Bokt.nl

**Geplaatst**: 22-10-11 00:59

Re: En dát was de grens! Ik open een topic!

Geplaatst: 22-10-11 00:59

Er zit geen klok op een paard. Dus als je een probleem tegenkomt, moet je dat aanpakken, maakt niet uit hoe lang dat duurt. Verder is het een vraag wat jij wilt doen en hoever jij bereid bent om dit probleem aan te willen pakken. Ergens ligt er bij jouw een grens. Waar ligt die grens? Ben je bereid om het dier uit handen te geven om dit probleem opgelost te zien (met de mogelijkheid dat het bij een ander gefixed is maar bij jouw nog steeds opduikt?). Als een trainer een paard neerlegt voor complete overgave, ben jij bereid om dat te laten doen?

**Geplaatst**: 22-10-11 00:59

Geplaatst: 22-10-11 00:59

Je had wat eerder aan de bel moeten trekken, maar daar heb je nu natuurlijk niks meer aan.
Wat ik bij mijn paard deed was, oh je wilt achteruit? Dan GA je achteruit tot ik beslis dat je mag stoppen. Dat was snel over.
Draaien is begrensen op de schouder en terug zetten, desnoods tik op de schouder. En bij voorwaarts gaan elke druk op de teugels direct losgooien en belonen.

Draaien en achteruit lopen opgelost, dan heb je steigeren nog. Het enige dat ik hiervoor gedaan heb is wat brullen tik en aandraven.
Klinkt niet zo spectaculair maar meer dan 3 keer is het nooit gebeurt. Steigeren kan alleen als je een gespannen paard toestaat vaart te verminderen.

Inmiddels heb ik er een heel fijn alleen buitenrijpaard aan.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-10-11 01:08

Geplaatst door de TopicStarter : 22-10-11 01:08

Cassidy schreef:
Er zit geen klok op een paard. Dus als je een probleem tegenkomt, moet je dat aanpakken, maakt niet uit hoe lang dat duurt. Verder is het een vraag wat jij wilt doen en hoever jij bereid bent om dit probleem aan te willen pakken. Ergens ligt er bij jouw een grens. Waar ligt die grens? Ben je bereid om het dier uit handen te geven om dit probleem opgelost te zien (met de mogelijkheid dat het bij een ander gefixed is maar bij jouw nog steeds opduikt?). Als een trainer een paard neerlegt voor complete overgave, ben jij bereid om dat te laten doen?

Precies ergens stopt het, ik ben niet van plan hem uit handen te geven, puur omdat ik op een traingsstal gewerkt heb en op verschillende stallen langere stages heb gehad. Er word geen tijd voor de paarden vrij gemaakt. Het is of links of recht. doet die t niet? hop weer n paar striemen er bij, zo worden over het algemeen de meeste paarden vanzelf mak. Maar dit is voor mij gewoon geen optie. Zeker niet omdat ik nog een paard/pony heb waar ik wél normaal mee naar buiten kan. Ik ben er ook wel van overtuigd dat het wel weer goed komt.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-10-11 01:10

Geplaatst door de TopicStarter : 22-10-11 01:10

Pentax schreef:
Je had wat eerder aan de bel moeten trekken, maar daar heb je nu natuurlijk niks meer aan.
Wat ik bij mijn paard deed was, oh je wilt achteruit? Dan GA je achteruit tot ik beslis dat je mag stoppen. Dat was snel over.
Draaien is begrensen op de schouder en terug zetten, desnoods tik op de schouder. En bij voorwaarts gaan elke druk op de teugels direct losgooien en belonen.

Draaien en achteruit lopen opgelost, dan heb je steigeren nog. Het enige dat ik hiervoor gedaan heb is wat brullen tik en aandraven.
Klinkt niet zo spectaculair maar meer dan 3 keer is het nooit gebeurt. Steigeren kan alleen als je een gespannen paard toestaat vaart te verminderen.

Inmiddels heb ik er een heel fijn alleen buitenrijpaard aan.

Je hebt het topic niet goed doorgelezen. Als ik mijn paard achteraarts zet wanneer ik dat wil als mijn paard omgedraait is gaat die recht de lucht in. Gewoon levensgevaarlijk op de straat. weg draaien tik etc geeft die allemaal niets om.

Vaart verminderen kan niet, ik kan niet met een paard over een weg gaan in volle draf of galop.

**Geplaatst**: 22-10-11 01:15

Re: En dát was de grens! Ik open een topic!

Geplaatst: 22-10-11 01:15

Wat doe je uberhaupt met z'n paard op de weg? Zo kun je onmogelijk ooit een paard gaan corrigeren of juist gedrag aanleren, daar heb je ruimte voor nodig.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-10-11 01:17

Geplaatst door de TopicStarter : 22-10-11 01:17

Pentax schreef:
Wat doe je uberhaupt met z'n paard op de weg? Zo kun je onmogelijk ooit een paard gaan corrigeren of juist gedrag aanleren, daar heb je ruimte voor nodig.

Het grootste probleem is er alleen op de weg. Je kan een kind ook niet leren zwemmen op het gras

Laatst bijgewerkt door WhySoWhite op 22-10-11 01:25, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 22-10-11 01:23

Geplaatst: 22-10-11 01:23

Dit paard is absoluut niet eerlijk, denk om je eigen veiligheid!!!!!!!!!!!!

**Geplaatst**: 22-10-11 01:24

Geplaatst: 22-10-11 01:24

ik ken dit paard want dit paard staat bij ons op stal, en ik kan je zeggen dat het echt een monster paard is die zo slim is dat hij gewoon al smoesjes bedenkt als hij op stal staat, zodra hij op de poetsplaats staat en je komt er naast staan met je paard kijkt hij je aan met zijn glazige zwarte ogen want ze zijn gewoon zwart in plaats van bruin!! en je ziet hem gewoon denken : van zo wat zal ik straks eens gaan verzinnen als ik gereden wordt.
er zitten dagen bij dat hij super kan lopen en dan loopt hij ook echt de sterren van de hemel.
en whysowhite is een zeer kundige ruiter die precies weet waar hij mee bezig is, rijdt heel veel paarden bij ons op stal ook mijn paard en helpt mij ook vaak als ik het even niet meer weet, en zelfs de stalhouder zegt dat hij een talentje is.
hij weet precies wat hij moet doen!
hij heeft echt alles al geprobeerd met dit paard van weken niet rijden en alleen grondwerk doen tot weken alleen longeren en niet op zijn rug zitten, hoge stemmen gebruiken en lage stemmen gebruiken, zelfs uitbundig belonen toch zeer zacht belonen met kleine klopjes op de hals. de zadelmaker moest 7 keer terug komen omdat whysowhite vond dat het zadel niet goed lag totdat er gewoon een compleet ander zadel is gekomen die wel perfect lag.
zijn rug is nagekeken bloed alles is afgenomen, niks kon er gevonden worden, het is puur zijn gedrag.
dit paard is zelfs op stal als er iemand langs loopt dat hij even probeert te happen in je arm of rug maar zodra whysowhite aan komt lopen gaan de oortjes naar voren.
ik geloof niet dat het paard levensgevaarlijk is want hij heeft momenten dat hij echt lief en knuffelig kan zijn, maar hij blijft gewoon uit proberen en hij blijft gewoon baas willen zijn.
wij hebben 1 keer mee gemaakt op buitenrit met mijn paard erbij die 100% bomproef is en nergens van opkijkt of schrikt gewoon een dood paard buiten is, dat het ineens goed ging.
maar alle andere keren gaat het gewoon niet, hij blijft smoesjes verzinnen.
echt ik meen het als je dit paard ziet en je ziet hem na je kijken dan is het net of er een duivel in zit hij heeft pik zwarte ogen met een glazige waas erover(niet blind voor de mensen die dat gelijk denken) en zijn oren staan naar achteren gedraaid.
zijn voer kan het ook niet aan liggen, hij krijgt 3 kilo sportbrok en hooi tot beschikking de hele dag en komt genoeg en buiten op het land en krijgt genoeg aandacht en beweging.

overal moet een oplossing zijn vind ik, er zijn mensen in dit topic die met goede tips komen en mensen waarvan ik denk: Waar haal je het in godsnaam vandaan.
ik vind als er mensen zijn met een goed argument kom even kijken op stal en kom dit paard beoordelen en kom mee kijken naar een oplossing.
want je kan het zo gek nog niet bedenken whysowhite heeft echt alles maar dan ook alles gedaan!
er zijn zelfs een aantal mensen op stal die erop gezeten hebben die goed kunnen rijden ook veel jonge paarden rijden en op hoog niveau maar zelfs die kregen het niet voor elkaar.
ik stap er zelf niet op omdat ik zelf net over mijn angst heen ben vanwege mijn andere paard en graag nog in leven wil blijven.
en niet snel genoeg ben met reageren bij dit paard.

dus mensen met goede tips kom een keer een kijkje nemen en help!!!!

**Geplaatst**: 22-10-11 01:34

Re: En dát was de grens! Ik open een topic!

Geplaatst: 22-10-11 01:34

Misschien maar gewoon accepteren dat het geen buitenritpaard is? Heeft dit paard voordat hij kwam in januari in een kudde gestaan of opfok? In de basis en socialisatie lijkt wat misgegaan te zijn wat wellicht dergelijk gedrag in de hand heeft gewerkt.

**Geplaatst**: 22-10-11 01:34

Geplaatst: 22-10-11 01:34

my_precious schreef:
hij heeft echt alles al geprobeerd met dit paard van weken niet rijden en alleen grondwerk doen tot weken alleen longeren en niet op zijn rug zitten, hoge stemmen gebruiken en lage stemmen gebruiken, zelfs uitbundig belonen toch zeer zacht belonen met kleine klopjes op de hals.

Stel... stél nou he, dat dit paard eigenlijk een klein hartje heeft en stiekum, diep van binnen onder alle laagjes van protest enz. erg onzeker is. Zo'n paard heeft er natuurlijk NIKS aan als je iedere keer weer wat anders doet. Steegse paarden hebben duidelijkheid een consequentie nodig, niet iedere maand een andere aanpak.

**Geplaatst**: 22-10-11 01:38

Geplaatst: 22-10-11 01:38

hestejente schreef:
my_precious schreef:
hij heeft echt alles al geprobeerd met dit paard van weken niet rijden en alleen grondwerk doen tot weken alleen longeren en niet op zijn rug zitten, hoge stemmen gebruiken en lage stemmen gebruiken, zelfs uitbundig belonen toch zeer zacht belonen met kleine klopjes op de hals.

Stel... stél nou he, dat dit paard eigenlijk een klein hartje heeft en stiekum, diep van binnen onder alle laagjes van protest enz. erg onzeker is. Zo'n paard heeft er natuurlijk NIKS aan als je iedere keer weer wat anders doet. Steegse paarden hebben duidelijkheid een consequentie nodig, niet iedere maand een andere aanpak.

Aan onzekerheid zat ik ook te denken omdat het paard slaat naar auto's enzovoort.

**Geplaatst**: 22-10-11 01:41

Geplaatst: 22-10-11 01:41

Nog even een vraagje aan de TS: je zegt dat het paard volledig is nagekeken. En dat je in de bak fijn kunt rijden maar dat hij buiten flipt bij autos, fietsers enz. Dus bij dingen die bewegen. Zijn de ogen van je paard ook nagekeken? En dan bedoel ik niet: door de DA met een lampje beschenen maar gewoon echt goed nagekeken op een kliniek?

**Geplaatst**: 22-10-11 01:53

Geplaatst: 22-10-11 01:53

my_precious schreef:
dus mensen met goede tips kom een keer een kijkje nemen en help!!!!

Ten eerste, niet ieder paard is te helpen. Maar als je het proberen wilt, investeer dan in het paard en breng hem ergens naartoe, en verwacht niet dat de mensen met de nodige expertise naar de stal van WSW gaan afreizen.
Geef het paard uit handen aan een vakkundig adres, waar gekeken kan worden wat eraan scheelt.
En dan nog is het geen garantie dat WSW er in de toekomst mee door een deur kan. De trainer van de betreffende stal misschien wel, maar WSW niet. En daar is niets mis mee.
Paarden en ruiters zijn als potjes en deksels. Klikt het niet tussen paard en huidige eigenaar, moet er een ander baasje gezocht worden. In de tegenwoordige economische situatie niet zo makkelijk.
Dus je hebt de keuze: of je investeerd (zonder garantie dat het lukt en je er een fijn rijpaard aan overhoudt) of je geeft het uit handen. Met misschien als uiteindelijke eindstation de slager voor dit paard/oftewel een enkele reis eeuwiggroene jachtvelden.

**Geplaatst**: 22-10-11 01:58

Geplaatst: 22-10-11 01:58

hestejente schreef:
my_precious schreef:
hij heeft echt alles al geprobeerd met dit paard van weken niet rijden en alleen grondwerk doen tot weken alleen longeren en niet op zijn rug zitten, hoge stemmen gebruiken en lage stemmen gebruiken, zelfs uitbundig belonen toch zeer zacht belonen met kleine klopjes op de hals.

Stel... stél nou he, dat dit paard eigenlijk een klein hartje heeft en stiekum, diep van binnen onder alle laagjes van protest enz. erg onzeker is. Zo'n paard heeft er natuurlijk NIKS aan als je iedere keer weer wat anders doet. Steegse paarden hebben duidelijkheid een consequentie nodig, niet iedere maand een andere aanpak.

Aan onzekerheid zat ik ook te denken omdat het paard slaat naar auto's enzovoort.[/quote]

ja het zou best kunnen hoor dat hij onzeker is ik herken veel in dit paard zoals mijn andere paard ook was ook dat rare gedrag..
het is niet zo dat TS elke maand wat anders probeert en ik denk ook wel dat dit paard een klein hartje heeft ergens diep van binnen want hij kan ook echt zo lief en knuffelig zijn.. maar het is gewoon moeilijk als je alles al geprobeerd hebt je even niet meer weet waar je het moet zoeken.
en als het buiten ook goed kan gaan waarom dan ineens weer verkeerd, dat moet toch te verklaren zijn lijkt mij?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-10-11 02:08

Geplaatst door de TopicStarter : 22-10-11 02:08

hestejente schreef:
Nog even een vraagje aan de TS: je zegt dat het paard volledig is nagekeken. En dat je in de bak fijn kunt rijden maar dat hij buiten flipt bij autos, fietsers enz. Dus bij dingen die bewegen. Zijn de ogen van je paard ook nagekeken? En dan bedoel ik niet: door de DA met een lampje beschenen maar gewoon echt goed nagekeken op een kliniek?

Nee er is nooit na gekeken maar hij heeft gewoon 2 goede ogen en reageerd prima op beweging als ik mijn hand er voor beweeg gaat het ook gewoon knipperen etc. En er zijn ook keren dat t wel goed ging. Een oog is goed of een oog is niet goed.

**Geplaatst**: 22-10-11 02:11

Geplaatst: 22-10-11 02:11

Als er een verklaring is wil ik die graag horen (aangezien mijn eigen, o zo vreselijk lieve, paard zo steegs is als de neten en mij vorige week een leuke gezichtspeeling over het asfalt heeft bezorgd. Hij geeft normaal nooit om honden. Maar toen ineens dus wel

)

TS heeft van alles geprobeerd. Logisch, ik ook. Maar aangezien zijn paard 4 is en TS al heel veel heeft geprobeerd vroeg ik mij zomaar af hoe lang hij elke aanpak dan gebruikt heeft.

Mijn paard heeft overigens ook alles uit de kast getrokken, maar gelukkig minder extreem als dat van TS. Wanhopig werd ik ervan: er is wat, ik wil hem helpen en ik wist niet hoe. Denk dat mijn paard net zomin wist wat hij aan mij had als ik aan hem, juist omdat we allebei maar wat deden.

**Geplaatst**: 22-10-11 02:15

Geplaatst: 22-10-11 02:15

hestejente schreef:
Als er een verklaring is wil ik die graag horen (aangezien mijn eigen, o zo vreselijk lieve, paard zo steegs is als de neten en mij vorige week een leuke gezichtspeeling over het asfalt heeft bezorgd. Hij geeft normaal nooit om honden. Maar toen ineens dus wel )

TS heeft van alles geprobeerd. Logisch, ik ook. Maar aangezien zijn paard 4 is en TS al heel veel heeft geprobeerd vroeg ik mij zomaar af hoe lang hij elke aanpak dan gebruikt heeft.

Mijn paard heeft overigens ook alles uit de kast getrokken, maar gelukkig minder extreem als dat van TS. Wanhopig werd ik ervan: er is wat, ik wil hem helpen en ik wist niet hoe. Denk dat mijn paard net zomin wist wat hij aan mij had als ik aan hem, juist omdat we allebei maar wat deden.

het paard is 5 jaar oud

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-10-11 02:15

Geplaatst door de TopicStarter : 22-10-11 02:15

hestejente schreef:
Als er een verklaring is wil ik die graag horen (aangezien mijn eigen, o zo vreselijk lieve, paard zo steegs is als de neten en mij vorige week een leuke gezichtspeeling over het asfalt heeft bezorgd. Hij geeft normaal nooit om honden. Maar toen ineens dus wel )

TS heeft van alles geprobeerd. Logisch, ik ook. Maar aangezien zijn paard 4 is en TS al heel veel heeft geprobeerd vroeg ik mij zomaar af hoe lang hij elke aanpak dan gebruikt heeft.

Mijn paard heeft overigens ook alles uit de kast getrokken, maar gelukkig minder extreem als dat van TS. Wanhopig werd ik ervan: er is wat, ik wil hem helpen en ik wist niet hoe. Denk dat mijn paard net zomin wist wat hij aan mij had als ik aan hem, juist omdat we allebei maar wat deden.

@ paard is 5

**Geplaatst**: 22-10-11 02:17

Geplaatst: 22-10-11 02:17

Nou 5 dan. Gaat mij erom dat je in korte tijd veel methodes hebt gebruikt. Waardoor hij alleen maar onzekerder wordt natuurlijk. Van steeds een andere aanpak.

TS, heb je mijn vraag gelezen?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-10-11 02:24

Geplaatst door de TopicStarter : 22-10-11 02:24

hestejente schreef:
Nou 5 dan. Gaat mij erom dat je in korte tijd veel methodes hebt gebruikt. Waardoor hij alleen maar onzekerder wordt natuurlijk. Van steeds een andere aanpak.

TS, heb je mijn vraag gelezen?

O sorry even overheen gelezen. Ik heb de dingen zo'n 2/3 weken geprobeerd en het zijn echt geen 7 dingen dat ik heb geprobeerd een stuk of 3.
Heb even t paspoort erbij gepakt hij is van 11-4-2006 wat hem nu dus al 5,5 maakt

**Geplaatst**: 22-10-11 02:28

Geplaatst: 22-10-11 02:28

Ik bedoelde mijn vraag over zijn ogen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-10-11 02:33

Geplaatst door de TopicStarter : 22-10-11 02:33

Nee die heb ik niet na laten kijken, maar het lijkt me sterk dat het aan zijn ogen ligt wat richten kan die nog prima

en heb er ook nog nooit last mee gehad verder zijn ogen zijn donker maar absoluut helder zonder afwijkingen.

**Geplaatst**: 22-10-11 08:44

Re: En dát was de grens! Ik open een topic!

Geplaatst: 22-10-11 08:44

3 kilo sportbrok vind ik veel. Paarden in de endurance krijgen veel minder, mijn klasse 3 paard krijgt 500 gram muesli op een dag, met een scheut olie voor langzame energieverbranding. Desondanks is hij nog heftig genoeg. Goede kwaliteit ruwvoer is eigenlijk al voldoende.
Misschien kun je daar wat mee?

**Geplaatst**: 22-10-11 10:04

Re: En dát was de grens! Ik open een topic!

Geplaatst: 22-10-11 10:04

Ik rijd ook endurance Klasse I dan maar mijn pony krijgt echt veel meer...
Hangt misschien ook echt van het paard af en hoe ze gestald staan?

Mijn pony deed dit ook en doet dit nu weer.
Maar ze doet dit sinds de hengst op stal staat.. misschien heeft het ook te maken met nieuwe paarden opp stal?
Ik stap er uiteindelijk wel af, smurf word alleen maar nukkiger als ik doorga.. en steigeren bokken als ik een tik geef. Maar bij haar zijn het bepaalde stukken waar ze dit doet. Bij jou paard was dit dus niet het geval?

En omdat het toch winter word wandel ik veel, ook langs stukken die ze eng vind en fietsen.
Dat is wel ontspannend en je bent wel buiten, sorry als het genoemd was maar misschien is dat een optie?

**Geplaatst**: 22-10-11 10:14

Geplaatst: 22-10-11 10:14

ik begin een beetje te denken dat je, TS, eigenliijk helemaal geen echte hulp wílt inschakelen? maar via een forum de oplossing denkt te vinden?

Je laat het beest NIET nakijken
je denkt zélf wel dat zijn ogen goed zijn? (wat is dat nu weer, kun jij dan ook ineens zien of er iets in een oog veranderd is, dat kan in een dag he?)
en je brengt em NIET naar een stal omdat ze daar per definitie niet goed voor je paard zullen zijn? Ik train ook paarden van een ander, ik maak ze in 4 weken zadelmak, en daar komt geen zweep aan te pas. denk je dat het dan werkt in 4 weken? alles gaat vanuit rust en vertrouwen. Ik voel me hierbij dus aardig beledigd, want dat is ZEKER niet de algemene aanpak in mijn methode, dat is zelfs UITGESLOTEN.
Je kan het ook eerst vrágen hoe men de paarden behandeld, nietwaar??

En je schrijft dat je er 4 uren opgezeten hebt, maar wat dóé je dan in die 4 uren? Wat voor niveau rijdt je eigenlijk met hem in de bak? hoe lang staat hij op stal en of buiten? en staat ie dan in een wei of een kleine paddock. En ik lees dat er 3 kilo sportbrok gegeven wordt, dan moet hij zeker wel heel hoog presteren? Dat is wat mijn zogende merrie krijgt!! Ik heb mijn pony op L2/M1 niveau rijden, en die krijgt de hele dag door hooi/kuil, smorgens een kwartje basisbrok, en savonds een kwarte basisbrok. Het is een halve arabier dus fel genoeg hier op. Je moet goed bekijken wat je paard nodig hebt.
Maar je moet met ALLES rekening willen houden wil je dit probleem opgelost zien. en daar kun je niet in je eentje allemaal naar kijken:
Ik zou nu maar eens iemand langs laten komen, en diegene laten kijken of zijn ogen staan op "hmm wat ga ik verzinnen om neit buiten te kunnen rijden" (belachelijk, zo denkt een paard niet) of dat zijn ogen staan op "ohjee ik sta op de poetsplaats, dat betekent rijden, maar dat durf ik eigenlijk helemaal niet" DAT is wel (ongeveer!!) hoe een paard denkt. die associeert het een aan het ander. die is niet van te voren aant bedenken wat ie gaat doen over een half uurtje ofzo.
en neem les van iemand, die je dus echt laat WERKEN in een bak. Of huur puur iemand in om te KIJKEN naar hoe jullie zijn als combinatie.

je schrijft ook dat je paard net zo lang gaat "k*tten" tot ie zn gang krijgt: uit deze woorden concludeer ik dus dat jij je paard nooit een les leert, maar het paard jou. een paard mag NOOIT zijn zin krijgen. JIJ moet volhouden hoe lang dit ook duurt, JIJ bent degene die het laatste woord heeft. maar soms moet je ook leren om niet dat 1e oefeninkje perfect te willen uitvoeren, maar even wat anders te doen; de oefening opnieuw en tevreden zijn met een laag resultaat. in het begin!! je gaat later steeds verder en verder. zo ook met het buitenrijden. kleine stukjes, beetje bij beetje. stapje voor stapje.

Je zet hier je hele verhaal neer, maar de meeste adviezen lijken allemaal in het niets geslagen te worden want dat kan niet, dat doe je al of heb je al gedaan: betekent dat dat het goed gedaan is/wordt? Je kan er niet vanuit gaan dat jij alles al goed doet/deed, ook niet adh een ander braaf paard dat je hebt staan. elk paard heeft een andere behandeling nodig. Ik heb er 6 staan, en er zijn er maar 2 die ik op dezelfde manier kan behandelen, en nog zit daar een verschil tussen hoor.

Waar woon je? Dan kunnen we wellicht iemand aanbevelen.