Bokt.nl

**Geplaatst**: 15-04-11 14:50

Re: Voedertijd!(Slangen krijgen levend voer, kan schokkend zijn)

Geplaatst: 15-04-11 14:50

Ach... Ik heb geen verstand van slangen (wil ik ook niet krijgen), maar het argument 'natuurlijk' is een beetje een vreemd argument, aangezien er maar weinig natuurlijks is aan een slang in een glazen bakkie in een huiskamertje in NL.

Ik geef mijn honden en katten ook geen levend voer, dus waarom een slang wel? Tsjah. Verder hou ik me maar buiten de discussie; ik vind een slang als huisdier sowieso niks, maar dat is mijn mening.

**Geplaatst**: 15-04-11 15:02

Re: Voedertijd!(Slangen krijgen levend voer, kan schokkend zijn)

Geplaatst: 15-04-11 15:02

Ik begrijp wel dat de diepvriesmuizen van slechte kwaliteit kunnen zijn.
Ik heb ook een tijdje muizen gefokt voor een vriend van me met slangen.
Hij sloeg ze eerst dood voordat ie ze voerde overigens.

Als je ziet wat een schamele iele fruttekes die voermuizen soms kunnen zijn...
Dan was ik blij dat de muizen die toch aan de slang gevoerd moesten worden omdat het beest moest eten, toch een goed leven gehad hadden. En daarnaast ook: goed voer gehad hadden.

**Geplaatst**: 15-04-11 15:11

Re: Voedertijd!(Slangen krijgen levend voer, kan schokkend zijn)

Geplaatst: 15-04-11 15:11

Kijk dat diepvriesmuizen van mindere kwaliteit kunnen zijn omdat ze te weinig gevoerd zijn toen ze leefde, ala. Maar die muis heeft net zo veel/ weinig voedingsstoffen levend als dood.
Als je gewoon even zoekt kun je gerust kwalitatief goede dode diepvriesdieren vinden! Die echt niet van mindere kwaliteit zijn als goede levende dieren, en wellicht meer voedingsstoffen bevatten als slecht verzorgde levende dieren.

**Geplaatst**: 15-04-11 15:28

Re: Voedertijd!(Slangen krijgen levend voer, kan schokkend zijn)

Geplaatst: 15-04-11 15:28

Dat begrijp ik wel, maar ik haal er nergens uit dat ze zegt dat die muizen dood minder voedingsstoffen hebben als levend. Enkel dat ze van slechte kwaliteit zijn. Maar het is vaak makkelijker om een kilo diepvries te bestellen in de DW dan een kilo levende. En als je dat wel zou doen, zou ik ze liever ook zelf fokken.

En ja, je zal ongetwijfeld goede diepvries kunnen vinden. Maar mijn ervaring is dat dat ook niet de meest makkelijke job is. In ieder geval is zelf kweken makkelijker in kleine hoeveelheden.

De rest van de argumenten ben ik het wel met je eens hoor.

**Geplaatst**: 15-04-11 19:15

Geplaatst: 15-04-11 19:15

Moderatoropmerking:

Een discussie voeren is prima en moet te allen tijde kunnen, maar wel volgens de bokt-regels.
Dat betekent dat er niet op de man gespeeld wordt, maar respectvol gereageerd wordt op basis van argumenten.

Graag bovenstaande in acht nemen zodat het topic niet op slot hoeft en eventuele sancties voorkomen kunnen worden. Bij voorbaat dank!

**Geplaatst**: 15-04-11 19:47

Geplaatst: 15-04-11 19:47

Jullie vallen nu bijna allemaal Inowa aan maar ik ken haar goed en ik weet voor 1000 procent zeker dat zij zeer goed voor haar diertjes zorgt en is zeker geen sadist of een of andere pyscho die het leuk vindt om andere dieren af te maken voor de lol...zeer zeker dat niet

**Geplaatst**: 15-04-11 19:52

Geplaatst: 15-04-11 19:52

inowa schreef:
ik heb dus meerdere redenen gegeven waarom ik levend wil voeren
even weer allemaal op een rijtje want jouw reactie dat ik het gaaf zou vinden om te zien hoe de muizen doodgaan is heel erg kwetsend,ik vind het zeker niet leuk om te zien hoe ze doodgaan en hoop alleen maar dat het snel gaat.

-slangen kunnen lui en daardoor te vet worden als je ze dood voer geeft,hoeft niet altijd perse maar het KAN
-dievriesvoer is in deze regio en contreien van zeer slechte kwaliteit en vaak al zeker 2 keer ontdooit geweest,niet echt bevordelijk voor de slang dus
-daarbij wil ik gewoon dat mijn slangen actief blijven.

zeg zeker niet dat diepvries voeren slecht is,ik heb het ook gedaan hoor,maar HIER is het diepvriesvoer van slechte kwaliteit

ik dacht ''leuk...zo kunnen de mensen die het interesseerd maar nog nooit gezien hebben zien hoe het gaat''
maar op deze manier is het niet leuk meer om uberhaupt wat voor fototopic ook te openen hier op bokt.
er zijn er altijd wel meerderen die hun eigen manieren willen opdringen of die zich om wat voor reden ineens onnodig bedreigt voelen.

ik zal een mod wel vragen om dit topic op slot te gooien want schijnbaar kun je niks meer openen zonder een rel te krijgen.

en oja,ik neem zeker wel dingen van anderen aan...maar ik hoef niet perse alles wat ik doe aan te passen op wat anderen willen of zelf doen.

Ten 1e: je 1e en 3e argument is onzin, een dode prooi wordt net zolang gewurgd als een levende en in een terrarium heb je ook geen echt vangen van een prooi. De prooi zit gevangen en moet wachten tot ie beetgepakt wordt zonder enige kans op vluchten, niets natuurlijks aan. Vroeg of laat kan het gebeuren dat je een muis of wat dat ook hebt die helemaal flipt en tóch je slang bijt, en dan ben je zuur.

ten 2e: de muizen zijn niet na 7 sec dood! Dan bewegen ze niet meer omdat ze vast zitten in de wurggreep. Waaraan ze daadwerkelijk sterven daarover verschillen de meningen, de een zegt dat ze stikken, en een muis kan toch echt wel langer dan 7 sec zonder zuurstof! Andere beweren dat de verwurging langzaam de bloeddruk omhoog drukt, wat het hart niet aan kan, en zo een hartstilstand veroorzaakt. Dit is ook niet bepaalt een snel proces.

Vele zeggen nu: maar ze zelf dood! Dat zou ik NIET doen. Dit moet heel precies gebeuren en is niet iets wat je ff doet.

Wel zijn en veel valkeniers die ze zo ff voor je overstrekken, dit laat de kwaliteit NIET achteruit gaan, het is immers nog hetzelfde dier maar dan dood. Wat je in de dierenwinkel koopt is meestal, zoals zoveel in een dierenwinkel, inderdaad niet van goede kwaliteit maar dit heeft niets met dood of levend te maken want een levende muis uit de dierenwinkel geeft hetzelfde effect.

**Geplaatst**: 15-04-11 20:02

Geplaatst: 15-04-11 20:02

Zo, ts! Vind het eigenlijk wel gaaf! Wel ontzettend leerzaam, zeg! Gaat best snel, of niet? Voordat ie naar binnen is! Echt super dat je nu stopt met levend invriezen

(door het haar worden ze warm gehouden waardoor het dus langer zal duren, zolang ze geen vacht hebben gaat het wel snel)

Is het nou een dure hobby?

Wel vervelend dat het topic zo kan omslaan... Erg jammer, vooral omdat sommige Bokkers blijkbaar zo fel zijn dat andere er last van hebben

**Geplaatst**: 17-04-11 08:22

Geplaatst: 17-04-11 08:22

Citaat:
Het levend voeren vind ik een oneerlijk strijd. Daar waar in het wild het dier een kans heeft om te ontsnappen, te overleven , weg te rennen etc, en dus juist het zwakkere dier het onderspit delft.

Dit doen we toch ook met kippen, koeien, varkens etc?

TS: Leuke beesten, wel even heftig om zo te zien maarja, gebeurd in het wild natuurlijk ook zo.

Nog even een vraag, ik hoor jullie allemaal over de muisjes strekken. Wat is dat?

(wil ik het horen?

)

**Geplaatst**: 17-04-11 19:29

Re: Voedertijd!(Slangen krijgen levend voer, kan schokkend zijn)

Geplaatst: 17-04-11 19:29

Prachtige gutten heb je. Fijn om te horen dat ze wel weer eten.
Minder fijn om fabeltjes te horen. Slangen kunnen niet lui of vet worden van dode prooien.
Als je wat meer informatie wil, wijs ik je graag door naar www.hetslangenforum.nl
Hier zitten fijne mensen met enorme kennis van slangen, altijd bereid om te helpen.
(je hoort mij dus niet zeggen dat je kennis nihil is, maar over slangen ben je nooit uitgeleerd

)

@H_Nalanta: Muis strekken houd in dat de muis bij de aanzet van de staart wordt vastgehouden, en er een stokje in de nek wordt gelegd. Vervolgens de staart snel en abrupt omhoog trekken.
Dit is een hele snelle dood, en geeft geen troep, in tegenstelling tot de muis tegen een tafel slaan en de kans lopen dat je muisje alsnog leeft...

Tevens is het misschien een optie om een maatje groter te voeren en dan een prooi per voederbeurt. Het beste is altijd 1 gepaste prooi te voeren dan 2 te kleine. Vooral wanneer er levend gevoerd wordt, aangezien de slang dan minder enthousiast kan gaan wurgen, aangezien de honger in feite al gestild is, en het muisje langer onnodig moet lijden.

**Geplaatst**: 17-04-11 19:32

Geplaatst: 17-04-11 19:32

snap niet dat jij zulke lieve kleine muisjes, tussen die slangen kan zetten..
zou het echt niet over mijn hart kunnen verkrijgen.

**Geplaatst**: 17-04-11 19:33

Geplaatst: 17-04-11 19:33

Aha, bedankt voor je uitleg.. Klinkt ook gruwelijk en verbaas me dat mensen dat kunnen maar het is dan dus iig humaner dan invriezen.

**Geplaatst**: 17-04-11 19:34

Geplaatst: 17-04-11 19:34

Vjestagirl schreef:
Inslapen door de kou werkt bij een warmbloedig dier niet zo... Bij koudbloedige dieren (vissen, slangen) wél, maar een warmbloedig dier heeft uren en uren nodig om dood te gaan door de kou, en dat is echt een ontzettende doodsstijd... Onopzettelijke mishandeling zullen we maar zeggen . Misschien is er een andere manier om ze te doden?

Overigens vind k t wel boeiend om te zien, mooie slangen ook.

Wat zielig voor die muisjes als dat echt zo is.

Ik vind slangen niets. Heb er gewoon niets mee. (Meer met die muisjes, lief klein en harig

) haha

**Geplaatst**: 17-04-11 20:06

Geplaatst: 17-04-11 20:06

Het is eigenlijk heel simpel gezegd soort van de nek omdraaien. Sneller en humaner kan bijna niet.
Overigens vond ik het de eerste keer ook moeilijk om een (dood) muisje te moeten voeren. Maarja, slangen moeten ook eten. Ik voer ook niet levend, aangezien ik dat niet kan aanzien.

Slangen houden kan een hele dure of hele goedkope hobby zijn. Ligt eraan hoe bont je het maakt. Ik betaal zo'n 6 euro per maand aan voer, en dan de elektriciteit nog. Heb je 30 slangen dan wordt het natuurlijk wat duurder.

**Geplaatst**: 17-04-11 21:25

Geplaatst: 17-04-11 21:25

Van schreef:
van doodslaan blijven muizen wel heel hoor, goede tik tegen een tafel oid en klaar
of je moet ze strekken, leven in de vriezer is gruwelijke dood

leuke gutjes, dat ze 2 van die grote achter elkaar eten, die van mij doet dat niet

oh gut, wat ben ik blij dat ik geen muis ben

**Geplaatst**: 17-04-11 21:33

Re: Voedertijd!(Slangen krijgen levend voer, kan schokkend zijn)

Geplaatst: 17-04-11 21:33

Wat bedoelen jullie eigenlijk met strekken??

**Geplaatst**: 17-04-11 21:35

Re: Voedertijd!(Slangen krijgen levend voer, kan schokkend zijn)

Geplaatst: 17-04-11 21:35

hele gave fotos is die 2e een rode rattenslang?

**Geplaatst**: 20-04-11 23:51

Re: Voedertijd!(Slangen krijgen levend voer, kan schokkend zijn)

Geplaatst: 20-04-11 23:51

Haha wat leuk dat de slangen een naam hebben!

**Geplaatst**: 21-04-11 00:04

Geplaatst: 21-04-11 00:04

saskiakefie schreef:
Wat bedoelen jullie eigenlijk met strekken??

Yellowbird schreef:
Prachtige gutten heb je. Fijn om te horen dat ze wel weer eten.
Minder fijn om fabeltjes te horen. Slangen kunnen niet lui of vet worden van dode prooien.
Als je wat meer informatie wil, wijs ik je graag door naar http://www.hetslangenforum.nl
Hier zitten fijne mensen met enorme kennis van slangen, altijd bereid om te helpen.
(je hoort mij dus niet zeggen dat je kennis nihil is, maar over slangen ben je nooit uitgeleerd )

@H_Nalanta: Muis strekken houd in dat de muis bij de aanzet van de staart wordt vastgehouden, en er een stokje in de nek wordt gelegd. Vervolgens de staart snel en abrupt omhoog trekken.
Dit is een hele snelle dood, en geeft geen troep, in tegenstelling tot de muis tegen een tafel slaan en de kans lopen dat je muisje alsnog leeft...
Tevens is het misschien een optie om een maatje groter te voeren en dan een prooi per voederbeurt. Het beste is altijd 1 gepaste prooi te voeren dan 2 te kleine. Vooral wanneer er levend gevoerd wordt, aangezien de slang dan minder enthousiast kan gaan wurgen, aangezien de honger in feite al gestild is, en het muisje langer onnodig moet lijden.

**Geplaatst**: 21-04-11 00:41

Geplaatst: 21-04-11 00:41

Ik heb normaal niks en ken niks van slangen maar heb heel het topic gelezen.
Thanks voor het posten ts, vind t super interessant!

**Geplaatst**: 29-04-11 15:25

Geplaatst: 29-04-11 15:25

CathCath: Voor zover ik weet hebben wurgslangen geen gif

Hele mooie foto's TS

Dit is nog maar een klein muisje

Mijn vader had 2 wurgslangen van 4m en die kregen levende cavia's, ratten en konijnen. Erg spectaculair om te zien

**Geplaatst**: 29-04-11 19:18

Geplaatst: 29-04-11 19:18

H_Nalanta schreef:
Citaat:
Het levend voeren vind ik een oneerlijk strijd. Daar waar in het wild het dier een kans heeft om te ontsnappen, te overleven , weg te rennen etc, en dus juist het zwakkere dier het onderspit delft.

Dit doen we toch ook met kippen, koeien, varkens etc?

Nee dat doen we niet, we laten het niet tot een strijd komen want voordat slachtdieren weten wat er gebeurt zijn ze al dood. Die muizen zitten in een kleine ruimte opgesloten met een hongerig roofdier, weten wat er gebeurt en proberen wanhopig te ontsnappen waarbij ze dan ook helemaal kunnen flippen.

**Geplaatst**: 29-04-11 22:25

Geplaatst: 29-04-11 22:25

Iel,, ik ben bang voor slangen, wel leuk als je er zo gek van bent!!
Vind het wel altijd zielig voor die muisjes

**Geplaatst**: 30-04-11 12:48

Geplaatst: 30-04-11 12:48

Yellowbird schreef:
Prachtige gutten heb je. Fijn om te horen dat ze wel weer eten.
Minder fijn om fabeltjes te horen. Slangen kunnen niet lui of vet worden van dode prooien.
Als je wat meer informatie wil, wijs ik je graag door naar http://www.hetslangenforum.nl
Hier zitten fijne mensen met enorme kennis van slangen, altijd bereid om te helpen.
(je hoort mij dus niet zeggen dat je kennis nihil is, maar over slangen ben je nooit uitgeleerd )

@H_Nalanta: Muis strekken houd in dat de muis bij de aanzet van de staart wordt vastgehouden, en er een stokje in de nek wordt gelegd. Vervolgens de staart snel en abrupt omhoog trekken.
Dit is een hele snelle dood, en geeft geen troep, in tegenstelling tot de muis tegen een tafel slaan en de kans lopen dat je muisje alsnog leeft...

Tevens is het misschien een optie om een maatje groter te voeren en dan een prooi per voederbeurt. Het beste is altijd 1 gepaste prooi te voeren dan 2 te kleine. Vooral wanneer er levend gevoerd wordt, aangezien de slang dan minder enthousiast kan gaan wurgen, aangezien de honger in feite al gestild is, en het muisje langer onnodig moet lijden.

Slangen kunnen niet lui worden? Dan zal ik je een mooi voorbeeld geven van een slang die dit wel is. Deze vrouw is 6 a 6,5m lang (een albino tijgerpython) en eet alleen dood voer. Een voorbeeld: Slang had 4 weken niet gegeten (volgens haar eigenaar) en deed een levend konijn in het terrarium. Slang keek ernaar, draaide zich om en had er geen aandacht meer voor. De eigenaar had ook een ingevroren konijn in de vriezer, dus die haalde hij eruit. Levend konijn ging eruit, dood konijn ging erin en hij bewoog hem heel iets en de slang draaide in een keer om, pakte het dode konijn, ''wurgde'' hem en at hem op.

Overigens, als je het verschil zag met de vrouw tijgerpython van mijn vader (levend voer) en die van die jongen (dood voer), zag je toch wel heel goed het verschil kwa huid. De slang die het dode voer kreeg zag er heel dof uit en die van mijn vader heel glanzend en gezond.

amillia: Dan weet je blijkbaar niet wat er in een slachthuis gebeurt, voordat de koeien, varkens ed een pin door hun hoofd krijgen. Als die beesten de vrachtwagen uitkomen, worden ze even geprikt of gestoken met een mes gewoon voor de lol ofzo. Dus die dieren lijden ook zeker wel voordat ze echt doodgaan.
Nu zeg ik niet dat dit overal gebeurt, maar in het slachthuis waar een goede kennis gewerkt heeft, gebeurde dit zeker wel