Bokt.nl

smokey17 schreef:

Lord_Ik schreef:

Ik zie niet in waar ze zou kùnnen in blijven hangen en ook niet waarom het tuig zou storen. Ze trekt op de plek waar ze zo'n sulky zou moeten trekken, jep met het verkeerde tuig, maar als ze 25 kg trekt zal het veel zijn dus ik zal verbaasd zijn als ze veel verschil zou merken.

Dat bedoel ik dus... je hebt geen idee hoe een paard betuigd hoort te worden, en je ziet dus duidelijk de gevaren niet in niet komen janken als het genadeloos mis gaat

Je zegt dat je wist dat het tuig niet goed was(wat ik ten zeerste betwijfel want je ziet niet eens dat je broek verkeerd om hangt) waarom plaats je dan in godsnaam de foto's?

Jenkins schreef:

Het gaat er meer om dat je zo je pony kan helpen in de bochten. Dus ik zie niet in waarom de zweep in de weg zou liggen

En als je wel weet hoe een paard in enkelspan hoort, waarom heb je dan in hemelsnaam de broek verkeerd om? Je controleert toch je tuig? Ik snap nooit waarom mensen met niet passende dingen gaan oefenen ed. en dan als smoes gebruiken dat het toch alleen maar is om te oefenen... waarom niet gewoon gelijk goed beginnen?

mltex schreef:

Zat me al kapot te ergeren aan je andere topic, wat wederom je inzicht mbt paarden/veiligheid onder het vriespunt doet dalen....[RIJ-ITP] Met dikkie dik op stap
neckrope, loshangende teugels....wat de een stoer vind dat vind de ander totaal achterlijk/onverantwoord gedrag, ik hoop echt dat de eigenaar met jou instemt want ik wil jou niet eens in de buurt van de mijne hebben.

Chestnut89 schreef:

Lord_Ik schreef:

Hoe een paard in een sulky hoort weet ik niet, hoe een paard in een enkelspan hoort, weet ik wel verder gebruik ik gewoon mijn verstand en mijn ogen en die zeggen me dat het in dit geval allemaal weinig verschil maakt. Zelfs de broek kan gewoon 'r werk doen, ook al hangt ze verkeerd om. (dat ze scheef hangt is omdat ze los hangt, ze hoort niet in een sulky en er is dus ook niets dat 'm op zijn plaats houdt, al helemaal aangezien doordat de sulky op het schoftje getrokken wordt, maar er geen borsttuig aan hangt het schoftje wat naar achter is gegleden waardoor de staartriem ook al wat losser hing).

Als het schoftje is verschoven is er dus druk op de schoft geweest, dus heeft ze met het schoftje getrokken. Zelfs bij baandraverij wordt er nog met een borsttuigje gereden, dit omdat het volledig trekken met de schoft heel pijnlijk is voor de pony.

Dan die zweep, heel bokt hamert erop en dat is niet onterecht. Je zegt dat je niet inziet waarom het noodzakelijk is, maar ik zie jou wel met een cap rijden in je andere topic, deze is ook niet noodzakelijk, zolang je maar niet van je paard valt. Zo is het ook met de zweep, zolang je pony maar niet opzij springt, achteruit deinst of wat dan ook, is er geen noodzaak, maar wat als dit wel gebeurt?

Je zegt dat je alleen maar met makke pony's werkt, maar weet je waar de meeste ongelukken mee gebeuren? Juist ja.. friezen, haflingers, fjorden en andere makke rassen, omdat mensen zulke rare dingen gaan doen...

DeEiken schreef:

Sórry dat ik het zeg, maar wat ben jij een eigenwijs en onverstandig kind, dat topic van hierboven zit ik ook gewoon met verbazing te lezen, rondcrossen met een gebroken teugel?

Heb je enig idee hoe gevaarlijk het is om met verkeerd tuig rond te rijden?? Dat is wat ik me afvraag.

En een zweep is als vervanging van beenhulpen, je hoort alles met je stem en zweep te corrigeren, NIET met je teugels, je teugels zijn er, net als met gewoon rijden, alleen voor noodgevallen (lees: noodrem) en ter verduidelijking van hulpen.

Roep alsjeblieft iemand in die WEL verstand heeft van mennen, voordat dit gruwelijk fout gaat, en ga niet zo eigenwijs zitten doen tegen de mensen hier op bokt die wél verstand hebben van mennen.

DeEiken schreef:

Ik vind het onverstandig om te rijden met alleen een neckrope, dat is opzich ieder voor zich, maar je hebt nóóit een noodrem of als er iets gebeurd!

Het gevaar van verkeerd trekken van tuig? Dat het totaal niet fijn is voor het paard?
Das is hetzelfde als rijden met een verkeerd zadel, hij leert het zichzelf verkeerd aan en het doet pijn/zit niet lekker.
En daarbij is het nog gevaarlijker als hij er vandoor gaat of wegspringt, heb jij je tuig niet op een goede manier vast, raakt hij erin verstrikt of gebeurd er iets anders engs, en op deze manier kan hij ook nog eens met z'n benen in de lamoenen komen, en geloof me, dan kan je hem laten inslapen.

Lalidan schreef:

Wat denk jij wat er gebeurt was als je paard wat gezien had, een stap opzij had gedaan, met de sulky achter een paaltje van de omheining was blijven hangen en even doorgetrokken had? Volgens mij had hij zo dat hele schoftje naar zijn achterbenen getrokken, reken dan maar dat het paniek is en dat je niks meer in te brengen hebt hoor!!

Als je haar laat wenne aan tuig, zorg dat dan het tuig correct hangt en werkt. Is ze nu gewend dat ze iets moet trekken met haar borsttuig? Nee. Is ze nu gewend dat als ze remt, de broek tegen haar aankomt? Nee, want dat ding hangt veel te laag. En dat is geen kwestie van geen goed tuig hebben of hem "per ongeluk" verkeerd omgehangen hebben, maar ook hem niet goed op maat gemaakt hebben. Je zegt dat je hem groter gemaakt hebt, dan neem ik aan dat je dáár tenminste nog naar gekeken hebt. Maar dat heb je blijkbaar ook niet gezien.

Maar nee, de hele wereld is gek, jouw paard is geen paard maar een fiets die nooit iets doet wat je niet verwacht en gevaar was er al helemáál niet. Onvoorstelbaar.....

Edit: Schiftje verandert in schoftje....

Edit 2: Je zegt steeds: Dat gebeurt niet, dat is me nog nooit gebeurt, dat heb ik nog nooit meegemaakt bladiebladie, maar even een quotje uit je andere topic:

Citaat:

Het moet idd pijn gedaan hebben als de teugels normaal in het midden blijven liggen kan ze er niet in trappen (dat heeft ze in elk geval nooit gedaan, terwijl we al zeker een dik half jaar zo rondrijden), maar als ze beginnen schuiven ...
ik ga geloof ik gewoon eens uitkijken naar kortere teugels of idd een knoop.

Je reed dus ook al een half jaar zo rond, en een half jaar ging het goed (terwijl iedereen je had kunnen vertellen dat dit onverstandig was, net als iedereen dat nu in dit topic doet). En toch ging het nu mis, en was je paard de dupe. Want die heeft zichzelf in zijn mond getrokken..... Als je niet van ons wilt leren, leer dan in elk geval van je eigen fouten, en leer van deze fout dan meteen dat iets wat altijd goed gaat, niet altijd goed zal blijven gaan.

josie schreef:

Mennen zou op een paardvriendlijke en verkeersveilige manier horen te gebeuren, daar horen nu eenmaal regels bij, omdat mennen heel iets anders is dan er op zitten b.v..

Van JoyCiej007: in een ver verleden , maar geeft het heel goed weer:
De zweep heeft zo ontzettend veel functies dat je gewoon niet zonder kan, en hij dient echt niet alleen maar voor het voorwaarts te laten gaan.

Functies v/d menzweep:
- Voorwaarts Doe ik op stem (en ze luistert er goed naar)
- Correctie Doe ik mbv. lichaamstaal, stem en teugels
- Beloning Doe ik op stem
- Verlengstuk van je arm, vervangt het been van de ruiter ohz. Stem of teugel
- Aanwijsstok Stem & lichaamstaal
- Begrenzer teugels & lichaamstaal
- Richtingaanwijzer voor overig verkeer Ik zit niet in het verkeer
- Evt. Klaptouwtje aan je slag is soms ook handig
- Hulpje in nood, denk aan agressieve, bijtende honden etc. Niet van toepassing
- Vliegenwegjager (jaja, erg handig voor in de zomer). Handig ja maar niet echt noodzakelijk
.... en ga zo nog maar even door.

't staat al in diverse topics genoemd, maar een zweep is onmisbaar bij het mennen

Ik heb niet alles gelezen, ik vind het jammer dat je zo een training gaat doen.
Als eerste komt altijd veiligheid: die van jezelf en van anderen. Anderen zijn hier ook weer niet van toepassing
Als tweede is het altijd zaak dat je optoming juist ligt: of het nu een zadel is, hoofdstel om een tuig. Dit omdat je je paard/pony anders zeer kan doen (b.v. drukkingen), daardoor kunnen dan weer schrikreacties ontstaan (ook de braafste) en dan is regel nummer 1 in gevaar. Mee eens, maar het tuig op zich doet geen pijn en door het lichte gewicht door het verkeerde gebruik dus verder ook niet
Als derde lijkt het mij (en de anderen hier kennelijk van wat ik wel gelezen heb), je je er in verdiept van wat je wil gaan doen. (Dit hoort nog eerder te komen voor nummer 1)
Geen kennis van zaken: dan iemand inschakelen die het wel heeft Als er problemen zijn is er altijd wel hulp bij de hand, om bv. 'r bij 'r hoofd vast te nemen en zo terug op 't juiste pad te zetten, om te zien wat er mis gaat of met kennissen om indien nodig te helpen (met kennis of door bv. een van de onbeleerde dieren die leren trekken hebben naast een van zijn paarden in tweespan te leggen om op straat ervaring op te doen.)
Beleren gaat niet op deze wijze, ook al is het tot op heden goede gegaan, dat ligt aan je lieve paardje, maar niet aan jouw wijze van handelen.
Je zorgt er eerst voor dat je met een band (of wat anders) je pony geheel stuurrichtig is en correct luistert naar je stem en andere hulpen (dus ook een zweep) ze is goed stuurbaar, luistert op stem en andere hulpen, exclusief zweep, die ze enkel kent van af en toe bij het longeren, in het begin doe je dit met zijn tweeën ( 1 ment en de ander heeft je paard/pony aan een longeerlijn vast, zo ga je de bak rond.Is gebeurd en kan ze dus al.
Pas dan voor een wagen en altijd met zijn tweeën, correct betuigd en in en uit gespannen (juiste volgorde). Met zen tweeën was in orde correct betuigd voor de band wel (ook excl. broek dus), de sulky niet.
Die volgorde is er ook niet voor niets, alles heeft te maken met veiligheid, zowel van jou, je dier als anderen.
Helaas zie ik, ook hier op bokt, foto's voorbij komen waarbij paarden nog voor de wagen staan (ingespannen dus), maar b.v. geen hoofdstel in hebben, want men heeft een pauze (geen menner op de bok, laat staan iemand voor het paard). Zie ik hier ook regelmatig, doe ik zelf NOOIT, heb al vele uren doorgebracht voor men eigen koets of voor de koets van iemand anders tijdens een pauze ...
Iedere (ervaren) menner weet dat dit not done is, waarom? Als hij/zij zou schrikken hou je er niets aan, dus zal het paard met wagen en al, zonder menner (want die zit niet op bokt), op de kletter gaan, met alle gevolgen van dien. Dit is iets wat je kunt leren in een mencursus die er is b.v. als je zou gaan voor je koetsiersbewijs, daar leer je de beginselen van het mennen, de ervaring komt later, net als auto rijden.

Maar goed terug komend op jou versie:
De sulki klopt niet, te klein.
Je tuig klopt niet, bij mijn weten hoort een een soort cliktuig aan (zo noem ik het althans), zoals ook blijkt uit de foto's van Wendy. Klopt, heeft Wendy inderdaad uitgelegd.
Een paard voor de wagen trekt (officieel = duwd) met het borststuk, die van jou kan dat niet want er zitten geen strengen aan.
Broek hangt verkeerd om.
De broek zelf (althans wat er nu voor door moet gaan) hangt veel te laag (hand breedte onder de zitbeenknobbels), heeft zo geen enkele functie (remmen van de wagen en zo voorkomen dat deze op de hakken van je pony terecht zou komen) Weet ik allemaal, de broek zou normaalgezien wel goed moeten gaan hangen als hij goed hangt, hij was namelijk te klein tevoren, hij zat onder 'r staartwortel.
Het lamoen, (nou ja hoe het heet bij een sulky weet ik niet), staat te ver uit: zie je lichtogen en je buitenriem, dit hoort netjes aan de liggen zonder krap te zijn.
Je hebt knopen in je longeerlijnen, waar je mee ment, dit kan blijven haken en zal daardoor niet prettig zijn voor je pony en ook niet voor jou. Die zitten er in voor het longeren, aangezien ik mijn longe door het bit heen haal bij het longeren maar de mond van men paard niet wil pletten, maar verder zitten ze ver genoeg naar voren om niet te blijven hangen aan de ogen.
Je hebt 1 broekriem helemaal los hangen (althans zo lijkt het op de foto) Hij hangt vast, maar hangt zo los dat hij dus helemaal niets kan doen aangezien hij daar dus ook niet hoort

Hier kun je vinden hoe het wel hoort en wat de juiste volgorde is:
http://www.mencursus.net/index2.htm
Het leren doe je overigens wel in de praktijk, met een ervaren menner/instructeur. De eigenaar vindt dat hij ervaren menner/instructeur genoeg is en zo ben ik ook met zijn (doodbrave ervaren) pony beginnen mennen . Daarvoor had ik weinig zelf gemend, maar wel vaak mee gereden met ervaren menners, waar ik gelukkig toch ook al heel wat (ook wegcodes) van heb opgestoken.
Ik hoop dat we een volgende keer een beter aangespannen pony zullen zien.
Dat zal in elk geval in de juiste koets of weer met een band worden