Bokt.nl

sjaantje schreef:

Ik vind het er keurig uitzien Karin! Dat je daar zo mee weg kunt rijden, betekent dat je hem fijn voor elkaar hebt. Ik ben er van overtuigd dat iedereen die zijn/haar paard goed voor elkaar heeft bitloos kan rijden.
Ik zou het zelf ook graag een keer willen proberen.

Ik begrijp alleen uit reacties hier, dat jullie vinden dat een bitloos hoofdstel helemaal niet geschikt is voor een constant contact met de paardenmond? Even pure interesse hoor, want het is naar mijn mening niet mogelijk om een correcte (zoals in het skala beschreven) aanleuning te verkregen met een doorhangende teugel. Dat zou dus betekenen dat dressuur helemaal afgeschaft moet worden (bit=niet goed, bitloos: leent zich niet voor constant contact)?

x_Marr schreef:

sjaantje schreef:

Ik vind het er keurig uitzien Karin! Dat je daar zo mee weg kunt rijden, betekent dat je hem fijn voor elkaar hebt. Ik ben er van overtuigd dat iedereen die zijn/haar paard goed voor elkaar heeft bitloos kan rijden.
Ik zou het zelf ook graag een keer willen proberen.

Ik begrijp alleen uit reacties hier, dat jullie vinden dat een bitloos hoofdstel helemaal niet geschikt is voor een constant contact met de paardenmond? Even pure interesse hoor, want het is naar mijn mening niet mogelijk om een correcte (zoals in het skala beschreven) aanleuning te verkregen met een doorhangende teugel. Dat zou dus betekenen dat dressuur helemaal afgeschaft moet worden (bit=niet goed, bitloos: leent zich niet voor constant contact)?

Contact met de paardenmond? Het is laat
Ik denk dat een hoofdstel zoals dit, dus een kruislingse niet heel goed geschikt is voor dressuur idd. Maar ik weet niet hoe de release van deze is.
Een sidepull daarintegen vind ik juist geschikt omdat je daar dan gewoon contact met de neus hebt.

liedje89 schreef:

@joviban: Staan inderdaad mooi gereden paarden in die link maar wel bijna allemaal met constant contact (iig de dressuur foto's). Terwijl je zelf zegt dat bitloze hoofstellen hier niet zo geschikt voor zijn. Dan is dit toch ook niet correct?

JoviBan schreef:

Dat zeg ik helemaal niet. Dat zijn meningen van enkele anderen in dit topic.

Bandida schreef:

KarinvdM schreef:

Wat ik grappig vond is dat beid epaarden ook zonder bit gewoon gaan schuimen.

Dat stopt als ze geen associatie meer maken met het bit, dat is Pavlov wat je ziet
.

Bandida schreef:

JoviBan schreef:

Dat zeg ik helemaal niet. Dat zijn meningen van enkele anderen in dit topic.

Als ik zeg dat ik Cook-types en kopieën daarvan niet geschikt vind voor constant teugelcontact, dan zeg ik indirect gelijk ook dat je met zo'n hoofdstel geen FEI-type dressuur gaat kunnen rijden op niveau zonder de regels van de sport grondig te wijzigen. Wil je graag scoren als Anky in de baan? ok.. maar dat zal niet gaan met een Cook. Constant teugelcontact en een stevige begrenzing aan de voorzijde zijn voor het plaatje wat de jury van die sport wil zien nu eenmaal een noodzaak, en dat lukt je niet met zo'n hoofdstel zonder dat het er heel lelijk gaat uitzien en er op vlak van mechanische dwang aan het hoofd geen verschil meer is met een bit. Kijk maar op de foto's, waarop het nog meevalt, maar als je zelf zonder contact rijdt met hetzelfde hoofdstel ziet dat beeld er heel ander uit als voor iemand die gewoon is met aanleuning op een bit te rijden.. (zonder de TS persoonlijk te willen aanvallen, want ik vind deze fotoreeks van haar zeer de moeite, en ik vind het een prima experiment!)

Maar blijkbaar vind JoviBan dat dat wel kan..en mogelijk vind de vereniging voor bitloos paardrijden dat dan ook, dat is me niet duidelijk. Ik wil daar de uitleg wel eens bij horen ooit.

Ik vind ook dat iedereen een b-proefje zou moeten kunnen rijden op gelijk wat, bit of niet, en ik weet absoluut zeker dat je paarden rijtechnisch helemaal voor mekaar krijgt op gelijk welk africhtingsniveau, zonder dat ze ooit een bit van dichtbij hebben gezien.
Maar als we over dressuur als sport gaan spreken? nee in dat type van dressuur zoals het nu wordt geïnterpreteerd niet, daar is een bit nu een essentieel onderdeel van (spijtig genoeg). Bitloos willen deelnemen aan wedstrijddressuur zoals dat nu bestaat is een dubbel dwaalspoor wat mij betreft, de sport is los van alle rijtechnische functionaliteit, en bitloos kan je aan dat niet-functioneel plaatje niet voldoen.

Naar gewoonte wordt hier op Bokt hard geprobeerd om alles in of het ene of het andere vakje thuis te brengen, maar 'bitloos' is geen stroming of traditie, en het is niet verbonden aan een bepaald type van trainen of een bepaalde sport. Het is enkel een type hoofdstel, een stuk tuig, en over hoe dat gebruikt moet of kan worden lopen de meningen naargelang de toepassing en de disciplines even zeer uiteen als over gebruik van het bit.

sjaantje schreef:

zonder dat contact (doorhangende teugels is geen contact) heb je geen aanleuning. en dus geen dressuur.

KarinvdM schreef:

@ Joviban & Bandida, vinden jullie een sidepull dan wel geschikt voor de dressuur?

sjaantje schreef:

Met waslijnen kun je geen dressuur rijden, zo simpel is dat.

Bandida schreef:

Maar blijkbaar vind JoviBan dat dat wel kan..en mogelijk vind de vereniging voor bitloos paardrijden dat dan ook, dat is me niet duidelijk. Ik wil daar de uitleg wel eens bij horen ooit.

Nessah schreef:

Het neusbotje van een paard is heel gevoelig,dit hoofdstel is dus niet bedoeld om continu druk te hebben.

KarinvdM schreef:

Met andere woorden het bitloos op KNHSwedstrijden starten kan (volgens jou) eigenlijk helemaal niet?

JoviBan schreef:

Er is dan weldegelijk sprake van aanleuning en dressuur, alleen niet dmv druk en dat is niet de aanleuning/dressuur die de KNHS/FEI bedoelt of wil zien.