Bokt.nl

**Geplaatst**: 06-03-08 14:19

Re: Opleiding FPG

Geplaatst: 06-03-08 14:19

Shadow0 schreef:
Maar (om terug te gaan naar de FPG-opleiding) - de groep is zo breed, en de doelen en toepassingen kunnen zo ENORM ver uit elkaar liggen, dat 1 opleiding voor alles gewoon niet toereikend is. Niet elke FPG-instructeur hoeft al die mensen te kunnen bedienen.

Nee dat hoeft ook niet. Maar persoonlijk vind ik de opleiding ook niet zo diepgaand breed. Het is in mijn ogen een prima basis vanwaaruit de cursist zich verder kan ontwikkelen/specialiseren in de richting die hij/zij kiest. Ik vind de toelatingseisen en de inhoud van de cursus echt niet te zwaar voor het beroep dat je er mee gaat uitoefenen en de verantwoordelijkheden die dat beroep richting ruiter, vrijwilligers en paarden met zich meebrengt.

**Geplaatst**: 06-03-08 17:31

Re: Opleiding FPG

Geplaatst: 06-03-08 17:31

Maar Stable: de praktijk wijst toch min of meer uit dat de eisen te zwaar zijn? Er is een tekort aan instructeurs en hier in het topic worden meerdere voorbeelden gegeven van mensen die wel de interesse hebben maar door de praktische eisen niet kunnen deelnemen aan de opleiding.
Dat lijken me al een paar heel sterke aanwijzingen dat het niet helemaal werkt! Principes zijn leuk, maar je hebt ook met de praktijk te maken - en daar is duidelijk dat die niet toereikend is....

**Geplaatst**: 06-03-08 17:56

Re: Opleiding FPG

Geplaatst: 06-03-08 17:56

Er is wel in meer vakgebieden een tekort, maar is de oplossing dan de opleidingseisen verlagen?

**Geplaatst**: 06-03-08 18:00

Re: Opleiding FPG

Geplaatst: 06-03-08 18:00

ik denk dat de oplossing ook ligt in het op meer plaatsen door het land aanbieden van de opleiding,
maar dat had ik al eerder gezegd.
en misschien er meer bekendheid aan geven?

**Geplaatst**: 06-03-08 18:00

Re: Opleiding FPG

Geplaatst: 06-03-08 18:00

Ik denk dat het meer te maken heeft met het feit dat de banenmarkt op dit gebied héél klein is, het bijna nooit om fulltime of zelfs maar 50% banen gaat en er ook geen vooruitzichten op een wezenlijk salaris zijn. Tja, investeer met dat vooruitzicht maar eens in een opleiding. Dan zijn de eisen al snel zwaar. Maar persoonlijk zie ik geen oplossing in het verlagen van de eisen en inhoud.

**Geplaatst**: 06-03-08 18:03

Re: Opleiding FPG

Geplaatst: 06-03-08 18:03

Ik heb al eens voorgesteld aan de FPG om de commandantencursus te koppelen aan de kandidaatsinstructeurs van de ORUN. en dat je dan mag deelnemen zonder wedstrijdklassering, maar dat dat ook op je diploma staat aangetekend. Dan is het meteen mogelijk de cursus op meerdere plaatsen te volgen en blijft de kwaliteit van toekomstig instructeurs toch gewaarborgd. Maar helaas dat voorstel hebben ze niet in overweging genomen.

**Geplaatst**: 06-03-08 18:06

Re: Opleiding FPG

Geplaatst: 06-03-08 18:06

Het verlagen van de opleidingseisen is niet altijd een goede oplossing, maar het is in ieder geval 1 van de opties die kan worden overwogen.
En als ik de situatie bekijk dan denk ik dat het *in deze situatie* prima mogelijk is om meer mensen de kans te geven, en dat daar veel meer voor- dan nadelen aan zitten. Dat betekent dus niet dat het verlagen van de opleidingseisen altijd automatisch een goede oplossing is, maar hier, waar ik vind dat er eisen worden gesteld die niet strict noodzakelijk zijn, is het dat naar mijn mening dus wel.

Over de beroepsmogelijkheden: het is inderdaad zo dat er weinig fulltime plekken zijn, maar ook dat zou juist reden zijn om de status van de opleiding opnieuw te bekijken. (Want het is misschien niet realistisch om het te behandelen als volledige beroepsopleiding.)

Weet je ook waarom dat voorstel is afgewezen?

**Geplaatst**: 06-03-08 18:13

Re: Opleiding FPG

Geplaatst: 06-03-08 18:13

ik denk zelf ook niet dat een lichtere cursus nu zo veel opleverd. Zelf heb ik de cursus gedaan, en het is meer dan cursus, het is eigenlijk gewoon een opleiding van een jaar. Op inhoud niet anders dan een andere opleiding. Je moet er voor werken. Je kan niet lui alles maar afwachten (wat ik wel heb gedaan, ben beetje lui) want dan red je het niet.
Maar dat is met iedere opleiding nietwaar? Ik heb nog nooit niks hoeven doen voor school.
Toelatingseisen heb je bij iedere andere school na je middelbare. Of ben ik nu gek?

**Geplaatst**: 06-03-08 18:34

Re: Opleiding FPG

Geplaatst: 06-03-08 18:34

Liezzie: ik heb al vrij veel tekst geschreven de afgelopen pagina's dus ik zal het niet allemaal herhalen Lachen

Maar als je mijn teksten terugleest dan hoop ik dat je begrijpt dat het volstrekt niet gaat om wel of niet 'lui alles afwachten' maar dat de bezwaren hele anderen zijn.

**Geplaatst**: 06-03-08 19:26

Re: Opleiding FPG

Geplaatst: 06-03-08 19:26

het enige wat ik doe is een link leggen met een doorsnee opleiding.
Je gaat toch ook niet naar Deurne en zegt dat je de opleiding wil doen maar het is te zwaar, dus je mist daarbij een groep mensen? Ik geloof dat Deurne leerlingen zat heeft.
Mensen die serieus verder willen met het werken met paarden en mensen met een handicap, die zich daarin willen specialiseren, hebben het er voor over om ver te reizen. Toen ik hem deed in Arnhem toen nog, kwamen er ook mensen uit zeeland en friesland. Mensen die het echt willen en het er gewoonweg voor over hebben. en ShadowO, je hebt het zelf over versoepeling, en ik denk dat de kwaliteit daarin verloren gaat. Het woord cursus is niet meer aan de orde. Het is een opleiding, die hebben eenmaal andere verwachtingen en eisen dan een cursus.

**Geplaatst**: 06-03-08 19:31

Re: Opleiding FPG

Geplaatst: 06-03-08 19:31

liezzie schreef:
Mensen die serieus verder willen met het werken met paarden en mensen met een handicap, die zich daarin willen specialiseren, hebben het er voor over om ver te reizen.

Maar iemand die niet meer kan rijden vanwege een hernia, kan niet zijn hernia 'even' uitzetten. En Marigold kan ook niet haar gezin 'even' aan hun lot overlaten om 4 uur te reizen (en weer 4 uur terug) om de opleiding te doen. Dat heeft niets met 'willen' te maken, maar met mogelijkheden.
Juist de FPG zou daar oog voor moeten hebben.

**Geplaatst**: 06-03-08 19:34

Re: Opleiding FPG

Geplaatst: 06-03-08 19:34

idd Shadow, dat bedoel ik!
thanks Lachen

en nu hopen dat er iets gebeurd, dat het toegankelijker wordt..
ik zou die opleiding heel graag willen doen!
(alleen moet ik dan wel beter (officieel) leren rijden, helaas nooit veel les gehad)

**Geplaatst**: 06-03-08 23:13

Re: Opleiding FPG

Geplaatst: 06-03-08 23:13

Stable..., fijn dat je het met me eens bent dat verenigingen zonder gediplomeerde eigenlijk niet bij het FPG horen! Maar goed, die status hebben ze nu eenmaal, daar is vast niet aan te tornen. Wel blijf ik het jammer vinden dat de opleiding voor mij zo ver weg is, zodat ik er echt niet aan kan gaan beginnen, i.v.m. mijn dagelijkse werk waar ik mijn kost mee verdien. Als je dan ook nog eens bedenkt dat die opleiding pakweg 20-30 jaar geleden echt niets voorstelde, dus dat er ook nog gediplomeerden rondlopen met het diploma dat ze destijds gehaald hebben, denk ik dat de status FPG-manege niet altijd terecht is.
Zoals het bij jou is, lijkt me inderdaad ideaal, net als bv. in Westerbork of in Amsterdam, of misschien bij de Blijde Ruiters in Zaandam.
Ik vind het wel jammer, ik weet niet of dat nog zo is, dat bij de FPG eigenlijk alleen de lichamelijk gehandicapten een plek hebben en de verstandelijk gehandicapten ( die over het algemeen in de meerderheid zijn) niet echt. Misschien is dat beleid inmiddels gewijzigd, maar ik weet nog van de wedstrijden waar we destijds aan deelnamen, dat het alleen voor lichamelijk gehandicapten was en niet voor verstandelijk gehandicapten. De lichamelijk gehandicapten werden dan ingedeeld naar handicap voor de proeven, met allerlei testen daar voorafgaand, maar mensen die eigenlijk alleen verstandelijk gehandicapt waren vielen dan automatisch in de zwaartse cathegorie en vielen daardoor vaak buiten de boot.
Weet jij of dat nog steeds zo is?

**Geplaatst**: 07-03-08 07:41

Re: Opleiding FPG

Geplaatst: 07-03-08 07:41

@Jet
De aangepaste dressuursport, tegenwoordig onder de KNHS, is inderdaad alleen voor mensen met een lichamelijke beperking. Ik dacht dat juist de FPG het bredere veld besloeg. Het probleem lijkt mij toch vooral dat de arbeidsmarkt zo klein is dat een landelijke opzet voor een opleiding niet haalbaar is. Hoewel ik dus wel vind dat de commandantencursus geintegreerd zou moeten worden binnen de eerste jaars ORUN die regionaal wordt aangeboden.

**Geplaatst**: 07-03-08 07:58

Re: Opleiding FPG

Geplaatst: 07-03-08 07:58

Het zou kunnen dat het de laatste jaren is veranderd, maar tot een jaar of 7 geleden had je voor de verstandelijk gehandicapten de Nebas NSG en voor de lichamelijk gehandicapten de FPG. Ik snap wel dat de basis te klein is om overal in het land de opleiding te gaan geven en dat het moeilijk is de commandantencursus in het reguliere te intergreren, nou ja, als ik ooit niet meer hoef te werken... Knipoog

. Toch blijf ik wel geïnteresseerd!

**Geplaatst**: 07-03-08 10:19

Re: Opleiding FPG

Geplaatst: 07-03-08 10:19

Shadow0 schreef:
liezzie schreef:
Mensen die serieus verder willen met het werken met paarden en mensen met een handicap, die zich daarin willen specialiseren, hebben het er voor over om ver te reizen.

Maar iemand die niet meer kan rijden vanwege een hernia, kan niet zijn hernia 'even' uitzetten. En Marigold kan ook niet haar gezin 'even' aan hun lot overlaten om 4 uur te reizen (en weer 4 uur terug) om de opleiding te doen. Dat heeft niets met 'willen' te maken, maar met mogelijkheden.
Juist de FPG zou daar oog voor moeten hebben.

ja oke, daar heb je een goed punt.

**Geplaatst**: 07-03-08 10:51

Re: Opleiding FPG

Geplaatst: 07-03-08 10:51

De cursusleidster zegt dat de cursus qua niveau voor mij geen punt moet zijn (ik ben kind aan huis bij haar). Alleen de randvoorwaarden (die niet bepalen of je een goede of slechte instructrice bent) vormen een probleem. Datzelfde geldt voor haar man (onze instructeur op de stichting, naast de cursusleidster zelf) die een hernia heeft. Marigold (een oud vrijwilligster van onze club) heeft ook niet de mogelijkheden. Dat heeft allemaal niets met niveau te maken, maar puur met de randvoorwaarden. Als die voorwaarden worden aangepast, stromen er vast een boel mensen de cursus in, die evengoed worden opgeleid dan onder de huidige omstandigheden. Voor onze stichting zou dat betekeken dat we twee gediplomeerde mensen extra hebben op dit moment!

Dingen als reistijd en kosten laat ik dan nog buitenbeschouwing.

**Geplaatst**: 07-03-08 11:47

Re: Opleiding FPG

Geplaatst: 07-03-08 11:47

tijgertje, wat bedoel je precies met die randvoorwaarden?
rijtechnisch inzicht, zelf op nivo kunnen rijden, dat soort dingen?

**Geplaatst**: 07-03-08 11:59

Re: Opleiding FPG

Geplaatst: 07-03-08 11:59

In staat zijn om ten tijde van de cursus te kunnen rijden (gezondheid en paard). Rijtechnisch inzicht moet bij mij geen punt zijn, alleen het rijden wel. Niet omdat ik nog nooit op een paard heb gezeten, maar omdat ik de beschikbaarheid over een gezond (jonger) paard niet heb. Daarnaast weet jij wel hoe de situatie van onze instructeur is, puur overmacht. Maar regels zijn regels....

**Geplaatst**: 12-03-08 15:55

Re: Opleiding FPG

Geplaatst: 12-03-08 15:55

Shadow0 schreef:
liezzie schreef:
Mensen die serieus verder willen met het werken met paarden en mensen met een handicap, die zich daarin willen specialiseren, hebben het er voor over om ver te reizen.

Maar iemand die niet meer kan rijden vanwege een hernia, kan niet zijn hernia 'even' uitzetten. En Marigold kan ook niet haar gezin 'even' aan hun lot overlaten om 4 uur te reizen (en weer 4 uur terug) om de opleiding te doen. Dat heeft niets met 'willen' te maken, maar met mogelijkheden. Juist de FPG zou daar oog voor moeten hebben.

Als de reistijd al een probleem is, dan moet je gewoon niet aan deze opleiding beginnen. Je bent als cursist verplicht om meer dan 100 stage-uren te maken in 9 maanden tijd. Alleen de uren die je daadwerkelijk lesgeeft of begeleidt tijdens stage mag je meerekenen als stage-uur. Hierdoor ben je al veel tijd kwijt aan stage. Daar komen nog een aantal opdrachten over heen. Dit zijn allemaal grote opdrachten waar veel tijd in gaat zitten. Het is niet zo maar een cursus, het diploma dat je krijgt komt overeen met een diploma van een volwaardige MBO-opleiding.
Je hoeft bovendien maar eens per 3 weken naar Zwolle, terwijl je bij andere deeltijdopleidingen vaak minstens 1 dag per week naar school moet.

**Geplaatst**: 12-03-08 19:10

Re: Opleiding FPG

Geplaatst: 12-03-08 19:10

Mies7 schreef:
Als de reistijd al een probleem is, dan moet je gewoon niet aan deze opleiding beginnen. Je bent als cursist verplicht om meer dan 100 stage-uren te maken in 9 maanden tijd. [knip andere voorwaarden].

En het gevolg is dat we dus een gruwelijk tekort hebben aan gediplomeerde instructeurs, en dat er veel ruiters niet kunnen rijden omdat er geen mensen zijn om hen les te geven. IK zie daar het voordeel niet van in, ik zou liever iedereen inzetten naar wat die persoon kan bieden om zo veel mogelijk ruiters de kans te bieden om ook te genieten van het paardrijden.

**Geplaatst**: 13-03-08 10:45

Re: Opleiding FPG

Geplaatst: 13-03-08 10:45

Op FPG-maneges mogen ook instructeurs lesgeven zonder IPG-diploma. Zolang er 1 gediplomeerde IPG-instructeur aanwezig is, mogen er mensen lesgeven zonder IPG, maar met ORUN of Deurne.
Volgens mij is het dus niet zo moeilijk om die ruiters die nu niet kunnen rijden, wel te laten rijden...

**Geplaatst**: 13-03-08 10:57

Re: Opleiding FPG

Geplaatst: 13-03-08 10:57

Citaat:
Volgens mij is het dus niet zo moeilijk om die ruiters die nu niet kunnen rijden, wel te laten rijden...

De praktijk wijst anders uit.

Mies7 schreef:
Op FPG-maneges mogen ook instructeurs lesgeven zonder IPG-diploma. Zolang er 1 gediplomeerde IPG-instructeur aanwezig is, mogen er mensen lesgeven zonder IPG, maar met ORUN of Deurne.

En dat vind ik dan weer een beetje vreemd. Want de instructeurs met Orun ofzo missen de specifieke kennis voor het lesgeven aan gehandicapten dus wel. (Maar bovendien levert het natuurlijk niet zoveel op als dat alleen maar mag als de gediplomeerde instructeur aanwezig moet zijn. Want dan kun je nog steeds niet iemand aannemen voor een extra avond, bv.)

**Geplaatst**: 13-03-08 11:16

Re: Opleiding FPG

Geplaatst: 13-03-08 11:16

Dat laatste probleem hadden wij ook. Ik loop al jaren mee tussen de 'aangepaste lessen' en daarnaast heb ik een ORUN papiertje. Toen onze instructeur eens niet kon lesgeven i.v.m. beenblessure, mocht ik lesgeven, alleen hij moest inderdaad wel aanwezig zijn. Daar zat hij dan met een dikke knie op een krukje. Geen ideale oplossing, omdat hij toch ter plekke moest zijn.

**Geplaatst**: 13-03-08 13:49

Re: Opleiding FPG

Geplaatst: 13-03-08 13:49

In principe hoeft die IPG-gediplomeerde instructeur niet bij de lessen aanwezig te zijn die door de ORUN of Deurne -instructeur gegeven worden.
Ik geef al bijna 5 jaar les bij 2 FPG-maneges en ben nu pas bezig met de IPG-opleiding.