Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 05-08-07 19:46

Stekelharig

Geplaatst door de TopicStarter : 05-08-07 19:46

Bij het stekelharige paard zien we tussen de gepigmenteerde haren ook witte haren.
De witte haren zijn minder in aantal dan de gepigmenteerde.
Deze worden met de jaren meer. Wanneer het veulen geboren word zie je nog bijna geen witte haren. Wanneer een paard stekelharig zal gaan worden is dat te zien aan de staart waar lichtere strepen in komen. De rassen waarbij veel stekelharige paarden worden gezien zijn de Arabier, Welsh maar ook de Ardenner. Bij een Haflinger is de stekelharige vacht niet gewenst, hiervoor krijg je punten aftrek bij de stamboekopname.

Bronnen:
http://www.vet.uu.nl/signalement/stekelharig.htm

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-08-07 20:55

Re: Stekelharig

Geplaatst door de TopicStarter : 06-08-07 20:55

Ik kon (nog) niet meer vinden maar wie weet kan dit een beginnetje zijn, of is het zo al genoeg.
Zie maar even wat er mee te doen valt!

**Geplaatst**: 06-08-07 21:59

Re: Stekelharig

Geplaatst: 06-08-07 21:59

Weet je toevallig ook wat meer over de genetische achtergrond van stekelharigheid, of misschien de Engelse naam? De informatie die ik kan vinden is erg tegenstrijdig (het wordt genoemd als roan, als rabicano en als schimmel), waardoor ik het op dit moment niet kan koppelen aan de andere informatie.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-08-07 22:06

Re: Stekelharig

Geplaatst door de TopicStarter : 06-08-07 22:06

Pfoe.. genetische achtergronden heb ik geen idee van.
Ik heb ook nagezocht of er al een onderwerp over was maar roan is volgensmij wel anders dan stekelharig.

**Geplaatst**: 08-08-07 20:02

Re: Stekelharig

Geplaatst: 08-08-07 20:02

Stekelharig is een vorm van Sabino (en in het engels vaak gewoon roaning genoemt). Het varieerd van een enkele plek tot hele lichaam bedekt. Het komt vaak voor op het hoofd en de benen vooral als daar andere witte aftekingen op zijn.

Rabicano is genetisch anders dan sabino evenals roan.

Klopt het trouwens dat er geen apparte pagina is voor Sabino? Ik kan het niet vinden, misschien dat dit stuk dan uit te breiden is tot een artikel over Sabino?

**Geplaatst**: 08-08-07 20:18

Re: Stekelharig

Geplaatst: 08-08-07 20:18

Van Sabino is inderdaad nog geen aparte pagina - daar ben ik niet aan toegekomen. Als jij er wat van weet, dan is die informatie van harte welkom!

**Geplaatst**: 08-08-07 20:22

Re: Stekelharig

Geplaatst: 08-08-07 20:22

Ik ben ook wel benieuwd hoe het zit met stekelharigheid. Ik heb een vos en een vosbonte die allebei stekelharig zijn en waar het nou vandaan komt!

**Geplaatst**: 08-08-07 22:35

Re: Stekelharig

Geplaatst: 08-08-07 22:35

Sabino is genetisch best ingewikkeld geloof ik, heel veel varianten en dacht nog niet met tests aantoonbaar. Op veel sites staan ook veel verschillende dingen en idd veel tegenstrijdig, komt omdat het zo gecompliceerd is.

Ik heb een tijd geleden allemaal aantekeningen erover gemaakt en veel info opgezocht omdat mijn pony dus ook begint te roanen. Ben net verhuisd maar zal kijken of ik het terug kan vinden in all die dozen Nagelbijten / Gniffelen

.
Ik kan in ieder geval voor duidelijk foto's zorgen Lachen

.

**Geplaatst**: 09-08-07 10:16

Re: Stekelharig

Geplaatst: 09-08-07 10:16

Ik wil wel eens samen met Supertje gaan kijken naar de bontpatronen. Die is zo'n beetje kleurenspecialist voor wat betreft paarden. Als ze er tijd voor heeft tenminste.

**Geplaatst**: 09-08-07 11:34

Re: Stekelharig

Geplaatst: 09-08-07 11:34

Dat zou erg leuk zijn, als jullie er wat aandacht aan willen geven.

Iceprincess: als je wat vindt, deel het dan vooral hier in het topic. En dat geldt ook voor Amanda en evt Supertje, dan staat het allemaal mooi bij elkaar Lachen

**Geplaatst**: 10-08-07 14:26

Re: Stekelharig

Geplaatst: 10-08-07 14:26

Ik wilde even reageren op de dingen die ik hierboven gelezen heb. Ik studeer zelf namelijk diergeneeskunde en daarbij wordt ons heel wat anders geleerd dan wat ik hier lees. zal mijn cursus er even bij pakken.

Sabino is een bepaalde combinatie van aftekeningen zoals die vaak voorkomt bij de Clydesdale. De paarden hebben daarbij hoge witte benen en vaak ook witte vlekken op de buik en veel wit op het hoofd. De witte vlekken op de buik kunnen de middenlijn onder de buik kruisen, maar lopen niet door over de rug. Dit kan voorkomen in combinatie met stekelharigheid, maar is niet noodzakelijk.

Stekelharigheid is gewoon een vorm van aftekeningen. Net zoiets als een bles, of een wit been. Dit verandert dus niet als een paard ouder wordt.

Dan nog een aanvulling op het eerste berichtje: stekelharigheid komt ook voor bij de Merens en is daarbij wel gewenst.

ps: het stuk staat in mijn eigen woorden, heb mijn cursus alleen gebruikt om de feiten na te kijken. Als jullie evt de volledige bronvermelding nodig hebben dan hoor ik het wel

**Geplaatst**: 10-08-07 14:28

Re: Stekelharig

Geplaatst: 10-08-07 14:28

kuikje schreef:
Wanneer het veulen geboren wordt zie je nog bijna geen witte haren.

Bronnen:
http://www.vet.uu.nl/signalement/stekelharig.htm

Owja en stekelharigheid komt ook heel veel voor bij belgische trekpaarden

**Geplaatst**: 10-08-07 14:30

Re: Stekelharig

Geplaatst: 10-08-07 14:30

Ik heb een Tinker,die op sommige vlekken stekelharig is,en op sommige niet.
(misschien hebben jullie wat aan die info)

**Geplaatst**: 10-08-07 16:23

Re: Stekelharig

Geplaatst: 10-08-07 16:23

aurora, zou jij hier eea over willen schrijven?

**Geplaatst**: 10-08-07 16:26

Re: Stekelharig

Geplaatst: 10-08-07 16:26

is goed, zal het zometeen, of vanavond ofzo wel even doen

**Geplaatst**: 10-08-07 17:28

Re: Stekelharig

Geplaatst: 10-08-07 17:28

Aurora, ken jij eigenlijk de engelse benaming voor stekelharigheid? Ik hoorde iemand anders al 'roaning' zeggen, maar in hoeverre is dat genetisch hetzelfde als de vorm van roan die over het hele lijf voorkomt (behalve hoofd en benen)? Bij Belgische trekpaarden wordt dat trouwens nog aangeduid met (onveranderlijke) schimmel...

**Geplaatst**: 10-08-07 17:32

Re: Stekelharig

Geplaatst: 10-08-07 17:32

volgens het appaloosa artikel is roan idd stekelharig: http://www.appaloosa.nl/joomla/index2.p ... df=1&id=17

maar andere artikelen denken daar weer anders over.

**Geplaatst**: 10-08-07 17:35

Re: Stekelharig

Geplaatst: 10-08-07 17:35

even wat nuttige engelstalige wiki artikelen
http://en.wikipedia.org/wiki/Roan_(color)
http://en.wikipedia.org/wiki/Equine_coat_color

**Geplaatst**: 10-08-07 17:38

Re: Stekelharig

Geplaatst: 10-08-07 17:38

Dit is een stuk van mijn aantekeningen, iets aangepast tot een meer artikelwaardig stukje Nagelbijten / Gniffelen

.
De bronnen weet ik niet allemaal meer, verschillende internetsites en boeken over kleurgenetica.

-------------------

Algemeen
Sabino is een witpatroon dat op alle kleuren paarden kan voorkomen.
Het wordt veroorzaakt door een polygenetische combinatie van genen welke nog niet volledig begrepen wordt door wetenschappers en paardenfokkers. Tot nu toe is er nog maar 1 vorm van Sabino genetisch aanwijsbaar, het Sabino1 gen. (http://www.vgl.ucdavis.edu/service/hors ... ml#sabino1)

Kenmerken
Er zijn verschillende kenmerken om Sabino aan te kunnen herkennen. Een Sabino paard hoeft niet over alle kenmerken te beschikken.

- Buikvlekken: Witte vlekken onder de buik van het paarden
- Aftekeningen aan de benen: Witte benen, vaak veel wit of vreemde vlekken, ook punten doorlopend naar boven aan de aftekeningen zijn een duidelijk kenmerk (knifebladesocks, lightning strikes)
- Kinvlek: witte vlek op de kin en onderlip, vaak in combinatie met een brede of lang doorlopende bles
- Lipvlek: donkere vlek op de bovenlip
- Onregelmatige of vreemde aftekeningen aan het hoofd
- Halsvlekken: Witte vlekken op de hals
- Roaning: Vaak rond de aftekeningen of verspreid over het gehele lichaam, maar het kan zich ook concentreren op apparte plekken, vaak in de flanken of bij de voorbenen.
- Inktvlekken: Gekleurde pigmentvlekjes op de roze huid met wit haar eroverheen.

Sabino Patronen

Maximum Sabino:
Worden wit geboren en kunnen zowel bruine als blauwe ogen hebben en hebben meestal inktvlekjes. Het lijkt erg op OLWS, maar Maximum Sabino geeft geen gezondheidsproblemen met zich mee.

Roaned Sabino (Stekelharig):
Vooral roaning langs de aftekeningen maar ook verspreid over het gehele lichaam.
De hoeveelheid witte haren kan in de loop van de jaren toenemen.

Medicine Hat:
Het paard is wit, vaak met inktvlekjes, en heeft een gekleurd ‘kap’ op het hoofd waarbij de oren dus gekleurd zijn. Een vlek op de borst, flank of in de staart kan voorkomen vaak met roan.

Loud Sabino:
Een paard wat over bijna alle kenmerken beschikt is meestal Loud Sabino. Veel wit bijna altijd roaning.

Moderate Sabino:
Dit patroon heeft ten minste 2 van de bovenstaande kenmerken. Hoge witte benen boven de knie en hak en een witte kin of witte bovenlip zijn het meest herkenbaar.

Minimun Sabino:
Een veelvoorkomende en vaak onopgemerkte vorm van Sabino. Het kan varieëren van een enkel bles, witte benen tot duidelijke onregelmatige randen van aftekeningen met roaning of enkel een vreemde witte vlek of een blauw oog. Ook minimaal roaning op het lichaam is vaak een kenmerk.

Splashed White:
Het lijkt alsof deze paarden in witte verf zijn gedoopt. Hoge witte benen, witte buikvlek welke erg hoog kan oplopen, en een bree bles vaak met blauwe of gedeeltelijk blauwe ogen. Ook hier kan roaning voorkomen.
Veel verward met het Overo Splashed White, maar bij het Sabino Splashed white hebben geen van beide ouders het Overo gen.

-------------------------

Ik heb ook nog wel stukjes over Roan en Rabicano liggen die er wel verbonden mee zijn en de verschillen beter duidelijk maken. Zo kan een echt Roan paard bijv ook bezitten over sabino waardoor daarbij ook het hoofd meeverkleurd.

Met foto's erbij wordt het in ieder geval allemaal een heel stuk duidelijker, vooral verschillende paarden met Sabino.

Stekelharigheid kan dus wel veranderen als het paard ouder wordt, meestal blijft het zo ongeveer 50% maar ik ken ook paarden die daar inmiddels ver over zitten en absoluut geen schimmel of roan zijn en ik ken ook een aantal paarden welke weinig tot niet veranderen in hoeveelheid witte haren.

Ook kan het wit wel over de rug lopen, deze welsh is daar een heel mooi voorbeeld van (deze is Splashed Sabino en absoluut niet bont)

**Geplaatst**: 10-08-07 22:38

Re: Stekelharig

Geplaatst: 10-08-07 22:38

Ik heb een medicine hat paardje,dus als je foto's nodig hebt?

**Geplaatst**: 12-08-07 17:27

Re: Stekelharig

Geplaatst: 12-08-07 17:27

Tinkerloos, heeft jouw veulen inktdots? de zwarte stipjes op de huid, en roan in de flank?

Want als ik het goed heb is jouw veulen Tovero

.
Tobiano+Sabino x Tobiano = Tovero (bijna 50% kans, en aan de uitkomst van het veulen te zien klopte dat)

Maar of het paard dan ook nog sabino zou dragen daar kom ik niet helemaal uit, de eens zegt, ja, de ander zegt nee. Zou je alleen met een test kunnen uitvinden dan (of heel veel veulens? Tong uitsteken

) maar die is er dus nog niet. Maar ik meen ergens gelezen te hebben dat als een van de ouders Tobiano is het veulen geen sabino medicine hat kan zijn

Misschien dat Supertje of Jeddah een beter antwoord kunnen geven die weten veel meer kleur af

.

**Geplaatst**: 12-08-07 18:10

Re: Stekelharig

Geplaatst: 12-08-07 18:10

sorry voor mijn late reactie jongens, zit met een ernstig ziek paardje. Voor het hele verhaal zie:http://www.bokt.nl/forums/viewtopic.php?f=110&t=817091&hilit=&

**Geplaatst**: 12-08-07 18:23

Re: Stekelharig

Geplaatst: 12-08-07 18:23

@ IcePrincess: is die welsh op de foto echt een Sabino??? Die zou ik nooit sabino noemen, nog eerder Tobiano.

Zou het kunnen dat hierover verschillende meningen bestaan ofzo?? Of hebben ze ons gewoon onzin geleerd op de uni?
Zoiets als deze zouden wij Sabino noemen:

http://www.equineonline.net/uk/images/clydesdale.jpg

maar dat van meerder types sabino wist ik ook allemaal niet

**Geplaatst**: 12-08-07 18:30

Re: Stekelharig

Geplaatst: 12-08-07 18:30

IcePrincess schreef:
Tinkerloos, heeft jouw veulen inktdots? de zwarte stipjes op de huid, en roan in de flank?

Want als ik het goed heb is jouw veulen Tovero .
Tobiano+Sabino x Tobiano = Tovero (bijna 50% kans, en aan de uitkomst van het veulen te zien klopte dat)

Ze heeft inkt dots ja,om haar grote flankvlek heen zitten kleine stipjes:
http://www.mijnalbum.nl/Foto-BOBQALHO.jpg
Of ze roan heeft weet ik niet,ik denk het niet..
Ze is bijna helemaal wit,en heeft bruine oren,een bruine vlek op beide flanken,en een bruine vlek op de borst.
Ze heeft een beetje zwart in manen en een heel klein beetje in haar staart.
Ze heeft 1 gewoon oog en 1 maanoog.
Die kleine vlekjes/dots zie je bijna niet,eigenliojk zie je ze pas goed als ze nat is.
Zal ik deze week foto's van haar maken?
Zeg maar wat je presies nodig hebt.

**Geplaatst**: 12-08-07 19:40

Re: Stekelharig

Geplaatst: 12-08-07 19:40

Aurora, die welsh is echt Sabino, het welshstamboek neemt geen bont aan, maar wel sabino, als je goed kijkt zie je ook dat het wit over de rug aan de benen vast zit, eigenlijk een beetje van uitgeschoten beenafteking.
Clydesdales en Shires hebben idd de meest typische vormen van Sabino.
Duncan van Craignethan heeft ook een mooi voorbeeld van een ver oplopend hoog wit been, die kruist alleen net zijn rug niet, hij zit een beetje tussen de welsh en de foto van jou in.
Ik dacht eerst ook dat sabino gewoon hoge witte sokken, bles en buikvlek was. Maar toen ik mijn welshje kocht, en eigenlijk dacht dat hij Overo was, maar aangezien dat bont is en dat niet mag volgens het stamboek ben ik meer gaan uitzoeken over sabino (en dan zie je ineens hoeveel sabino paarden er eigenlijk rondlopen Nagelbijten / Gniffelen

)

Tinkerloos, Ik kan het zo nietzo goed zien, maar dit een voorbeeld van inkdots:

Afbeelding

een maximum sabino arabier

En hier nog een: http://www.mapleridgefarm.homestead.com/rkhasper.html

Pigmentvlekjes op de huid met daaroverheen voornamelijk wit haar. De foto die op de site stond waarvan ik heel veel info had stond een andere foto, leek bijna op een vliegenschimmel. Ben hard opzoek naar die site maar kan niet meer herinneren hoe die ook alweer heette Frusty

.