Bokt.nl

**Geplaatst**: 02-04-13 15:00

Geplaatst: 02-04-13 15:00

Dat doen de meeste bokkers immers ook Consort

Sommige alleen door middel van een longeur, maar ik had in het begin ook iemand in de bak staan, voor het geval dat...

**Geplaatst**: 02-04-13 15:00

Geplaatst: 02-04-13 15:00

Ik vind het een goede oplossing dat jullie met dit paard naar Gert zijn gegaan. Hij pakt door op het juiste moment, en je ziet het paard gewoon steeds beter gaan lopen. Ik zal niet zeggen dat dit altijd de juiste manier is, want ieder paard is anders, maar in dit geval denk ik dat jullie er zeker goed aan hebben gedaan

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-04-13 15:06

Geplaatst door de TopicStarter : 02-04-13 15:06

Heb geïnformeerd bij goeie stallen, die goeie ervaring hebben bij Gert van den Hof.
Zelfs Jeroen Dubbeldam is bij hem geweest met Sjiem.
Die schrijnt ook vreselijk te zijn geweest.
Dat is een paard van Miljoenen waar Jeroen Dubbeldam destijds een paar ton voor betaald heeft.
Maar er niet op kon rijden.
Gert heeft dat mooi voor hem opgelost.
Ons paard schijnt bij de vorige eigenaar ook kuren te hebben gehad.
We hebben het aan haar gevraagd.
Dat was na de koop natuurlijk (leuk).
Het is een fantastisch paard dus, hiermee hopen we er straks weer plezier van te hebben.
Hij heeft behoorlijke punten in alle klassen gelopen bij de vorige eigenaar.
Dus het is niet zo dat hij het niet kan.
Is ook niet een paard wat moeilijk los te rijden is.En alles is bij hem na gekeken .
Zadel , fyshio , tandarts, arts ( op de foto)etc.
Hij slaat hem niet met die zweep, Maar Gert waagt wel zijn leven voor ons paard.
En een paard die niet voorwaards is , komt omhoog en valt dan om.
Daarvoor is de zweep voor, niet om hem te meppen!!!
De zweep is er om hem voorwaards te houden net als longeren zeg maar.
Dat doe je ook bij net zadelmakke paarden.
Als je geen voorwaardse beweging heb kunnen ze levensgevaarlijk worden.

**Geplaatst**: 02-04-13 15:07

Geplaatst: 02-04-13 15:07

Je moet niet voor het paard denken, je moet voorhet paard uit denken in zo'n geval. De psyche van een paard valt niet met ons te vergelijken, wij zijn immers geen vluchtdieren. Dat proces valt binnen de domesticatie van het dier door de jaren heen.

Je kunt hier heel lang over discussieren, maar we kunnen nu eenmaal niet altijd de perfecte ruiter zijn. Zou bijna zeggen nood breekt wetten, helemaal wanneer de veiligheid van mens én dier in het gedrag komen. Verzin dan maar eens de meest vriendelijke versie om iets waar je geen verbale communicatie kunt toepassen.. De duidelijke, geweldloze signalen die Gert op zo'n moment aan dit paard geeft zijn hier in mijn ogen zeer bewust, gedoseerd maar ook enorm doortastend. Het feit dat de communicatie zo duidelijk is zorgt ook voor de ontspanning op zo'n korte termijn.
Of je het dan afdwingt is nog over te discussiëren, maar voor mij is dit binnen het kader van probleempaarden wel een zeer overwogen, professionele methode.

**Geplaatst**: 02-04-13 15:08

Geplaatst: 02-04-13 15:08

ik ben het ook eens met little king...
Ik denk dat je niet naar Gert gaat als er nog een andere manier is. Hij is zeker geen goede (dressuur)ruiter, zijn houding is om te janken, maar een paard ergens doorheen helpen kan ie wel! Zou mij niet gelukt zijn en de eigenaar kennelijk ook niet.
Nu is er nog een goede kans dat het paard weer normaal bereden kan worden, anders had je een dure grasmaaier gehad...!

Gert zijn broer help hem idd, met name bij het voorwaarts houden. Ik heb hem persoonlijk nog nooit zien slaan met de zweep, alleen zien drijven.

**Geplaatst**: 02-04-13 15:13

Geplaatst: 02-04-13 15:13

Nachtlampje schreef:
oensan schreef:
Waar dan?

1.55-2.00
2.20-2.24
3.49
4.42 (EN gemeen OOK!)

Dan gaat de slof om en zie ik overigens alleen een opgekropt paard van voren wat helemaal vastgehouden wordt.

8.55-8.57
Dan gaat
10.00 (imo zonder reden met de rechterhand opeens een ophouding waardoor het paard weer flipt)
10.38 (hij hangt met zijn hele gewicht in de teugels. Normaal heel bokt over zo iemand heen " ga eens op je eigen kont zitten, niet hangen!")

Alstublieft.

Dank U wel......dit is jouw interpretatie...dat mag...ik zie totaal iets anders en niets van wat jij zegt. Hij probeert gedrag te doorbreken, mijns inziens. Hij zoekt het op, dit gaat niet met fluwen aanpak....jammer genoeg, hij weet wat de reactie zal zijn als hij bepaalde dingen doet, misschien niet prettig voor het oog....maar je doorbreekt gedrag niet door het te vermijden, dat is het begin van het einde. Hij zit er niet op om een 8 te krijgen voor houding en zit...dan lig je zowiezo in het zand. Ik heb inmiddels geen paard meer, maar als een paard gaat rennen en niet wil stoppen of gaat staken in zijn achteruit of stilstaan, draaien etc. trap je hem eens goed naar voren en krijgt van mij een flinke ophouding om te stoppen of parkeer deze tegen de wand. Voors en tegens blijven dat begrijp ik, logisch ook, maar het is niet eerlijk vind ik in ieder geval om te zeggen hij zit niet netjes en is aan het rukken en trappen.

**Geplaatst**: 02-04-13 15:15

Geplaatst: 02-04-13 15:15

max66 schreef:
ik ben het ook eens met little king...
Ik denk dat je niet naar Gert gaat als er nog een andere manier is. Hij is zeker geen goede (dressuur)ruiter, zijn houding is om te janken, maar een paard ergens doorheen helpen kan ie wel! Zou mij niet gelukt zijn en de eigenaar kennelijk ook niet.
Nu is er nog een goede kans dat het paard weer normaal bereden kan worden, anders had je een dure grasmaaier gehad...!

Gert zijn broer help hem idd, met name bij het voorwaarts houden. Ik heb hem persoonlijk nog nooit zien slaan met de zweep, alleen zien drijven.

het is nog helemaal niet gezegt dat als deze man er weg mee weet dat de eigenaar dat ook lukt.

**Geplaatst**: 02-04-13 15:16

Geplaatst: 02-04-13 15:16

ik zet even een stipje want ik ben benieuwd naar het vervolg binnen een maandje, hoe het dan met het paard gaat en het rijden onder de eigenaar.

**Geplaatst**: 02-04-13 15:16

Geplaatst: 02-04-13 15:16

Dat is waar, Geerke. Maar Gert geeft wel adviezen er bij en hij heeft gezegd dat dit paard zeker twee a drie weken bij hem in training zou moeten.

**Geplaatst**: 02-04-13 15:20

Re: Gert van het hof op ons paard !!!

Geplaatst: 02-04-13 15:20

Zo he dat paard kan scherp draaien :oo

Ik zou er na een halve minuut al af liggen denk ik... :')

Hij kan wel goed blijven zitten. Maar persoonlijk niet mijn manier hoe dit allemaal gedaan wordt

**Geplaatst**: 02-04-13 15:22

Geplaatst: 02-04-13 15:22

zoutenootjes schreef:
Dat is waar, Geerke. Maar Gert geeft wel adviezen er bij en hij heeft gezegd dat dit paard zeker twee a drie weken bij hem in training zou moeten.

en dan ook de eigenaar begeleiden?De eigenaar op het paard bedoel ik...

**Geplaatst**: 02-04-13 15:24

Re: Gert van het hof op ons paard !!!

Geplaatst: 02-04-13 15:24

jazeker. Ook de eigenaar begeleiden. Je gaat, als eigenaar, onder begeleiding ook zelf rijden bij Gert, na verloop van tijd.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-04-13 15:28

Geplaatst door de TopicStarter : 02-04-13 15:28

Hij is inderdaad snel. Hij is ook 1 keer met mijn zus achterover gaan zitten.
Steigerend op z'n kont beland.
Zij is er toen afgesprongen . Geen pretje kan ik je vertellen.
vandaar dat het toen wel een keer klaar was.
Over anderhalve week is hij aan de beurt.
En gaat hij uit logeren.
Dit was een clinic.
Maar zal jullie op de hoogte houden.

**Geplaatst**: 02-04-13 15:34

Geplaatst: 02-04-13 15:34

Ik vind het knap wat hij voor elkaar krijgt hoor. Hij weet net daar door te pakken waar het anderen niet lukt. Maar ben het er wel mee eens dat het niet voor elk paard geschikt is.

Hopelijk doet het hem goed en kun je weer snel fijn met je paard aan de slag!

**Geplaatst**: 02-04-13 15:34

Geplaatst: 02-04-13 15:34

Ik heb Gert aan het werk gezien met dit paard. Petje af hoor! Zijn doel was voorwaarts oplossen en dat heeft hij netjes gedaan. Dat gezeur over getrek en geschop vind ik onzin, zijn spoortjes zijn kleiner dan de gemiddelde dressuurprikker hier op bokt! Verder slaat Gert het paard ook minimaal, dus vraag me ook af want men vind van de gemiddelde springwedstrijd. Ook zielig? Maar goed, dat word een eindeloze discussie.

Daarnaast is Gert ook nog een tijdje met dit paard buiten bezig geweest, dus het is niet zo dat hij het afraffelt 'voor het publiek' oid.
Ik ben erg benieuwd hoe jullie dit paard naar voren hadden gekregen, want lief vragen helpt niet!

Eigenaren: Succes, ben erg benieuwd (had jullie vader na afloop nog even gesproken, interessante 'varkens-bloedlijn zit erachter, zoals hij zelf al zei haha)

**Geplaatst**: 02-04-13 15:35

Geplaatst: 02-04-13 15:35

Ik vind dat Gert het goed aanpakt. Dit is een paard dat ergens doorheen geholpen moet worden.Gert doet dat met duidelijke taal naar het paard toe en volgens mij betrekt hij zeker de eigenaar in het proces. Ik heb niets, maar dan ook niets met spectakel en dergelijke, en daar is het Gert ook niet om te doen. Paard en mens helpen is volgens mij zijn missie. Dat mensen het een heel spannend gedoe vinden....en het als een show zien: so be it.
Ik wens jullie heel veel succes met jullie prachtige paard en alvast een compliment, omdat jullie het aandurven om professionele hulp in te roepen en het paard die kans gunnen. Ik ken er genoeg die dat niet durven!

**Geplaatst**: 02-04-13 15:42

Geplaatst: 02-04-13 15:42

Ik kende deze man eigenlijk alleen van het zadelmak maken en daar was ik absoluut tegenstander van. Wat een afschuwelijke manier om een paard zadelmak te maken. Dus eerlijk is eerlijk, ik ging het filmpje in met een negatief gevoel.

Het viel me echter 100% mee. Bij een paard kun je niet redetwisten, dus als een paard in zijn kopheeft dat iets pijn oplevert en jij weet zeker dat de oorzaak weg is, dan moet je dus door die pijn heen.
En als je met een paard kon praten, hadden we dat stapje voor stapje kunnen doen, maar ik zie een paard dat zodra hij denkt pijn te gaan voelen explodeert. En dan heb je iemand nodig die goed kan zitten, door die explosie heen kan werken en het paard laat merken dat er geen pijn meer is, alleen strakke stramme spieren waaraan gewerkt moet worden. Hoe hij dat doet laat ik aan hem over, ik hebgeen verstand van spieren bij springen oid.
Mijn visie m.b.t. De slof is dat hij ook niet de kracht heeft om dit paard door het explosieve gedeelte heen te werken en tja, daar heb je dan imo een hulpteugel voor. Zolang hij er na een aantal keer maar weer vanaf gaat. Iedere keer als het paard uit kan breken in die explosie, wordt de angst van het paard bevestigd en groter.
Vergelijk het met een paard dat bang is voor een tractor: iedere keer als hij weg kan rennen voor die tractor zal de volgende keer moeilijker zijn. En uiteindelijk heb je dan een keer een sterk persoon nodig die hem een keer langs die tractor sleurt zodat er een lampje gaat branden en je een zaadje in zijn koppie plant dat die tractor hem niet opeet. En daarna kun je met dat zaadje aan de slag en uit laten groeien.

Veel van de oefeningen herken ik. Mijn paard had ook moeite met buigen op 1 hand, door slechte instructies en aanmodderen. Uiteindelijk een instructrice die van wanten wist en die liet me ook steeds voltes openen en sluiten. Dit is een paard op z-niveau, geen jong paard dat zadelmak gemaakt moet worden. Ik mag toch aannemen dat hij dan prima een volte kan openen en sluiten... Niet dat ik mijn paard wil meten met dit paard, zowel qua kuren als qua talent niet 8-)

maar ik heb wel gezien hoe mijn paard hiermee transformeerde. Een paard dat moeilik buigt, dan kun je de hele tijd rechtuit en geote voltes draaien en laten zien "kijk eens hoe goed hij het doet!", maar dat is matuurlijk gewoon de boel bedonderen...

**Geplaatst**: 02-04-13 15:57

Re: Gert van het hof op ons paard !!!

Geplaatst: 02-04-13 15:57

Ik vind dat hij het probleem netjes oplost, ga zelf maar eens op een paard zitten dat in de staak zit waarvan je weet dat hij geen pijn meer heeft. Je moet er toch doorheen, paard moet eerst gaan begrijpen dat het geen pijn meer doet voordat ze er niet meer op reageren. En om daar te komen zal je eerst reactie uit moeten lokken zodat het paard langzaamaan gaat begrijpen dat het geen pijn meer doet. Dat hij een keer mis zit (uit balans) en het er een keer onrustig uit ziet tja, blijf zelf maar eens als een anky op zo'n paard zitten.

**Geplaatst**: 02-04-13 15:59

Re: Gert van het hof op ons paard !!!

Geplaatst: 02-04-13 15:59

Anky rijdt niet eens het ererondje op haar eigen paard (vond ik wel grappig toen ze dat vertelde in een interview ergens)

**Geplaatst**: 02-04-13 16:05

Geplaatst: 02-04-13 16:05

paulinebes schreef:
little_king schreef:
Soms zal een paard door gepakt moeten worden.
Ik ben zelf iemand die echt van de zachte manier is, maar die heeft bij dit paard niet gewerkt, daarom is hij zo ver in de staak geraakt.
Dan is er even 10 minuten nodig om even wat grover te rijden, om daarna een paard te hebben die begrijpt dat het geen pijn meer doet, dat zijn staak gedrag geen effect heeft.
Beter 10 minuten even het paard op de plek zetten dan een paard bij de slager, want dat is waar hij anders eindigt als niemand hem nog durft te rijden.
Je ziet hem op dat 2e filmpje ook fijn ontspannen lopen, duidelijk dus dat het paard geen nare ervaring heeft gehad van die eerdere 10 minuten.
En even een huppel als sprongetje is juist geest verfrissend. Als hij nu naar 1.20 meter op zou trekken niet, dit is een gewoon een huppeltje wat elk paard kan en wat elke ruiter ook eens zou moeten doen

Hulpteugel is geen probleem als een paard van achter maar moet werken. En Gert zet hem aan het werk.
Meestal is het met de slofrijders zo dat ze alleen maar aan de voorkant denken, dus het paard voor in de krul trekken en niet meer rijden, dat is fout hulpteugel gebruik. Het paard hier wordt achter goed geactiveerd dus niets aan de hand.
En ook zo voelt dit paard met zijn verleden dat braaf rechtsom in die houding geen pijn meer doet.
je kunt ze het niet woordelijk uitleggen, dus even zo door laten dringen is niet erg, gezien de ontspanning die het paard ook laat zien later.
Zou hij die ontspanning niet laten zien zou ik er ook anders over denken.

Ben ik het helemaal mee eens... $*\o/*$

+1 ik ben heeel benieuwd naar de vorderingen van het paard.! TS je houd ons wel op de hoogte he.?

**Geplaatst**: 02-04-13 16:06

Geplaatst: 02-04-13 16:06

geerke schreef:
zoutenootjes schreef:
Dat is waar, Geerke. Maar Gert geeft wel adviezen er bij en hij heeft gezegd dat dit paard zeker twee a drie weken bij hem in training zou moeten.

en dan ook de eigenaar begeleiden?De eigenaar op het paard bedoel ik...

Lijkt me wel, anders heb je er nog niks aan natuurlijk. De eigenaar moet er mee om kunnen gaan. Voordeel is dat Gert het paard heeft gevoeld en weet wanneer je wat moet doen.

**Geplaatst**: 02-04-13 16:07

Geplaatst: 02-04-13 16:07

Wow, hij kan wel zitten zeg. Ik was er zo afgevallen...
Maar ik zie inderdaad gewoon dat hij het paard laat zien dat er niks meer is om bang voor te zijn, ook nog op een wat zachtere manier dat je af en toe langs ziet komen.

**Geplaatst**: 02-04-13 16:07

Geplaatst: 02-04-13 16:07

ja klopt had ik ook gelezen, zij gaat voor haar veiligheid.. en terecht!

**Geplaatst**: 02-04-13 16:09

Geplaatst: 02-04-13 16:09

Citaat:
Ik kende deze man eigenlijk alleen van het zadelmak maken en daar was ik absoluut tegenstander van. Wat een afschuwelijke manier om een paard zadelmak te maken. Dus eerlijk is eerlijk, ik ging het filmpje in met een negatief gevoel.

Ik heb niets tegen het zadelmak maken op de manier van Gert. Niet alle paarden krijg je op dezelfde manier zadelmak. Gert wordt er over het algemeen bijgeroepen, als er al een en ander is mislukt.....

**Geplaatst**: 02-04-13 16:12

Geplaatst: 02-04-13 16:12

romancehorse schreef:
Hij is inderdaad snel. Hij is ook 1 keer met mijn zus achterover gaan zitten.
Steigerend op z'n kont beland.
Zij is er toen afgesprongen . Geen pretje kan ik je vertellen.
vandaar dat het toen wel een keer klaar was.
Over anderhalve week is hij aan de beurt.
En gaat hij uit logeren.
Dit was een clinic.
Maar zal jullie op de hoogte houden.

Diep respect voor die man en wat een goed paard! Ik snap dat jullie deze stap gezet hebben, het zou zonde zijn om zo'n dier naar de slacht te brengen omdat hij het niet meer doet. Dan zou ik dit ook nog proberen.
En ik zie niks wat niet door de beugel kan, ik zie geen overmatig zweepgebruik of iets dergelijks. Gert blijft rustig en consequent en krijgt gewoon voor elkaar wat een normale ruiter niet lukt. Echt heel knap en diep respect. Toch denk ik wel dat dit een probleemgevalletje zal blijven de eerste tijd. Hij zal maanden nodig hebben voor hij door iemand anders te rijden is en dan nog denk ik dat je zelf ook stevig in je schoenen zal moeten staan als hij dit weer eens doet. Ik denk dat dit nooit helemaal meer weg gaat. Wel bij gewoon rondjes rijden maar als je hem echt aan het werk zet zal hij dit weer gaan proberen vermoed ik.
Maar erg leuk paard! Heb ik er misschien overheen gelezen maar wat voor bloed is het?