Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-09-11 15:28

Wat maakt een therapiepaard geschikt?

Geplaatst door de TopicStarter : 16-09-11 15:28

Hallo allemaal,
ik ben een vierdejaars studente aan de opleiding Social Work en tijdens dit laatste jaar ben ik met heel veel plezier en interesse de keuzemodule ‘Therapie met dieren’ aan het volgen.
Per groep bereiden we een presentatie voor over het door ons gekozen onderwerp en mijn studiegroep heeft gekozen voor paarden in combinatie met jongeren met een gedragsprobleem.
We zijn nog op het begin van de keuzemodule, maar de komende week zullen wij onze keuze met wat achtergrondinformatie presenteren.
Mijn vraag is of jullie mij meer kunt uitleggen over welke specifieke eigenschappen een paard geschikt maken om deze geweldige rol in te nemen?
Zijn er specifieke rassen die veelvuldig gebruikt worden? Maakt grootte iets uit of leeftijd of misschien zelfs het geslacht? Ik heb zelf natuurlijk veel affiniteit met paarden en kan me wel bedenken wat een paard over het algemeen geschikt maakt, wellicht zullen er hier mensen met de ervaring zijn die nog specifieker weten en aanvoelen welk type paard geschikt is.

Er zijn methoden gebaseerd op het berijden van een paard en methoden waar er juist door middel van grondwerk wordt gewerkt.
Zijn de specifieke geschikte kenmerken van de paarden die de twee verschillende methoden uitvoeren hierin ook verschillend?

Alvast heel erg bedankt voor het lezen en jullie zouden ons ontzettend helpen als jullie onze vragen zouden willen beantwoorden.
Bronnen of referenties zijn uiteraard zeer gewenst.

We zijn pas in week twee van ons onderzoekje, dus het is nu vooral veel informatie verzamelen en laterna zullen we meer de diepte in gaan.

Groetjes, Hilde

**Geplaatst**: 16-09-11 15:31

Re: Wat maakt een therapiepaard geschikt?

Geplaatst: 16-09-11 15:31

ik denk dat tinkers hele geschikte paarden zijn, deze worden ook vaak gebruikt met verstandelijk gehandicapten, bv met het huifbed rijden.
misschien kan je bij de manege zonder drempels wat meer info krijgen, hoe hun de paarden selecteren en waar ze voornamelijk op letten.

succes!

**Geplaatst**: 16-09-11 15:35

Geplaatst: 16-09-11 15:35

Ik vat m niet helemaal... je hebt het over "jongeren met een gedragsprobleem" en de combinatie met paarden. Welke richting? Jongeren die een gedragsprobleem hebben op een pony zetten en laten rijden gaan echt dat gedragsprobleem niet verliezen. Door je gedragsprobleem in een stal om te werken (uitmesten, vegen) terecht komen ken ik wel.

Kun je hier iets specifieker over zijn?

Ik heb mijn paard op een therapiestal staan van een vriendin van mij, maar dat is voornamelijk therapie voor gehandicapte mensen. Goed voor het lichaam, goed voor de ontspanning, de omgang met paarden werkt kalmerend. En sommige willen gewoon een topruiter worden

**Geplaatst**: 16-09-11 15:38

Geplaatst: 16-09-11 15:38

Een stevige bouw is belangrijk, een cool, mensgericht, allemansvriendje maar sensibel karakter zijn belangrijk, en het formaat is van belang. Een paard van 165 waarmee je in een kraal aan het loswerken bent als je al onzeker bent en/of geen ervaring met paarden hebt kan ondanks goede voorbereiding een spannende ervaring zijn. Ik heb me er zelf in verdiept en ben toen bij de Groningerpaarden uitgekomen. De stevige bouw vooral omdat mensen die paardentherapie volgen (ik heb twee jaar werk gedaan, dus ik spreek uit ervaring) zijn vaak niet in topconditie, en hebben dus een paard nodig met een grote draagkracht.

**Geplaatst**: 16-09-11 15:40

Geplaatst: 16-09-11 15:40

Jongeren met een gedragsprobleem?!?

**Geplaatst**: 16-09-11 15:43

Geplaatst: 16-09-11 15:43

MLoeser schreef:
Een stevige bouw is belangrijk, een cool, mensgericht, allemansvriendje maar sensibel karakter zijn belangrijk, en het formaat is van belang. Een paard van 165 waarmee je in een kraal aan het loswerken bent als je al onzeker bent en/of geen ervaring met paarden hebt kan ondanks goede voorbereiding een spannende ervaring zijn. Ik heb me er zelf in verdiept en ben toen bij de Groningerpaarden uitgekomen. De stevige bouw vooral omdat mensen die paardentherapie volgen (ik heb twee jaar werk gedaan, dus ik spreek uit ervaring) zijn vaak niet in topconditie, en hebben dus een paard nodig met een grote draagkracht.

mee eens. Ik dacht ook gelijk aan het groninger paard.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-09-11 16:45

Geplaatst door de TopicStarter : 16-09-11 16:45

Bedankt voor de eerste snelle reacties

De term 'gedragsprobleem' is inderdaad heel breed, we zijn zelf aan het kijken of we het willen richten op bv een gebrek aan zelfvertrouwen wat bij veel doelgroepen kan passen, of dat we een hele specifieke kant op willen door bv ons op hechtingsstoornissen of autisme te richten. We staan voor alles open en werken dit en onze specifieke onderzoeksvraag zelf nog verder uit naarmate we meer informatie verzamelen, maar in eerste instantie is het op dit moment mijn taak om alleen te kijken naar welke paarden geschikt zijn voor (gedrags-)therapie en met name in de zin van grondwerken (het omgaan met het paard, het paard als spiegel etc). Niet in de zin van huifbedden of fysiotherapie te paard, maar het onderdeel dat zich op het cognitief-gedragsmatige richt, de exacte doelgroep hierbij bepalen we later in tijd.

Ook wordt er in de praktijk gebruik gemaakt van het rijden op een paard vanuit een 'empowerment' invalshoek, maar dit is niet waar we ons op gaan richten. Echter moeten we in het begin dit onderdeel ook in beeld brengen om onze keuze te verantwoorden. Vandaar mijn vraag of de paarden die ingezet worden voor het rijden aan dezelfde 'eisen' voldoen als de paarden waar het grondwerken mee gedaan wordt.

**Geplaatst**: 16-09-11 16:50

Re: Wat maakt een therapiepaard geschikt?

Geplaatst: 16-09-11 16:50

Hee!
Je zit bij mij op de opleiding! Je zit in Sittard toch? Het is dat ik vrijstelling heb voor de keuzemodules anders had ik deze ook vast en zeker gekozen.
Ik denk inderdaad dat een paard echt als spiegel werkt bij jongeren met gedragsproblemen. Dat het ze in de eerste plaats bewust kan maken van hun gedrag/houding. Dit kun je dan weer gaan uitwerken door ze te laten longeren(wel met een paard dat heel goed op lichaamstaal te longeren is).
Ik denk ook dat je voor jongeren met gedragsproblemen dan ook juist iets meer sensibele paarden zult kunnen gebruiken(natuurlijk geen hete stuiterballen), omdat die veel sneller spiegelen dan een superbrave die alles maar goed vind.
Wel een interessant onderwerp zeg!

**Geplaatst**: 16-09-11 16:56

Re: Wat maakt een therapiepaard geschikt?

Geplaatst: 16-09-11 16:56

Wat leuk! Ik ga dit even volgen. Doe zelf SPH (valt ook onder Social Work), zit nu in het tweede jaar, maar zou later ook graag therapie met dieren doen (:

**Geplaatst**: 16-09-11 18:20

Geplaatst: 16-09-11 18:20

Grappic, ik wist niet dat autisme onder "gedragsproblemen" valt

Dan kan ik geen mening of voorbeelden geven, wij zijn op iets heel anders gericht.

**Geplaatst**: 16-09-11 18:25

Re: Wat maakt een therapiepaard geschikt?

Geplaatst: 16-09-11 18:25

Wat interessant dat je dit doet!
Ik zou dit zelf ook graag willen doen voor mensen met een beperking.
Ik ga dit topic zeker in de gaten houden!
zelf denk ik dat fjorden wel geschikt zijn, je ziet ze ook vaak op aangepaste maneges

Suc6 met je opleiding!

**Geplaatst**: 16-09-11 18:26

Re: Wat maakt een therapiepaard geschikt?

Geplaatst: 16-09-11 18:26

Hmm, ja maar MarritK, mensen met een beperking is wel een heel andere doelgroep als je ze vergelijkt met mensen met gedragsproblemen.

**Geplaatst**: 16-09-11 18:33

Geplaatst: 16-09-11 18:33

GamblersCup schreef:
Grappic, ik wist niet dat autisme onder "gedragsproblemen" valt

Dan kan ik geen mening of voorbeelden geven, wij zijn op iets heel anders gericht.

Volgens de DSM-IV zijn de gedragsstoornissen:

ADHD en verwant,
conduct disorder (gedragsstoornis in het nederlands),
oppositioneel opstandige stoornis (ODD),
En de categorie "niet andersinds omschreven" (NAO/NOS)

Bij ADHD kan equitherapie wel effectief zijn. De andere stoornissen ook wel, maar daar is het niet de eerste 'behandeling" naar keus. Daarnaast is CD en zeker ODD vrijwel niet te behandelen. Dus je kan het wel als ondersteuning brengen maar niet als therapie. Daar komt nog bij dat die doelgroep over het algemeen de vraag naar dit soort therapie erg gering is, mede doordat de stoornissen (gelukkig!) niet erg veel voorkomen. Dus ik ben het wel met GC eens dat het niet de eerste doelgroep is waarin je je zal moeten specialiseren.

Daar komt wel bij, autisme (pervasieve ontwikkelingsstoornissen) is een compleet andere categorie stoornissen, hoewel er wel een comorbiditeit is tussen autisme en AHDH, maar ook, vrij zeldzaam, tussen autisme en de andere gedragsstoornissen. Maar dat er sprake kan zijn van die twee diagnoses die samen gaan vraagt elke stoornis een compleet ander behandelplan, een heel andere manier van begeleiden dus. Ik denk dat je je misschien eerst eens goed moet inlezen in de (behandeling van) die stoornissen (in de wetenschappelijke literatuur), voordat je er zomaar mee begint, want aan je post kan ik wel merken dat je nog veel te breed inzet en je je nog niet erg veel hebt ingelezen.

Bij de richtlijnen van de GGZ kan je wel de richtlijnen van de behandeling van de stoornissen vinden, dat is in ieder geval iets dat je echt moet hebben gelezen voordat je maar ergens van wal steekt.

**Geplaatst**: 16-09-11 18:40

Re: Wat maakt een therapiepaard geschikt?

Geplaatst: 16-09-11 18:40

Ik denk idd ook een sensibel paard. Mijn Welsh Cob bijvoorbeeld zou er best geschikt voor zijn. Niet met rijden, daar is ze te kijkerig voor. Met grondwerk kun je bij haar heel veel bereiken door alleen al te ontspannen. Je vraagt haar 10x iets en ze doet het niet. De 11e keer adem je heel bewust uit en voila! mevrouw doet wat haar gevraagd wordt en slaakt een diepe zucht. Echt een spiegel dus en een formaat wat niet echt afschrikt.

**Geplaatst**: 16-09-11 18:49

Re: Wat maakt een therapiepaard geschikt?

Geplaatst: 16-09-11 18:49

Ik heb geen ervaring met jongeren met gedragsproblemen maar wel met gehandicapten. Op zaterdag doe ik vrijwilligers werk op een manege speciaal ingericht voor gehandicapten. Hier hebben wij 8 fjorden en een tinker. De paarden zijn rustig en je kunt echt alles met ze doen maar met een ervaren ruiter kunnen ze best druk worden! Heb regelmatig mijn handen vol aan die tinker. En als je er dan afspringt zijn ze weer zo mak als een lammetje.
Ik weet niet of je hier wat aan hebt. Iig veel succes!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-09-11 18:08

Geplaatst door de TopicStarter : 17-09-11 18:08

Bedankt voor jullie input allemaal!

Nogmaals, de doelgroep maakt even niet heel veel uit in dit verhaal, omdat mijn vraagstelling aan jullie over de paarden gaat.
Tijdens de opleiding komen we met allerlei soorten doelgroepen in aanraking in de lesstof, al gaan we nadat we duidelijk hebben welke doelgroep wij gaan kiezen natuurlijk nog specifieker literatuur opzoeken.
Mijn vraag is dan ook niet gericht op de doelgroep van mensen, maar op welke paarden geschikt zijn om de therapie mee te geven. Uiteraard richten we ons ook op literatuur over de doelgroep, maar ik neem aan dat het lespaard niet anders hoeft te zijn om de spiegelende therapie te geven aan de verschillende doelgroepen.
We hebben als studiegroep natuurlijk meerdere dingen al onderzocht, maar dat hoeft niet allemaal op Bokt, ik probeer alleen via onder andere deze manier te weten te komen wat een therapiepaard geschikt maakt.

**Geplaatst**: 17-09-11 18:32

Geplaatst: 17-09-11 18:32

Whild schreef:
Bedankt voor jullie input allemaal!
Nogmaals, de doelgroep maakt even niet heel veel uit in dit verhaal, omdat mijn vraagstelling aan jullie over de paarden gaat.
Tijdens de opleiding komen we met allerlei soorten doelgroepen in aanraking in de lesstof, al gaan we nadat we duidelijk hebben welke doelgroep wij gaan kiezen natuurlijk nog specifieker literatuur opzoeken.
Mijn vraag is dan ook niet gericht op de doelgroep van mensen, maar op welke paarden geschikt zijn om de therapie mee te geven. Uiteraard richten we ons ook op literatuur over de doelgroep, maar ik neem aan dat het lespaard niet anders hoeft te zijn om de spiegelende therapie te geven aan de verschillende doelgroepen.
We hebben als studiegroep natuurlijk meerdere dingen al onderzocht, maar dat hoeft niet allemaal op Bokt, ik probeer alleen via onder andere deze manier te weten te komen wat een therapiepaard geschikt maakt.

Maar dat is nu juist te grap, het karakter van het paard moet dus wel aansluiten bij je doelgroep. Voor mensen met een angststoornis zou ik eerder een erg sensibel paard willen, dat de onzekerheid spiegelt waardoor de client wordt gestimuleerd te experimenteren met meer zelfverzekerd en assertief gedrag. Voor mensen met een gradragsstoornis als OC/ODD zou ik toch liever een paard hebben dat zich niet meteen laat imponeren door de persoon die met hem/haar moet werken. Dat paard mag IMO ook wel een stuk eigenwijzer zijn, aangezien iemand met een gedragsstoornis daar meer van kan leren dan van een paard dat hij/zij meteen kan overheersen. En daar waar je voor mensen met een ernstige handicap weer een paard zoekt dat tegen het passieve aanzit wil je voor iemand met ADHD een rustig en "assertief" basiskarakter van je paard. Daar komt nog bij dat de bouw en hoogte van het paard ook van belang zijn, maar erg afhankelijk van het gebruik: een loswerkpaard mag een heel diverse bouw hebben, maar een paard dat ook therapeutisch moet worden gereden moet behoorlijk hard droog beenwerk hebben en een knoertharde rug. Dus tja, je precieze vraagstelling maakt wel degelijk uit.

**Geplaatst**: 18-09-11 01:49

Geplaatst: 18-09-11 01:49

MLoeser, precies. Vandaar dat ik hier niets kan zeggen verder, omdat wij bijvoorbeeld paarden hebben staan voor geestelijk en lichamelijk gehandicapte mensen. Als je dan een sensibel paard zou hebben, wordt het gevaarlijk. Onze Haflingers bijvoorbeeld, daar kun je een bom naast afschieten, interesseert ze niks. Maar het zouden geen geschikte paarden zijn voor inderdaad het voorbeeld van de "spiegel", deze paarden reageren niet zoals dan gewenst is.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-09-11 08:28

Re: Wat maakt een therapiepaard geschikt?

Geplaatst door de TopicStarter : 18-09-11 08:28

MLoeser en GamblersCup, dankjulliewel, dat is de juiste informatie die ik zocht in deze fase van ons onderzoekje.

Deze week is de beginpresentatie waar we de eerste stukjes bruikbare informatie in delen met de rest en de bovenstaande voorbeelden zijn bruikbaar voor deze oriëntatie presentatie.
Later in tijd zal ik misschien een topic openen als we precies duidelijk hebben wat we gaan doen, maar ik verwacht niet dat ik Bokt als bron mag gebruiken dus dat is wederom meer om mijn eigen beeld te vormen. (Gelukkig zijn er ook redelijk wat academische stukken geschreven over deze vorm van therapie.)
Nogmaals bedankt.

Ik besef heel goed dat elke doelgroep niet hetzelfde is en weet ook dat in traditionele therapiëen grote verschillen zitten, maar ben natuurlijk nog niet helemaal thuis in de equitherapy.

**Geplaatst**: 18-09-11 08:59

Re: Wat maakt een therapiepaard geschikt?

Geplaatst: 18-09-11 08:59

Ik dek dat je eerst duidelijk moet hebben waar je je paarden voor wil gebruiken. Voor grondwerk en het zogenaamde spiegelen heb je namelijk een totaal ander paard nodig dan voor het rijden.
Tijdens het grondwerk heb ik zelf altijd iets dat alle paarden geschikt zijn mits ze niet uit gewoonte bijten of schoppen. Het mooiste is als je dan een diverse kudde hebt met verschillende maten en kleuren waar de deelnemers uit kunnen kiezen.
Voor grondtherapie mag het paard ook best een beperking hebben, (luchtzuigen, karperrug,zomereczeem) ed.) Dat is voor de therapie soms juist beter omdat de deelnemers dan ook zien dat de paarden niet perfect zijn, maar nog steeds waarde hebben.
Het belangrijkste bij de grondtherapie is wel dat je een goede paardenspecialist in de ring hebt die onveilige situaties kan voorkomen en de paarden onder controle kan houden als het mis dreigt te gaan.

Voor het rijden moet je hele andere eisen aan je paard stellen.
In elk geval moeten ze over 3 correcte gangen beschikken en een brede opleidingsbasis hebben.
Verder is het afhankelijk van je soort deelnemer welke maat het meest geschikt is, maar daar zijn hierboven ook al goede tips over gegeven.

Voor meer info over de grondtherapie kun je ook even op de sit van de eagala kijken. (equine assisted growth and learning association. Of je kunt me een pb sturen.

**Geplaatst**: 12-10-11 18:39

Geplaatst: 12-10-11 18:39

Ik vind dat vooral trekpaarden goede therapie paarden zijn omdat ze erg rustig en betrouwbaar zijn. Ze houden er over het algemeen ook van om geknuffeld te worden.

**Geplaatst**: 12-10-11 18:57

Geplaatst: 12-10-11 18:57

zelf loop ik op dit moment stage op een zorgboerderij waar jongeren wonen met o.a. gedragsproblemen. hier hebben ze een aantal paarden staan. die van hele uit eenlopende rassen zijn. zo staan er koudbloeden maar ook warmbloed paarden. deze paarden worden alleen bereden, dus geen grondwerk, het is verschillende welke cliënt er gaat rijden welk paard we hiervoor gebruiken.

als tip zou ik nog mee willen geven om te gaan kijken op manege's waar mensen rijden die extra hulp nodig hebben. zodat je zelf kunt zien welke paarden waarvoor gebruikt worden, maar daar ook met de mensen kan praten, waarom ze die paarden gebruiken en niet andere

**Geplaatst**: 12-10-11 19:00

Geplaatst: 12-10-11 19:00

Zoek eens op paardkrachtig. Zij geven dergelijke workshops voor probleemjongeren.

Edit: link: http://www.paardkrachtig.nl/

**Geplaatst**: 12-10-11 19:01

Geplaatst: 12-10-11 19:01

Ik heb stage gelopen bij http://www.horsense.nl en geregeld meegekeken bij http://www.paardenavontuur.nl.
Daar hebben ze 1 quarter, 1 shetlander ( voor de coaching ) en 2 paints ( voor de equitherapie ) die ze gebruiken

. de quarter is heel eigen. Geeft hele directe feedback terug. Heel duidelijk in wat hij doet. De shetlander die is wat volgzamer, die is wat toegankelijker en heel mensgericht. De paint is een hele zorgzame merrie. De andere paint is nog jong, heel speels en knuffelig.

**Geplaatst**: 12-10-11 19:02

Geplaatst: 12-10-11 19:02

Ik zou zeggen bekijk de paarden als individu en vergeet niet dat er paarden zijn die erg veel last kunnen hebben van sommige problemen/gevoelens van mensen.
Sommige paarden nemen al het leed mee van de ander en deze zijn dus minder geschikt.
Tevens zou ik ook kijken naar de combi mens- paard.De een past beter bij de ander en met anderen juist weer niet..