik vind bovenstaande amazone er echt niet representatief uitzien, paard niet eens gevlochten!

Serieus; Who cares :')

Ik vind haar er totaal niet slonzig uitzien, polo met een longsleeve eronder, is dat slonzig?
Het gaat toch om het rijden, niet om de poespas er omheen

?

Joolien schreef:
Nee, doe het alleen wanneer het paard het echt nodig heeft, want wat ik op deze foto's zie is dat je 9 van de 10 paarden beter een bit in kunt hangen...
Uiteraard weet ik niet hoe deze in het rijden zijn, maar dit is alleen wat ik op de fotos zie!

Wanneer het paard het nodig heeft? Switchen we niet constant van tuig om te kijken wat bij de ruiterhand past? 9 vd 10 paarden beter met bit rijden of beter de ruiter wat lesjes aanbieden?

Super dat de KNHS eindelijk de stap heeft gemaakt. Zijn er ook foto's van de ruiters met hackamore/s hackamore?

**Geplaatst**: 12-07-09 11:43

Geplaatst: 12-07-09 11:43

jammer dat er zo gehakt wordt.

Ik vond Ermelo op een avond ook wat te ver om even te gaan kijken, en heel dapper dat mensen daar zich als proefkonijn opwerpen.
Ik ben erg benieuwd hoe representatief de selectie deelnemers was voor het bitloze rijden en op wat voor niveau ze in de wedstrijden ervaring hebben.

Denk dat als er veel ruiters waren die anders nooit starten, gewoon nog niet zo goed weten wat er gevraagd wordt op een bepaald niveau. wel de oefeningen, maar niet de wijze van uitvoering en hoe belangrijk dingen als aanleuning, stelling, buiging, tact en losgelassenheit meegerekent worden in de hele proef. Dat ontdek je als je gaat starten in de normale wedstrijden. Veel mensen die thuis in de achtertuin M denken te rijden vallen dan ook door de mand. Dus dat effect kun je nu natuurlijk ook hebben.

Dan kun je beter gewoon in de B dressuur Bitloos beginnen, en dan blijf je daar hangen totdat je paard in de ogen van de jury bitloos goed genoeg loopt voor de volgende klasse.
Nu kon iedereen starten in de klasse die ze wilden. En dan overschat je je eigen niveau misschien wel. Daarbij nog de spanning van in zo'n entourage starten terwijl je dat misschien niet gewend bent...

Ik heb in de L1 ook wel een wedstrijd gehad dat ik maar tot halverwege de baan kwam, met veel spanning en verzet omdat het dier alles eng en spannend vond en niet die kant op wilde. En dat terwijl ik vlak daarvoor in de B nog dubbele punten per proef haalde met complimenten voor het fijne beeld.

Mijn paard rijd ik ook wel eens bitloos en daar kom ik hetzelfde tegen als met bit, namelijk dat ze moeilijk door de hals/kaak wil komen. Met bit gaat dan sneller de tong eruit als ze wel door de kaak komt, terwijl als je haar iets langer met de neus iets meer eruit laat lopen dat niet zo is. Zonder bit gebeurd dat niet, maar blijft ze dus meer "hangen" Rijtechnische problemen kom je met beide in mijn ogen dus tegen, al zullen ze misschien net iets anders zichtbaar zijn omdat je deels andere "hulpmiddelen" hebt om er iets mee te doen.

Ik zou het toejuichen als bitloos werd toegestaan, maar vind dat de jurering er niet echt anders door moet worden. Het beeld wat je wilt zien bij dressuur moet gelijk blijven.

Die proefwedstrijd was in elk geval een mooie manier of er een reden is dat bitloze rijden niet toe te staan. En de enige reden om het niet toe te staan was, in mijn ogen, het argument van veiligheid. De angst dat zonder bit je meer paarden hebt die er tussenuit knijpen en een gevaar voor hun omgeving worden dan met bit.

Ben erg benieuwd naar die bevindingen!
En verder is het aan de KNHS om te bepalen welke bitloze optomingen geschikt zijn en paardvriendelijk genoeg om wedstrijden mee te starten in welke klasses...

Zal nu snel maar naar de link met het verslag, want misschien dat daar meer gepraat wordt over deze dingen.

**Geplaatst**: 12-07-09 11:45

Geplaatst: 12-07-09 11:45

@Joviban
Dat is te wijten aan haar optreden in Ermelo, dus ze heeft het wel degelijk aan zichzelf te danken. Ik hoop dat je niet verblind was door het hoofdstelloos rijden maar dat je gewoon kritisch hebt gekeken hoe CB de schimmel reed, en dan kun je toch niet anders als het met ons eens zijn dat het geen fraaie vertoning was....

**Geplaatst**: 12-07-09 11:50

Geplaatst: 12-07-09 11:50

Is dat eigenlijk gebeurd vrijdag?? Paarden die ertussen uit wieberen en dan 3 ringen verder pas te stoppen zijn? Dit zie ik op een wedstrijd met bit nogal eens gebeuren.

**Geplaatst**: 12-07-09 11:57

Re: Eerste proefdraai bitloze dressuurwedstrijd knhs

Geplaatst: 12-07-09 11:57

pfff wat een gezeur en comentaar weer hier

meiden ik vind het netjes van jullie dat jullie dit op deze manier kunnen !
het ziet er zeker niet allemaal even netjes en verzorgd uit, maar dit was
ook maar een proefwedstrijd en iedereen leert hiervan

veel succes iedereen met nog te komen wedstrijden