Draagt Kantje's Ronaldo een gen van de ziekte Myotonie?

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Neonlight
Moderator Over Paarden

Berichten: 81330
Geregistreerd: 20-12-03
Woonplaats: Noord-Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-12-11 11:56

Laten we hopen dat dat niet is, vm van KR is Merrie Moscan. Stel dat het van hem af komt, dat zou helemaal een ramp zijn.
Verspreiding in bloedlijnen is nog vele malen groter bij nog meer generatisch terug.

supertammy

Berichten: 2276
Geregistreerd: 26-11-03
Woonplaats: Meliskerke

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-12-11 13:20

Blij dan mijn pony's vrij zijn van Ronaldo en Moscan.
Enfin, ik hoop dat het stamboek snel actie onderneemt en dat we tijdig geïnformeerd worden over de hele stand van zaken.

lisaislisa

Berichten: 4748
Geregistreerd: 23-08-10
Woonplaats: Appelscha

Re: Draagt Kantje's Ronaldo een gen van de ziekte Myotonie?

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-12-11 13:22

.. Ben benieuwd hoe het afloopt, in bijna elke NF zit wel moscan volgensmij :=

Eekie

Berichten: 162
Geregistreerd: 20-09-09

Re: Draagt Kantje's Ronaldo een gen van de ziekte Myotonie?

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-12-11 13:35

Als eigenaar van een hengst die dit achter zich aan heeft zou ik het stamboek niet afwachten. Maar vandaag nog een test zien te regelen....Zelf hebben we nu een ruin, maar bij een merrie met fokplannen, zelfs al zou t niet uit dezelfde lijn komen idem dito.
Ik fok katten en enige tijd geleden was er ook sprake van een genetisch overdraagbare afwijking. Op dat moment heb ik onze kater en fokpoezen laten testen.Ook al.was dat niet verplicht op dat moment. Moest met bloedmonster en totale kosten per dier 80 euro. Als Haeringen dit onderzocht heeft is er,ook een test voor het publiek beschikbaar.

Neonlight
Moderator Over Paarden

Berichten: 81330
Geregistreerd: 20-12-03
Woonplaats: Noord-Brabant

Re: Draagt Kantje's Ronaldo een gen van de ziekte Myotonie?

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-12-11 13:47

Dat laatste kan ik dus niet terugvinden, in het artikel in de forester wordt het onderzoek geleid door de faculteit Utrecht. Van Haeringen is het meest gebruikte lab, maar er wordt niet over gesproken of hun de DNA-tests hebben gedaan.
Ik heb nog geen reactie van het stamboek, maar dat kan natuurlijk ook komen door vakantie-tijd.

Eekie

Berichten: 162
Geregistreerd: 20-09-09

Re: Draagt Kantje's Ronaldo een gen van de ziekte Myotonie?

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-12-11 14:06

Je zou t evt ook via Laboklin kunnen proberen, mijn ervaring is dat die vaak redelijk up to date zijn qua nieuwe tests. En anders via de veearts, al zal die misschien ook,nog niets weten als t zo "vers" is.

Neonlight
Moderator Over Paarden

Berichten: 81330
Geregistreerd: 20-12-03
Woonplaats: Noord-Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-12-11 14:16

Utrecht heeft, toen myotonie geconstateerd werd, aan een gespecialiseerd onderzoekslaboratorium van de universtiteit in Bern gevraagd erfelijkheidsonderzoek te doen. In hoeverre het testen bij andere laboratoria bekend is is me dus onduidelijk. Daarom wacht ik nog even reactie van het stamboek af. Ik heb aangegeven dat ik graag wilde testen en waar dit mogelijk is, en of er iets collectief geregeld is ivm de kosten. Voor het stamboek geen vraag om te negeren, want ze moeten meer onderzoek doen om duidelijkheid te krijgen.

Neonlight
Moderator Over Paarden

Berichten: 81330
Geregistreerd: 20-12-03
Woonplaats: Noord-Brabant

Re: Draagt Kantje's Ronaldo een gen van de ziekte Myotonie?

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-12 23:37

Ik heb antwoord van het stamboek gekregen, ze zijn bezig het inzichtelijk te krijgen wat voor vragen er bij eigenaren leven en de praktische invulling daarvan. Mijn mail is doorgestuurd naar de bestuurssecretaris en als er meer zaken concreet zijn zal ik een antwoord krijgen op mijn vragen.

Gem

Berichten: 17609
Geregistreerd: 12-05-07
Woonplaats: Brach

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-01-12 18:24

Ronaldo is al een paar jaar geleden overleden, heeft daarvoor misschien wel 15 - 20 (?) jaar gedekt. Ik kan me niet zo goed voorstellen dat dit er pas dit jaar voor het eerst lijnteelt / inteelt op hem toegepast wordt.
Jammer dat ik niet thuis ben, kan de link van het YT-filmpje hier niet openen.

supertammy

Berichten: 2276
Geregistreerd: 26-11-03
Woonplaats: Meliskerke

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-01-12 21:58

Nee, maar dat 'foute' gen kan natuurlijk wel pas in zijn laatste jaren gemuteerd zijn...denk ik :o . Dus dat alleen zijn laatste nakomelingen het foutje gekregen kunnen hebben.

Gem

Berichten: 17609
Geregistreerd: 12-05-07
Woonplaats: Brach

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-01-12 22:12

Zonder te willen speculeren, maar zou het feit dat het dus "diepvries KI rietjes - dekkingen" betreffen hier iets mee te maken kunnen hebben?

annastasia

Berichten: 9281
Geregistreerd: 04-03-07

Re: Draagt Kantje's Ronaldo een gen van de ziekte Myotonie?

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-01-12 22:46

Zou er normaal niets mee te maken moeten hebben.

Gem

Berichten: 17609
Geregistreerd: 12-05-07
Woonplaats: Brach

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-01-12 23:15

I know i know, maar het is opmerkelijk dat de afwijking pas bij de laatste (of laatsten) generaties naar voren komt.

Neonlight
Moderator Over Paarden

Berichten: 81330
Geregistreerd: 20-12-03
Woonplaats: Noord-Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-01-12 23:40

supertammy schreef:
Nee, maar dat 'foute' gen kan natuurlijk wel pas in zijn laatste jaren gemuteerd zijn...denk ik :o . Dus dat alleen zijn laatste nakomelingen het foutje gekregen kunnen hebben.


Zou kunnen, ook weer niet. Zit sowieso 1 generatie tussen, bij een directe Kantje's Ronaldo nakomeling uit een Kantje's Ronaldo merrie. Dat zou het kortste bij zijn, en ik denk niet dat iemand die serieus met de fokkerij bezig is een Kantje's Ronaldo x Kantje's Ronaldo fokt. En uit het artikel op te maken leken het me vrij serieuze fokkers.

Lijnenteelt gebruik je meestal in generaties wat verder weg. Uiteindelijk kom je dus uit dan bij lijnenteelt op een wat oudere hengst. En de kans dat het gen homozygoot aanwezig is is niet heel groot.

trishvm
Berichten: 992
Geregistreerd: 18-10-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-01-12 12:58

gem schreef:
Zonder te willen speculeren, maar zou het feit dat het dus "diepvries KI rietjes - dekkingen" betreffen hier iets mee te maken kunnen hebben?

nee het zou er idd niets mee te maken hebben,heb het er v.d week met een hengstenhouder over gehad.

trishvm
Berichten: 992
Geregistreerd: 18-10-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-01-12 22:30

het gaat dus om lijnenteelt die heel dicht bij elkaar zit,een KR x merrie uit een KR hengst.
Ze zijn druk aan het testen en weten zelf ook nog niet precies hoe dit kan en waar het vandaan komt.Ze gaan niet eerder aan het testen met andere KR hengsten als ze niet precies weten waar het vandaan komt.

Neonlight
Moderator Over Paarden

Berichten: 81330
Geregistreerd: 20-12-03
Woonplaats: Noord-Brabant

Re: Draagt Kantje's Ronaldo een gen van de ziekte Myotonie?

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-01-12 22:34

Dat is jammer voor jou dat ze niet eerder gaan testen, want jij wil ook graag je hengst getest hebben toch? Vraag me af of je als fokker/eigenaar nu niet zelf kunt laten testen. Stamboek gaf mij geen informatie waar dit gedaan kon worden. Toch jammer, stamboek kan dan gratis aan extra informatie komen.

Overigens wel een lijnenteelt dicht bij elkaar die je niet snel ziet, en zo direct dus ook een grotere kans dat het gen er niet uitgefokt is.

annastasia

Berichten: 9281
Geregistreerd: 04-03-07

Re: Draagt Kantje's Ronaldo een gen van de ziekte Myotonie?

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-01-12 22:54

Dus het gaat om een KR x ? x KR, die combinatie?
Daar zou ik zowiezo zelf al nooit voor kiezen, die combinatie van lijnenteelt is mij te dicht op elkaar en vindt ik eerder naar inteelt neigen.

annastasia

Berichten: 9281
Geregistreerd: 04-03-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-12 21:40

Stuk van de site van Brummerhoeve
Citaat:
Onlangs is er bij de New Forest de aandoening Myotonie geconstateerd. Nu is Myotonie een verzamelnaam voor het samentrekken van spieren die niet direct of minder snel weer kunnen ontspannen.

Er zijn verschillende vormen van Myotonie. De vorm van Myotonie die nu bij de New Forest is waargenomen is Congenitale Myotonie, deze is weer onder verdeeld in Becker en Thomson.

Bij paarden komt ook een andere vorm van Myotonie voor die Hyperkalemische Periodische Paralyse (HYPP) heet. Ook deze is net zoals de voorgenoemde aandoening genetisch overdraagbaar. Ook deze vorm is bij de New Forest vastgesteld.

De bekende hanentred of krampentrek is ook een vorm van Myotonie dus een samentrekking van de spier die niet of niet snel genoeg ontspant. Ondanks dat de hanentred in sommige lijnen meer voorkomt, is uit onderzoek (nog) niet gebleken dat deze aandoening genetisch overdraagbaar is.


Hier staat ook dat de kosten voor testen van alle goedgekeurde hengsten al zeker € 10.000,- gaat bedragen.

Neonlight
Moderator Over Paarden

Berichten: 81330
Geregistreerd: 20-12-03
Woonplaats: Noord-Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-12 22:49

Poeh, dat is een fiks bedrag, maar ik kan me voorstellen dat een universitair laboratorium duurder is.

En ook HYPP, volgens hem duidelijk zichtbaar voor geoefend oog. Ik denk dat ik wel weet op welke hengst hij doelt. Loopt wel op een behoorlijk hoog nivo, dus lijkt mij spierzwakte niet heel erg van toepassing.
Overigens noem ik bewust niet de naam van de hengst, aangezien het niet bevestigd maar geruchten zijn. Ik wil die hengst niet kapot maken op geruchten.

Stal_Fiore

Berichten: 9836
Geregistreerd: 29-08-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-12 22:13

Er staat ook op Brummerhoeve's site dat het niet zo duur is om te testen of je pony het heeft...

Allereerst contact opnemen met bv laboratorium van Haeringen om hier een prijsafspraak maken voor de leden om deze de gelegenheid te geven hun pony te laten testen op Myotonie voor een schappelijke prijs (een redelijke prijs voor DNA test is ± 15,- euro). Het is namelijk al bekent op wel chromosoom het zit (7).

annastasia

Berichten: 9281
Geregistreerd: 04-03-07

Re: Draagt Kantje's Ronaldo een gen van de ziekte Myotonie?

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-12 23:57

Dat staat er inderdaad, maar zullen de laboratoria niet hogere prijzen berekenen?

Eekie

Berichten: 162
Geregistreerd: 20-09-09

Re: Draagt Kantje's Ronaldo een gen van de ziekte Myotonie?

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-01-12 03:15

Ik was zoals.gezegd zo rond de 70 euro kwijt, het consult van de dierenarts.was meer dan de test zelf...
En ze

hanny_jelke

Berichten: 5577
Geregistreerd: 20-05-08
Woonplaats: grave

Re: Draagt Kantje's Ronaldo een gen van de ziekte Myotonie?

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-01-12 03:37

wat ik mij dan afvraag, komt het echt door KR of door de moeder dier.
hoeveel merrie dekt zo een hengst per jaar wel niet en dan zijn het maar 2 veulens.
en dan zou de betreffende hengst een afstameling van KR zijn?
want ook die kan het via zijn moederlijn hebben gerkregen.
ben niet thuis in de new forest, maar om nou meteen KR de schuld tegeven vind ik wel ver gaan eigenlijk

Neonlight
Moderator Over Paarden

Berichten: 81330
Geregistreerd: 20-12-03
Woonplaats: Noord-Brabant

Re: Draagt Kantje's Ronaldo een gen van de ziekte Myotonie?

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-01-12 11:18

Stal_Fiore, de prijs die daar genoemd wordt is een prijs die hij een redelijke prijs vindt. ;) DNA testen (controle afstamming ivm goedkeuring) kostte mij destijds een 150 euro. Ik kan me niet voorstellen dat een laboratorium dit voor 15 euro kan doen, dat zou een 10/15 minuten werk zijn zonder materiaalkosten. Mijn laboratorium-ervaring zegt me dat dat onmogelijk is.

Hanny_jelke, het komt van zowel vader-als moederdier, en die moeten het ook weer ergens van gekregen hebben, en dan komen ze op KR uit. Alleen in homozygote vorm zijn er zichtbare problemen. Homozygooyt betekent 2 genen, en dat het gen dan van vader en moeder gekregen is. Zoals je hier kan lezen betrof het ook een KRxKR nakomeling.
KR is een stempelhengst, stamboek zal dit echt niet zomaar zeggen zonder een behoorlijke zekerheid hierin te hebben.