Bokt.nl

**Geplaatst**: 20-02-12 00:36

Geplaatst: 20-02-12 00:36

Ik lees wat je allemaal al geprobeerd hebt, heb je al eens geprobeerd om er iemand bij te halen die haar kan laten ontspannen? En dan zo ontspannen dat ze briesend, over haar rug, fijn nageeflijk door de baan gaat? Want DAT is stapje 1 bij zulke paarden. Die moeten leren dat het leuk is, ontspanning geeft en fijn is, en serotonine aanmaken ipv adrenaline. Van de fightmodus naar relaxmodus.

**Geplaatst**: 20-02-12 00:39

Geplaatst: 20-02-12 00:39

JunkDeLuxe schreef:
franka75 schreef:
volgens mij zei ts geen commentaar graag , ze krijgt toch les , wat ik zie is een enorm varken een draak een secreet. Die zijn er ook hoor en die hoeven echt meteen wat te mankeren kom op zeg. ga er eerst zelf opzitten voordat je zeker weet dat ze pijn of wat dan ook heeft. Ik zie een bange ruiter op het filmpje het geen ik niet raar vind maar ook iemand met een stel ballen en heel veel lef. wou ik ff zeggen . btw het was niet hard slaan volgens mij maar proberen te voorkomen dat ze heel gevaarlijk gedrag vertoond.

Hoera, je bent de enige, na meer dan 100 reacties, die heeft gelezen dat is géén rijtechnische commentaar vroeg!
En wat je maar zegt: er zijn gewoon moeilijke paarden, paarden waarbij je alles uit de kast moest sleuren om ook maar een beetje medewerking te krijgen.

Ik heb een aantal ruiters op haar laten rijden, ruiters met meer ervaring dan ik. Ruiters die wedstrijden rijden, hoog scoren, 'probleempaarden' weten aan te pakken, lesgevers (niet enkel de lesgeefster uit het filmpje) en volmondig klinkt het (altijd!): wat een moeilijk paard. Ik geef daarbij minieme info, zeg enkel 'ze durft al eens bokken' o.i.d., maar zeg niet hoe ik dat oplos/ervaar/wil oplossen. Allemaal hebben ze hun eigen aanpak, en allemaal zijn ze er vrij zeker van overtuigd: ik heb echt niet het makkelijkste paard.

En dat vind ik niet erg. Want ik weet voor mezelf dat we al 10x verder staan dan toen ik haar net had.

En inderdaad: een angstige ruiter. Ondertussen is dat gevoel helemaal weg, want ik weet: mijn paard wilt mij er niet afkrijgen. Mijn paard doet gewoon even moeilijk. Ik vertrouw haar, no matter what, en weet dat ik alleen maar hoef door te zetten. Dat van die ballen, geweldig. Dat zei een vriendin van me laatst ook. En toen ik Bai kon overtuigen een nette cirkel in galop te lopen, zonder gekke sprongen, riep ik daarna heel hard: mijn ballen doen pijn

hihihi nou graag gedaan hoor. ik heb een keer op een paard gereden die er bekend om stond met een bolle rug te bokken, dr hing aardig wat in zn mond maar ik vroeg niks en heb heerlijk gereden zelfs rustig gedraafd. alleen toen ik met hem op; stal stond draaide hij vliegensvlug zn kont om ejn toen heb ik mn nagels in zn reet gezet. was niks van te zien uiteraard met al dat haar.

**Geplaatst**: 20-02-12 00:41

Geplaatst: 20-02-12 00:41

JunkDeLuxe schreef:
Pistasche schreef:
Ik zou met dat aan de teugel gedeelte echt even wachten, en niet omdat ze vervelend is en dan doorzetten omdat ze er even doorheen moet en het moet leren. Het is zonde als ze haar rug zo erg wegdrukt want daar krijg je ook complicaties van. Zonde als je paard zijn rug beschadigd.

Dat doet me er aan denken. Ik las hierboven ergens een reactie die ook op haar rug sloeg. Op bepaalde foto's lijkt haar rug heel raar, wat waarschijnlijk soms ook zo is, maar wat ik ben vergeten te vermelden: mijn meissie is een quarter, en ontzettend overbouwd.
Hier heeft ze géén last van, maar het geeft soms wel een gek zicht. Even standfoto zoeken..

[img]foto[/img]

Ik zie het op de foto ja, maar het is zonde als je paardje haar rug zo wegdrukt, want daardoor word met rijden de rug heel fout belast wat echt ernstige complicaties kan hebben. (pas als je lang zo rijd, maar je snapt denk ik wel wat ik bedoel.)

**Geplaatst**: 20-02-12 00:43

Geplaatst: 20-02-12 00:43

Ik heb alles gelezen en kon alleen maar denken "wie zet nou zulke filmpjes op bokt ?" .Ik heb ik gekeken hoe oud je bent. Ik was echt in de veronderstelling "een meisje van een jaar of 15 ofzo ". Ik reageer dan ook nooit maar als ik zie dat je volwassen bent...en dan ook dingen zegt als "longeren is slecht voor een paard, dan trek je hem scheef"dan moet ik toch echt even achter mijn oren krabben. Of dan op eens fotos zie van een passend zadel....moet je niet eerst een passend zadel gaan zoeken en dan pas gaan rijden als je weet dat het zadel niet past?

Wat je hierboven hebt geschreven qua uitleg had je misschien beter meteen op de eerste pagina kunnen doen. Ik lees ik veel onwetendheid. Ik zou me eens gaan verdiepen in iemand die haar op een rustige en vriendelijke manier voor je kan doorrijden. Alles uitsluiten. IS ze gekeurd bij de aankoop ?
Verder wil ik jullie alleen maar succes wensen en ik hoop dat alles goed gaat komen.

Laatst bijgewerkt door Lonan op 20-02-12 00:52, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 20-02-12 00:44

Geplaatst: 20-02-12 00:44

Fijn dat je niet meer boos wordt. Misschien een idee om een andere instructrice te zoeken. Iemand die verstand heeft van ontspanning en een eerlijke manier van rijden.
Het is belangrijk dat je je paard gaat begrijpen, want dit is erg jammer.

**Geplaatst**: 20-02-12 00:46

Geplaatst: 20-02-12 00:46

JunkDeLuxe schreef:
Ik ga niet op iedereen reageren, dan ben ik morgen te laat op m'n werk

Ik las hier wat over ontspannen, en zonder bit rijden. Dat heb ik sinds vorige week weer opgepakt, het bitloos rijden.
De bodem is hier momenteel nog prut, maar vanaf het weer betert kunnen we terug het veld op. Is een heel groot veld (van de manege), verder niet echt mogelijkheden (bos o.i.d.)

Over het achterwaarts gaan, dat uit angst zou zijn: nee hoor, uit protest. Als ze geen zin meer heeft, loopt ze achterwaarts. Dan mag ik de teugels volledig los laten, en haar gewoon voorwaarts drijven met m'n benen, geen zin = achterwaarts.

Ik kén mijn paard. In de omgang is ze geweldig, onder het zadel is ze moeilijk.
Toen ik haar net had (lees: de eerste 4 maanden) 'hobbelden' we gewoon rond. Ik reed niet dagelijks (in de OP staat dit vermeld, we wisselen af met vrijspringen, VD, een dagje niksen en gewoon loslaten, longeren), en ook niet streng. Niet in de zin van in-de-mond-zagen, ik hield me toen vooral bezig met haar voorwaarts te krijgen en recht te laten lopen.
Van daaruit zijn we aan de binnenstelling beginnen werken.

Waar we het in het begin heel moeilijk mee hadden, was dat ze een hekkenloper was. Van eerder waar in de piste, in welke gang dan ook, kon ze plots omdraaien en naar het hek (ik noem het wel hek maar het is eigenlijk een touwtje) lopen. Zo ook bv door van E naar B van hand te veranderen; wilde ik op de linkerhand vervolgen gooide zij plots alles op naar rechts. Kwam ik bv van de lange zijde in de wending (van M naar C bv), gooide ze vlak voor C alles om, om terug naar M te gaan zeg maar. En echt uit het niets, kwestie van de trucjesdoos even te testen.

-------------------------

Verder ben ik persoonlijk best tevreden over m'n lesgeefster. Waarom ze op Bai haar hoofd slaat? Omdat die omhoog gaat. En dat is niet ok. Ik heb zelf ook altijd de redenering gehoord: tik op het hoofd, gooi er desnoods een ei tegen, als ze maar denkt dat ze haar hoofd stoot.

----------------------------

Hoe kan men van mij verwachten meegaand te reageren op een reactie waarin ik wordt uitgescholden?

Zolang jij er in blijft geloven dat een paard je pest, en dingen expres doet ipv. je duidelijk maken dat er iets niet fijn is kom je niet verder.
Immers is het paard altijd de schuldige.
Maar WIJ zijn degene die er op willen rijden, dus wij zijn ook de eigenaar van de problemen, en van de oplossingen. Paarden kunnen niet praten, dus proberen ze ons dingen duidelijk te maken.
Eerst heel klein, want je zwakheden laten kennen is gevaarlijk, dan ben je het snelst dood in de natuur... werkt dat niet, dan wordt het groter.. en groter.
Uitproberen? Een paard is een kuddedier, om zo veilig mogelijk te zijn in de natuur zal hij altijd de samenwerking aan gaan. Mits dat te vertrouwen en fijn is.

Een paard protesteert op het moment dat er iets niet klopt, dus dat de ruiter wat fout doet. Dat kan een verkeerd passend zadel zijn, rijtechnisch, lichamelijk etc. Maar het ligt ALTIJD bij de ruiter, want WIJ zijn degene die willen dat het paard meewerkt!

En dan het laatste wat ik even dikgedrukt heb gemaakt. Stel die vraag nou eens aan jezelf vanuit je paard.

Hou op met de schuld bij je paard te leggen, en start met zoeken waarom je paard jou iets zo duidelijk moest maken, en dat je het nog niet begreep.

**Geplaatst**: 20-02-12 00:47

Geplaatst: 20-02-12 00:47

daar bij wil ik zeggen longeren is ook eigenlijk niet zo goed ik zelf geef de paarden altijd zoveel mogelijk ruimte. zelf een goede paardeman die ik kende zei dat dus .... dat klopt. een paard is er niet op egmaakt om rondjes te lopen en als ze dan ook nog wel eens uit balans worden getrokken door mensen die het niet kunnen. nou dan kan je het wel raden

**Geplaatst**: 20-02-12 00:49

Re: Geduld: de mooiste gave van allemaal.

Geplaatst: 20-02-12 00:49

Longeren, het is net als met rijden, het KAN heel slecht zijn als je het verkeerd doet, maar het kan ook heel veel goeds doen, als je het goed doet.

**Geplaatst**: 20-02-12 00:59

Geplaatst: 20-02-12 00:59

Air schreef:
En dan het laatste wat ik even dikgedrukt heb gemaakt. Stel die vraag nou eens aan jezelf vanuit je paard.

Juist, dus: Hoe kan ik van mijn paard verwachten dat ze doet wat ik vraag, terwijl ik 15 halve en groffe vragen tegelijk stel in een taal die haar russisch in de oren klinkt? En: Hoe ga IK zorgen dat ik het mijn paard rustig en begrijpelijk kan uitleggen? Hoe ga IK zorgen dat ze mij gaat zien als degene die zorgt voor ontspanning?

**Geplaatst**: 20-02-12 01:01

Geplaatst: 20-02-12 01:01

ben ik het ook mee eens

**Geplaatst**: 20-02-12 01:07

Geplaatst: 20-02-12 01:07

Zo.. Ts word behoorlijk uitgekafferd! Ik snap niet waar iedereen die dat doet het lef vandaan haalt
Jullie kennen deze persoon niet, lekker makkelijk om iemand zo veilig achter de computer helemaal tot de grond te boren.. Schaam je!
Heel veel respect dat je die momenten er in zet! Ik denk dat het paardje opzich best leuk kan lopen. De bewegende handen, het zou niet mijn manier zijn, ik sluit mij aan bij mindfields. Maar het lijkt of jou handen ook meebewegen met het lichtrijden? Alsof je het doet vanuit een soort spanning.
Tsja, soms bestaan dat soort draken gewoon, ik ken het hoor, in het begin haalde mijn paard ook het bloed onder mijn nagels vandaan. Heerlijk gevoel is het dan dat het wel goed gaat en dat je wel rustig blijft. Wat kan ze wel goed? Of vind ze leuk om te doen? Misschien kan dat worden afgewisseld met de dingen die ze pittig vind. Mijn paard kan zich ook zo druk maken om niets, laats wilde ik een stukje wijken en opeens raakte ze compleet in paniek van mijn binnenbeen, geen idee waarom. Even doorgezet tot ze opzij ging, rondje lang en daarna weer alles opgepakt. Dat werkt bij mij prima.
En ik neem aan dat dit gewoon een verantwoorde paardeneigenaar is. Als zij zegt dat het medisch ok is, dan zal dat allemaal goed wezen. Het zal heus aan het karakter van het paard voor een deel liggen. Een paard heeft een persoonlijkheid en zal altijd naar instinct handelen maar de een sneller als de ander omdat het gewoon een karakter heeft. En over sommige dingen moet een paard zich gewoon heen zetten, dat heet socialisatie/algemene opvoeding van een paard.. of schriktraining, net hoe je het noemen wilt.
Ik zou wel iets meer ontspanning in je rijden zoeken, zoals hierboven word gezet, longeren en later eventueel met bijzet longeren, vind zelf dat dit erg veel uitkomst bied.

Sorry voor mijn lange bericht maar ik kan er niet tegen hoe er word gereageerd, lekker respectloos zeg..

**Geplaatst**: 20-02-12 01:09

Geplaatst: 20-02-12 01:09

en dat is nummer 3 die positief is haha

**Geplaatst**: 20-02-12 01:12

Geplaatst: 20-02-12 01:12

Pff jeetje zeg. Het kan misschien wel een draak zijn, maar ik zie absoluut pijn bij je paard! Ook de manier waarop het steigeren wordt opgelost

als een paard steigert, juist gewoon voorwaarts! Dan kúnnen ze niet steigeren (in zekere zin). Niet weer terugtrekken en maar 'aan de teugel' laten lopen.

Meid, ga een andere instructrice zoeken, ga in op het bod van Noor en leer hoe het is om te rijden vanuit ontspanning. Ik ben ook niet de beste ruiter en heb een redelijke onstabiele hand, waar ik veel moeite voor doe om het me zelf af te leren, maar ik probeer nooit te trekken of wat dan ook, maar altijd vanuit ontspanning van achter naar voor te rijden.

**Geplaatst**: 20-02-12 01:35

Re: Geduld: de mooiste gave van allemaal.

Geplaatst: 20-02-12 01:35

Beetje sonde dat je zo'n aanbod van Mindfields niet accepteerd of daar niet op wil reageren want ik denk ook dat zij het beste met jullie voor heeft. Ik heb ook het beste met jullie voor maar je MOET eerst kunnen ontspannen, jij en je paard, desnoods alleen stappen met lange teugel, geen gezaag in die mond.

Probeer eens te bedenken waarom je paard zo doet. Waarom is hij altijd braaf behalve met rijden???? Verdiep je eens in horsemanship ofzo, zodat je weet hoe een paard hoort te ontspannen, hoe hij dan kijkt, hoe hij dan loopt, wat hij dan met zijn oren doet etc etc. Wat ik van jullie heb gezien is totaal GEEN ontspannenheid, helemaal niks. Ik hoop echt dat je dat zult gaan doen en dat je ook wilt aannemen dat zoals je lesgeefster nu bezig is dat dat echt niet kan, ik denk ook dat jij het daarom ook normaal bent gaan vinden want zij heeft het je zo geleerd en zo moet het. Echt ik hoop dat je gaat inzien dan je lesgeefster heel je paardje en jouw band met je paard stuk maakt.

Als je echt een goede band en ontspannenheid hebt dan pas erop gaan en zien wat er gebeurt.

**Geplaatst**: 20-02-12 01:37

Geplaatst: 20-02-12 01:37

Poeh,peoh, ik zag dit topic voorbij komen, en zo'n leuke titel...en zoveel reacties en heel snel ook. Dus dacht ga ook maar is kijken, zal wel een bijzonder verhaal zijn.
Maar wat ik dus zag...nou dat had ik echt niet verwacht! Vind ook echt dat je gewoon bij het begin moet beginnen, en zeker een andere instructrise zoeken. Want wat zij jou wijs maakt kan echt niet hoor! Je paard snapt er werkelijk niks van. Ga gwn lekker ontspannen rijden, de fijne kneepjes komen later wel, je paard moet er eerst plezier in hebben en niet gedwongen worden.
Hoop echt dat je wat met alle tips gaat doen, veel fijner voor jou en je paard

**Geplaatst**: 20-02-12 01:39

Geplaatst: 20-02-12 01:39

Hey Sjemira, je moet het ook kunnen accepteren he... Beetje makkelijk om zo iets te zeggen, vind je niet?

**Geplaatst**: 20-02-12 01:53

Re: Geduld: de mooiste gave van allemaal.

Geplaatst: 20-02-12 01:53

"Een goede ruiter hoort dat zijn paard tegen hem praat, een uitstekende ruiter hoort zijn paard zelfs fluisteren, maar een slechte ruiter hoort zijn paard niet eens schreeuwen."

**Geplaatst**: 20-02-12 01:56

Geplaatst: 20-02-12 01:56

misschiemn is ze offline dat ze niet reageerd , kan ook nog he

**Geplaatst**: 20-02-12 01:59

Re: Geduld: de mooiste gave van allemaal.

Geplaatst: 20-02-12 01:59

Ik luister altijd heel goed maar het enigste wat ik hoor is gehinnik als ik met de snoepjes trommel aan kom zetten!

**Geplaatst**: 20-02-12 02:01

Geplaatst: 20-02-12 02:01

Nou Ja wat is dit nou?! :oo

Noemt jou instructrice het paard nou serieus, prutsmuts, op het tweede filmpje?
Over en weer spelen over en weer

Ow mijn god

Neem een andere instructrice meis, dit is absoluut niet normaal!!!

Je schrijft zelf:
"Aan de teugel? Alleen als je echt veel moeite doet. Een nette cirkel? Enkel in stap. Een rustig galopje? Vergeet het maar!"
"Voor ik haar had, werd ze 2x per jaar gereden en dan -"om het snelst"-...."

Paard moet je zien als een jong paard zonder balans, rechtheid en spieren. Zoiets dien je op te bouwen niet af te dwingen

Ik vind dit echt onwijs onwijs zielig voor dit paard

edit:
En dan de titel nog -O-

Geduld de mooiste gave van allemaal

**Geplaatst**: 20-02-12 02:05

Geplaatst: 20-02-12 02:05

MamboBeach schreef:
Hey Sjemira, je moet het ook kunnen accepteren he... Beetje makkelijk om zo iets te zeggen, vind je niet?

ze kan toch op zijn minst hierop reageren, ze heeft het beste met haar voor maar nog geen bedankje of iets, tis iemand die haar en haar paardje wil helpen hoor. Als ik zo'n aanbod kreeg zou ik tenminste even reageren

**Geplaatst**: 20-02-12 02:05

Geplaatst: 20-02-12 02:05

linerfa schreef:
"Een goede ruiter hoort dat zijn paard tegen hem praat, een uitstekende ruiter hoort zijn paard zelfs fluisteren, maar een slechte ruiter hoort zijn paard niet eens schreeuwen."

heb je die van mij gepikt?? mijn onderschrift haha..

maare TS ik ben het ook niet eens met het paard op der hoofd slaan en dat je met gymen aan rijdt is ook niet zo slim.. daarbij komt nog eens dat je op het verkeerde been licht rijdt en daarmee zit je gelijk je paard in de weg
ik zag wel een stukje dat ze wat ondeugend deed met der hoofd zwaaien maar wel wat zakte maar dat ze daarna ook weer terug getrokken werdt..
ik denk dat je de hulp van mindfields wel kan gebruiken, ze weet heel goed waar ze over praat en heeft heel veel ervaring met dit soort problemen ( spreek uit ervaring met )

succes met je paard TS.

**Geplaatst**: 20-02-12 08:14

Geplaatst: 20-02-12 08:14

doei schreef:
Noemt jou instructrice het paard nou serieus, prutsmuts, op het tweede filmpje?

Ik weet niet waar je dit nou weer hoort hoor...

**Geplaatst**: 20-02-12 08:17

Geplaatst: 20-02-12 08:17

Allereerst vertel je over haar verleden (racen) de manier waarop je vroeger met haar om ging (woede) en blijkt het eerdere zadel niet te passen.

Dat in aanmerking genomen, zou ik lichamelijke problemen zeker niet uitsluiten.
Vergeet niet dat een paard alleen gedrag ter beschikking heeft om iets duidelijk te maken.
Net als andere mensen zie ik hier een paard wat vecht tegen het bit (en dan moet je je afvragen waarom dat zo is) en wegrent onder het zadel (geen balans)

Helaas.... dat iemand instructrice is, probleempaarden rijdt of ver in de sport schopt, zegt weinig over diens kennis om een paard ontspannen te laten lopen, op een manier waarop het paard er plezier in heeft.
Net zo min als het feit dat iemand een paard heeft aangeleerd en van alles heeft geleerd. Datzelfde paard kan over een paar jaar volledig kapot gereden zijn omdat er teveel dwang achter zat.
Dwang is helaas een manier waarop veel mensen (ook gevorderde) denken te moeten rijden.

Helaas zie ik het ook in het filmpje... het omlaag dwingen en het paard dingen laten doen waar het helemaal niet aan toe is.
Eigenlijk had het dier gewoon opnieuw opgeleid moeten worden onder een deskundige paardvriendelijke trainer. En eigenlijk is het daar nooit te laat voor (mits lichamelijk niets aan de hand is)

Je bent van goede wil, begrijp ik? Probeer dan eens gewoon iets anders. Probeer eens bv gebruik te maken van dat mooie aanbod van Mindfields, gewoon om te kijken hoe dat voelt. Daar kun je toch alleen rijker van worden?
Het kan soms heel zinvol zijn om een compleet andere richting in te lopen, dan in je eigen 'omwereld' van dat moment. Een beetje spannend misschien... maar ook een waardevolle ervaring.
Wat heb je te verliezen, als je eens een keer een compleet andere richting in slaat?
Niets toch?

Ga er gewoon voor... durf het uit te proberen en kijk eens hoe het voelt.

**Geplaatst**: 20-02-12 08:41

Re: Geduld: de mooiste gave van allemaal.

Geplaatst: 20-02-12 08:41

ben gestopt met het kijken van filmpje, wat een ellende.
Zal dadelijk nog es alles rustig doorlezen.

Maar een paard op zijn hoofd slaan terwijl ie stijgert is niet zo slim.