[AR] convoi exceptionnel

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Keet

Berichten: 31095
Geregistreerd: 15-08-04
Woonplaats: Eastsean

Re: convoi exceptionnel

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-08-14 23:38

Mijn vorige trailer kwam uit 1976 Ikke ;) deed het prima hoor. Heerlijk ding.
Ingeruild op een shettentrailer zoiets als de TS aan aan menwagen heeft gehangen.

Dyonne
Moderator Over Paarden

Berichten: 31037
Geregistreerd: 10-03-02
Woonplaats: Nijkerk

Re: convoi exceptionnel

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-08-14 07:35

Ik verplaats dit topic van AR naar AR-ITP omdat het daar beter past.

Wel wil ik gelijk vragen of we met respect kunnen blijven reageren naar elkaar.

demug
Berichten: 169
Geregistreerd: 20-12-13
Woonplaats: westen van nederland

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 11-08-14 22:36

oke het was dus even zoeken maar heb het weer gevonden.
even een up date bij deze.

vrijdag is alles gegaan zoals gepland, ik had niet anders verwacht eigenlijk.
pony van de buurman is alleen helaas niet in de prijzen gevallen.

heb even snel hier en daar een reactie gelezen en de rest lees ik zeer binnen kort, dus reactie komt nog.

voor informatie heb ik eerst de rdw gebelt met de vraag wat en of er regels zijn voor aanspanningen met aanhanger.................. het was even stil toen. uhh ja vast wel was het antwoord maar ik weet het niet, kreeg ik tehoren, gaat u maar informeren bij de politie.
dus even naar het buro gereden, er werd iemand gebeld op een ander buro die er zeker meer van zou weten. kort even gesproken en toen maar besloten om door terijden naar het volgende buro.
deze vriendelijke agent was nog even wezen spitten in de regels voor mij.
om een lang verhaal kort te maken----- er zijn eigenlijk geen regels tevinden voor deze aanspanning. even 2 fot's aan de goede man laten zien(hij vertoonde een lichte glimlach met de woorden; dat heb ik nog nooit gezien maar erg orgineel.
art.5 kan op alles worden toegepast maar hij ziet er geen reden voor als ik niemand tot last ben en geen gevaar voor op de weg door gedrag van de pony's of in zittenden bijvoorbeeld.
natuurlijk moet alles wel netjes in elkaar steken, dat spreekt vanzelf.
zou een agent mij aanhouden op grond van art.5 dan moet dit degelijk onderbouwd zijn.

nog een voorbeeld
[/img]http://www.mijnalbum.nl/Foto-4INEZHOP.jpg[img]

demug
Berichten: 169
Geregistreerd: 20-12-13
Woonplaats: westen van nederland

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 11-08-14 22:38

Afbeelding

minikatje

Berichten: 8965
Geregistreerd: 26-07-05
Woonplaats: sprookjesland

Re: convoi exceptionnel

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-08-14 22:44

hahahaha, de reacties van het RDW en de politie. Heerlijk droog :D
Fijn dat alles goed is verlopen.

tamary

Berichten: 30482
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-08-14 22:47


Lotus83

Berichten: 5918
Geregistreerd: 02-10-09
Woonplaats: Naarden

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-08-14 22:47

Fijn dat alles zo is goed is gegaan!!

(waar is de politie (in spe) nu op het forum)

ikke

Berichten: 38851
Geregistreerd: 06-03-01
Woonplaats: next to nowhere

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-08-14 22:53

Hhmm, dan zal ik bij gelegenheid eens even vragen aan stalgenoot (= jurist) of daar inderdaad niks meer voor geregeld is. Heb die stalgenoot in de afgelopen tijd ook niet gesproken, dus niet na kunnen vragen.
Vroeger bestonden hier namelijk wel regels voor (in de tijd dat we nog veel met paard-en-wagen deden) maar dat kan natuurlijk zomaar veranderd zijn in die 50+ jaar.

M_i_R

Berichten: 3625
Geregistreerd: 24-10-06
Woonplaats: Grunn

Re: convoi exceptionnel

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-08-14 23:06

Jammer dat de pony niet in de prijzen is gevallen.

Leuk om te horen dat je (gelukkig) agenten hebt getroffen die de tijd hebben willen nemen om hier eens goed naar te kijken zonder direct hun onderbuik gevoelens als kompas te gebruiken! Hadden zij nog bezwaren die in dit topic ook naar voren zijn gebracht?

Melissa

Berichten: 5839
Geregistreerd: 23-06-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-08-14 00:25

Lotus83 schreef:
Fijn dat alles zo is goed is gegaan!!

(waar is de politie (in spe) nu op het forum)


Ik zal proberen te onderbouwen wat jullie van de agenten miste.

Wettelijk gezien is een aanhanger een wagen die bestemd is om voortgetrokken te worden door een motorvoertuig of ander voertuig. De wet geeft als definitie van voertuigen, ook wagens. Dit wordt niet verder gespecificeerd, wat zou inhouden dat een menwagen daar onder kan vallen.

In zoverre zou je dus met deze combinatie mogen rijden.

Echter, de wet stelt ook inrichtingseisen aan voertuigen.
Een aanhanger moet voorzien zijn van een eigen kenteken (》750 kg) of een kenteken van het trekkend voertuig (《750 kg) Een menwagen is niet kentekenplichtig, dus zou de aanhanger geen kenteken hoeven te voeren.

Een aanhanger dient wel voorzien te zijn van verlichting, maar deze hoeft alleen te branden bij nacht of slecht zicht door weersomstandigheden. Uitgezonderd remlichten en richtingaanwijzers. Deze dienen ten alle tijden te werken. Is dat niet zo, dan mag de aanhanger de weg niet op.


In de combinatie afgebeeld als hierboven, kan ik mij niet voorstellen dat de remverlichting en de richtingaanwijzers werken. Daarnaast is een menwagen niet ingericht als trekkend voertuig. Een zelfgemaakte constructie voldoet niet aan wettelijke veiligheidseisen.

Daarnaast verwachten overige weggebruikers niet dat een aanhangwagen wordt voortgetrokken door paard en wagen, wat voor gevaar of hinder kan zorgen (art 5.) Doordat de verlichting niet werkt kan ook gevaar of hinder (worden) veroorzaakt.

Ik snap dus zeker de beredenatie van de agenten

ikke

Berichten: 38851
Geregistreerd: 06-03-01
Woonplaats: next to nowhere

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-08-14 07:20

Melissa schreef:
Lotus83 schreef:
Fijn dat alles zo is goed is gegaan!!

(waar is de politie (in spe) nu op het forum)


Ik zal proberen te onderbouwen wat jullie van de agenten miste.

Wettelijk gezien is een aanhanger een wagen die bestemd is om voortgetrokken te worden door een motorvoertuig of ander voertuig. De wet geeft als definitie van voertuigen, ook wagens. Dit wordt niet verder gespecificeerd, wat zou inhouden dat een menwagen daar onder kan vallen.

In zoverre zou je dus met deze combinatie mogen rijden.

Echter, de wet stelt ook inrichtingseisen aan voertuigen.
Een aanhanger moet voorzien zijn van een eigen kenteken (》750 kg) of een kenteken van het trekkend voertuig (《750 kg) Een menwagen is niet kentekenplichtig, dus zou de aanhanger geen kenteken hoeven te voeren.

Een aanhanger dient wel voorzien te zijn van verlichting, maar deze hoeft alleen te branden bij nacht of slecht zicht door weersomstandigheden. Uitgezonderd remlichten en richtingaanwijzers. Deze dienen ten alle tijden te werken. Is dat niet zo, dan mag de aanhanger de weg niet op.


In de combinatie afgebeeld als hierboven, kan ik mij niet voorstellen dat de remverlichting en de richtingaanwijzers werken. Daarnaast is een menwagen niet ingericht als trekkend voertuig. Een zelfgemaakte constructie voldoet niet aan wettelijke veiligheidseisen.

Daarnaast verwachten overige weggebruikers niet dat een aanhangwagen wordt voortgetrokken door paard en wagen, wat voor gevaar of hinder kan zorgen (art 5.) Doordat de verlichting niet werkt kan ook gevaar of hinder (worden) veroorzaakt.

Ik snap dus zeker de beredenatie van de agenten

Nou maak jij alweer de fout van aanname dat zaken wel zo zullen zijn, in plaats van dat je de vraag stelt aan TS of ze inderdaad voorzieningen heeft getroffen.

Zoals TS al aangeeft zijn er blijkbaar helemaal geen inrichtingseisen voor bespannen wagens! Opzouten dus met opmerkingen over inrichtingseisen, die blijkens jouw eigen collega's er dus helemaal niet zijn!!

dejong_wever
Berichten: 1026
Geregistreerd: 04-06-13

Re: convoi exceptionnel

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-08-14 08:46

Het betreft een men combinatie en dat hier gebruik wordt gemaakt van een aanhanger staat er volgens mij los van. Dit omdat het getrokken wordt door 2 pony's en geen auto.

Verlichting op een menwagen is niet verplicht, dus lijkt mij dat het hier ook niet verplicht is, aangezien het trekkend vermogen 2 pony's zijn. Zelf had ik wel verlichting gemonteerd om het veiliger te maken.

ikke

Berichten: 38851
Geregistreerd: 06-03-01
Woonplaats: next to nowhere

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-08-14 09:26

dejong_wever schreef:
Het betreft een men combinatie en dat hier gebruik wordt gemaakt van een aanhanger staat er volgens mij los van. Dit omdat het getrokken wordt door 2 pony's en geen auto.

Verlichting op een menwagen is niet verplicht, dus lijkt mij dat het hier ook niet verplicht is, aangezien het trekkend vermogen 2 pony's zijn. Zelf had ik wel verlichting gemonteerd om het veiliger te maken.

Er is niemand die jou verbiedt om er een rijdende kerstboom van te maken, maar verlichting is niet altijd zaligmakend......

Mijn paard gaat niet over de flos van een Boeing 747 die op 100m hoogte overkomt of een landende luchtballon in de buurwei, maar als ik in het donker met een zaklamp naast 'm op de grond schijn, is dat aanleiding om de meest ernstige noodsprongen te maken _O- _O- _O-
Ja, ik weet het, opoedingspuntje.....

Snadrem

Berichten: 4501
Geregistreerd: 24-04-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-08-14 10:06

Lotus83 schreef:
(waar is de politie (in spe) nu op het forum)

Hier. Hoezo?

Allereerst: jammer dat jullie niet in de prijzen zijn gevallen! Had het je zeker gegund.

Super van je dat je niet gewoon domweg de weg op bent gegaan, maar eerst op onderzoek bent geweest bij RDW en politie. Ik kan me ook vinden in de omschrijving van de collega. Neemt niet weg dat ik zelf (je mag immers voor veel dingen zelf weten waarvoor je verbaliseert of niet) nog altijd voor artikel 5 zou gaan, daarbij mijn eigen referentiekader in acht nemende. Een en ander hangt natuurlijk af van hoe het geheel in elkaar steekt en over wat voor soort weg je gaat rijden. Als ik dan kijk naar de wegen in mijn eigen omgeving, zou ik zoiets niet op de weg willen zien.

En speciaal voor sommige bijdehante lezers: ik zou het dus baseren op wat ik IN DIE SPECIFIEKE SITUATIE en DAAR TER PLEKKE aantref. En gemiddeld genomen lijkt de kans op een artikel 5 me dan groot.

Zo, en nu ben ik weer weg uit dit topic. Die domme discussie is al veel te veel uitgemolken. TS, hopelijk val je volgende keer wel in de prijzen! Fijne dag allemaal! :wave:

Melissa

Berichten: 5839
Geregistreerd: 23-06-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-08-14 10:22

ikke schreef:
Nou maak jij alweer de fout van aanname dat zaken wel zo zullen zijn, in plaats van dat je de vraag stelt aan TS of ze inderdaad voorzieningen heeft getroffen.

Zoals TS al aangeeft zijn er blijkbaar helemaal geen inrichtingseisen voor bespannen wagens! Opzouten dus met opmerkingen over inrichtingseisen, die blijkens jouw eigen collega's er dus helemaal niet zijn!!


Nou nou, wat vriendelijker mag ook wel hoor.

Ik heb nog niet eerder in dit topic gereageerd, dus ik weet niet hoe je aan "alweer de fout" komt..

Een menwagen heeft inderdaad geen inrichtingseisen. Je hoort mij ook nergens zeggen dat dit wel zo is.

Een aanhangwagen heeft ook inrichtingsseisen, los van wat voor een voertuig het ding getrokken wordt, een aanhanger moet volgens de wet een bepaalde inrichting hebben voordat hij de weg op mag.

Maar goed, jij hebt kennelijk een andere mening.


Ik ga met Snadrem mee, ter plaatse kijken hoe of wat.

pmarena

Berichten: 51970
Geregistreerd: 09-02-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-08-14 10:26

Mooi setje trouwens op die foto hierboven, met die aanhanger met zitbankjes!

Maar dit is wel van een heel andere orde, dit is duidelijk een aanganger voor een menwagen, voor achterop komend verkeer ook duidelijk als zodanig te herkennen in tegenstelling tot een trailer die je normaal achter een auto ziet hangen en het zicht op het trekkende voertuig ontneemt waardoor het logisch is dat het overige verkeer verwacht dat er gewoon een beetje een normaal tempo in zal zitten.

Het lijkt me niets meer dan fair wanneer je beseft dat je hiermee het risico op een bekeuring loopt omdat een losse agent het toch onverantwoord vindt.

Ga je over rustige weggetjes waar sowieso fietsers en ander langzaam verkeer rijden dan zal het vast wel loslopen :)

ikke

Berichten: 38851
Geregistreerd: 06-03-01
Woonplaats: next to nowhere

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-08-14 11:01

Melissa schreef:
Nou nou, wat vriendelijker mag ook wel hoor.

Ik heb nog niet eerder in dit topic gereageerd, dus ik weet niet hoe je aan "alweer de fout" komt..

Een menwagen heeft inderdaad geen inrichtingseisen. Je hoort mij ook nergens zeggen dat dit wel zo is.

Een aanhangwagen heeft ook inrichtingsseisen, los van wat voor een voertuig het ding getrokken wordt, een aanhanger moet volgens de wet een bepaalde inrichting hebben voordat hij de weg op mag.

Maar goed, jij hebt kennelijk een andere mening.


Ik ga met Snadrem mee, ter plaatse kijken hoe of wat.

Voor het geval je het nog niet door had, ik ben helemaal niet aardig en in werkelijkheid nog een stapje erger.......

Inrichtingseisen voor aanhangers gelden alleen in combinatie met door motorvoertuig worden voortbewogen.
Doe mij even de wetsartikelen waaruit blijkt dat een aangespannen wagen aan eisen moet voldoen. Ik kon er niks over vinden, maar ik heb niet de illusie dat ik alle zoektermen voor dit soort situaties ken.

DAT is ook de grote vergissing die iedereen hier maakt: het vergelijken van eisen met een auto-aanhanger-combi. Dit is geen motorvoertuig en daarmee exit regeling voertuigen!

Als TS de langzaamverkeer-waarschuwing op de trailer heeft gemonteerd (achterkant is niet zichtbaar op de foto) dan heeft het overige verkeer te begrijpen dat daar iets rijdt dat niet hard gaat. DAT is namelijk de reden van die driehoek en sukkels die dat niet begrijpen, zouden eigenlijk hun rijbewijs moeten inleveren!

Snadrem

Berichten: 4501
Geregistreerd: 24-04-08

Re: convoi exceptionnel

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-08-14 11:17

Ikke, misschien heb je er dan toch overheen gelezen: TS is de weg al op geweest, wat de politie er van vond staat in dezelfde post vermeldt. Even rustig ademhalen nu en je kan weer verder met je leven.

Dit is toch niet goed voor je bloeddruk, denk toch een beetje aan jezelf.

ikke

Berichten: 38851
Geregistreerd: 06-03-01
Woonplaats: next to nowhere

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-08-14 12:04

Snadrem schreef:
Ikke, misschien heb je er dan toch overheen gelezen: TS is de weg al op geweest, wat de politie er van vond staat in dezelfde post vermeldt. Even rustig ademhalen nu en je kan weer verder met je leven.

Dit is toch niet goed voor je bloeddruk, denk toch een beetje aan jezelf.

Nee, het is alleen slecht voor mijn hoofd; dat stoot ik soms als ik weer eens van het lachen onder mijn bureau beland...........

speurneusc

Berichten: 5816
Geregistreerd: 06-08-12
Woonplaats: Veldhoven

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-08-14 12:44

ikke schreef:
Snadrem schreef:
Ikke, misschien heb je er dan toch overheen gelezen: TS is de weg al op geweest, wat de politie er van vond staat in dezelfde post vermeldt. Even rustig ademhalen nu en je kan weer verder met je leven.

Dit is toch niet goed voor je bloeddruk, denk toch een beetje aan jezelf.

Nee, het is alleen slecht voor mijn hoofd; dat stoot ik soms als ik weer eens van het lachen onder mijn bureau beland...........



grijnsssss :j

kwita

Berichten: 6548
Geregistreerd: 14-04-14

Re: convoi exceptionnel

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-08-14 12:58

nou 11 pagina's vol.... en dan gewoon een prima rit gehad! zelfs de politie was tevreden _O-
jammer dat er geen prijs was maar wel hopelijk een leuke dag!

Melissa

Berichten: 5839
Geregistreerd: 23-06-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-08-14 13:01

Nogmaals, je hoort mij nergens zeggen dat een menwagen moet voldoen aan inrichtingseisen, want die zijn er inderdaad ook niet.

Zoals ik in mn eerste post ook al aangaf, vervalt daardoor de kentekenplicht etc ook voor de aanhanger. Daarnaast hoeft een aanhanger niet perse voortbewogen te worden door een motorvoertuig, maar goed, ik heb geen zin meer om hierover in discussie te gaan als jij niet eens normaal kan reageren. Eea staat gewoon in de wegensverkeerswet en bijbehorende regelingen (rvv en regelement voertuigen)

Fijne voortzetting van dit topic nog!

Ts, fijn dat het goed is gegaan, jammer dat je niet in de prijzen bent gevallen! Gaaf spannetje heb je trouwens!

secricible

Berichten: 26296
Geregistreerd: 07-07-04
Woonplaats: Maasbommel

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-08-14 13:18

ikke schreef:
Melissa schreef:
Nou nou, wat vriendelijker mag ook wel hoor.

Ik heb nog niet eerder in dit topic gereageerd, dus ik weet niet hoe je aan "alweer de fout" komt..

Een menwagen heeft inderdaad geen inrichtingseisen. Je hoort mij ook nergens zeggen dat dit wel zo is.

Een aanhangwagen heeft ook inrichtingsseisen, los van wat voor een voertuig het ding getrokken wordt, een aanhanger moet volgens de wet een bepaalde inrichting hebben voordat hij de weg op mag.

Maar goed, jij hebt kennelijk een andere mening.


Ik ga met Snadrem mee, ter plaatse kijken hoe of wat.

Voor het geval je het nog niet door had, ik ben helemaal niet aardig en in werkelijkheid nog een stapje erger.......

Inrichtingseisen voor aanhangers gelden alleen in combinatie met door motorvoertuig worden voortbewogen.
Doe mij even de wetsartikelen waaruit blijkt dat een aangespannen wagen aan eisen moet voldoen. Ik kon er niks over vinden, maar ik heb niet de illusie dat ik alle zoektermen voor dit soort situaties ken.

DAT is ook de grote vergissing die iedereen hier maakt: het vergelijken van eisen met een auto-aanhanger-combi. Dit is geen motorvoertuig en daarmee exit regeling voertuigen!

Als TS de langzaamverkeer-waarschuwing op de trailer heeft gemonteerd (achterkant is niet zichtbaar op de foto) dan heeft het overige verkeer te begrijpen dat daar iets rijdt dat niet hard gaat. DAT is namelijk de reden van die driehoek en sukkels die dat niet begrijpen, zouden eigenlijk hun rijbewijs moeten inleveren!


Maar wel roepen dat andere mensen geen aannames moeten doen? Misschien moet je wat minder hoog van de toren blazen :')

dejong_wever
Berichten: 1026
Geregistreerd: 04-06-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-08-14 13:51

ikke schreef:
Melissa schreef:
Nou nou, wat vriendelijker mag ook wel hoor.

Ik heb nog niet eerder in dit topic gereageerd, dus ik weet niet hoe je aan "alweer de fout" komt..

Een menwagen heeft inderdaad geen inrichtingseisen. Je hoort mij ook nergens zeggen dat dit wel zo is.

Een aanhangwagen heeft ook inrichtingsseisen, los van wat voor een voertuig het ding getrokken wordt, een aanhanger moet volgens de wet een bepaalde inrichting hebben voordat hij de weg op mag.

Maar goed, jij hebt kennelijk een andere mening.


Ik ga met Snadrem mee, ter plaatse kijken hoe of wat.

Voor het geval je het nog niet door had, ik ben helemaal niet aardig en in werkelijkheid nog een stapje erger.......

Inrichtingseisen voor aanhangers gelden alleen in combinatie met door motorvoertuig worden voortbewogen.
Doe mij even de wetsartikelen waaruit blijkt dat een aangespannen wagen aan eisen moet voldoen. Ik kon er niks over vinden, maar ik heb niet de illusie dat ik alle zoektermen voor dit soort situaties ken.

DAT is ook de grote vergissing die iedereen hier maakt: het vergelijken van eisen met een auto-aanhanger-combi. Dit is geen motorvoertuig en daarmee exit regeling voertuigen!

Als TS de langzaamverkeer-waarschuwing op de trailer heeft gemonteerd (achterkant is niet zichtbaar op de foto) dan heeft het overige verkeer te begrijpen dat daar iets rijdt dat niet hard gaat. DAT is namelijk de reden van die driehoek en sukkels die dat niet begrijpen, zouden eigenlijk hun rijbewijs moeten inleveren!


Volgens mij is het driehoeksbord een inrichtingseis op je men(aanhang)wagen??

Vind wel dat je er hoog van de toren blaas Ikke, dat je in werkelijkheid onaardig bent geloof ik daarom ook niks van.

ikke

Berichten: 38851
Geregistreerd: 06-03-01
Woonplaats: next to nowhere

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-08-14 13:55

Doe mij dan eens heel simpel de link van de wetsartikelen waarin beschreven staat hoe die inrichtingseisen zijn. Begin hier eens: http://wetten.overheid.nl/zoeken/

Het is erg gemakkelijk om te proberen mij af te blaffen ben ik niet van onder de indruk maar een structureel tegen-antwoord hebben jullie geen van allen. Wie heeft er hier dan een grote mond?
En nee, ik ben echt niet aardig......... zelfkennis heet dat.....