Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-11-14 09:55

Buitenrijden met een paard dat niet van jou is?

Geplaatst door de TopicStarter : 02-11-14 09:55

Kan het of kan het niet...
Ik verzorg samen met mijn zusje 2 paarden.
Nu is het woord "buitenrijden" al vaak ter sprake gekomen. Het lijkt ons allebij erg gaaf om te doen. Ook een keer wat afwisseling dan alleen de bak. De eigenaar geeft ook aan dat het moet kunnen met de paarden want ze hebben al vaker buiten gereden. Nu lopen we alleen tegen 1 ding aan en dat is natuurlijk de verzekering. Want stel dat er wat gebeurt. zijn er mensen met ervaringen? Of heb je een argument waarom we het wel of niet zouden kunnen doen? Ik hoor het graag want ik loop hier zelf nogal tegen aan...

**Geplaatst**: 02-11-14 09:57

Re: Buitenrijden met een paard dat niet van jou is?

Geplaatst: 02-11-14 09:57

Als er iets gebeurt is de eigenaar van de paarden aansprakelijk. Heb je van hem toestemming kan je dus gaan.

**Geplaatst**: 02-11-14 10:01

Re: Buitenrijden met een paard dat niet van jou is?

Geplaatst: 02-11-14 10:01

Dat is dus niet waar. Verzekering gaat er van uit dat wanneer jij op een paard kruipt je je bewust bent van de risico's die daarmee samen hangen en eventuele schade zal dan ook deels op jou verhaald worden. De enige die hier goed antwoord op kan geven is je verzekering, dus bel ze even

**Geplaatst**: 02-11-14 10:04

Re: Buitenrijden met een paard dat niet van jou is?

Geplaatst: 02-11-14 10:04

Ik heb het ooit anders mee gemaakt. Een vrouw ging weg met een paard en wagen, in het bezit van koetsiersbewijs. Paard en kar reden een scooter aan en de schade werd niet verhaald op haar maar alles ging naar de WA-verzekering van de eigenaar.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-11-14 10:22

Re: Buitenrijden met een paard dat niet van jou is?

Geplaatst door de TopicStarter : 02-11-14 10:22

De verzekering gaan we inderdaad sws even bellen. Ook wil de eigenaar graag even rond de tafel met mijn ouders wat mij ook een goed idee lijkt. Maar heb je ook ervaring met het rijden van een paard dat niet van jou is buiten? En hoe dat dan gaat.

**Geplaatst**: 02-11-14 10:57

Geplaatst: 02-11-14 10:57

Als je met een manegepaard meegaat op buitenrit rij je ook buiten op andermans paard.....

Zorg dat zowel eigenaar als jullie zelf een fatsoenlijke AVP hebben, dat is altijd verstandig. Daarnaast kun je natuurlijk ook voorzichtig kijken wat de paarden en jullie aankunnen door eerst eens te gaan wandelen met die paarden en eventueel een stukje onderweg (rustige route zoeken) er eens opstappen. Eventueel nog iemand mee op de fiets voor begeleiding kan ook handig zijn.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-11-14 11:11

Re: Buitenrijden met een paard dat niet van jou is?

Geplaatst door de TopicStarter : 02-11-14 11:11

Bedankt waratje daar kan ik wat mee! Je hebt gelijk, met manegepaarden rijd je ook op andermans paard. Alleen deze paarden zijn beiden niet de makkelijkste. De een schikt snel en de ander kan zich erg sterk maken. Daarom zit ik er ook mee. Ik heb het gevoel dat het kan maar ook het gevoel dat het fout kan gaan...

**Geplaatst**: 02-11-14 11:15

Re: Buitenrijden met een paard dat niet van jou is?

Geplaatst: 02-11-14 11:15

misschien is dit handig:
http://www.damste.nl/Publicaties-Letsel ... aardrijden

staat echt een situatieschets in beschreven.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-11-14 11:21

Re: Buitenrijden met een paard dat niet van jou is?

Geplaatst door de TopicStarter : 02-11-14 11:21

Bedankt! Heel duidelijk beschreven. Als ik het goed begrijp is er dus wel eem verzekering die alles vergoed?!

**Geplaatst**: 02-11-14 11:26

Geplaatst: 02-11-14 11:26

In dat geval: doe geen dingen die je niet kunt overzien en overleg heel goed met de eigenaar wat verstandig is. Buitenritten gaan vaak goed, maar als het fout gaat, kan het heel erg fout gaan. Als je er onzeker over bent, ga dan eerst voor jezelf na wat er nodig is om jezelf zekerder te voelen. Jouw onzekerheid is namelijk een risico.
Wat voor soort omgeving zit je met die paarden? Wat zijn je mogelijkheden voor buitenrit?

**Geplaatst**: 02-11-14 11:28

Geplaatst: 02-11-14 11:28

ja al wordt het meestal maar voor 50% vergoed:
Tot slot merk ik nog op dat, zoals voorgaand beschreven, de schadeposten bij paardenongevallen vaak maar voor een bepaald percentage vergoed worden. Het kan dus voorkomen dat je slechts 50% van je schade vergoed krijgt. Dat geldt natuurlijk niet voor de vergoeding van ziektekosten via je ziektekostenverzekeraar, hierop heb je altijd recht, ongeacht aansprakelijkheid van een derde.

manegebedrijf -> bedrijfsaansprakelijkheidsverzekering afgesloten (AVB)
eigenaar of bezitter een particulier -> aansprakelijkheidsverzekering voor particulieren (AVP)

Wat ik ook zou bekijken is of er een ruiterpad in de buurt is. Dat vind ik persoonlijk veiliger dan langs de openbare weg waar het paard alsnog opgeshrikt kan worden door vrachtverkeer.
Heb eens meegemaakt dat ik een ijslander reed volledig verkeersmak,, maar door werfverkeer sloeg hij toch op hol. Gelukkig reed ik hem in zijn weide en niet op straat. Maar ik viel ervan af met mijn hoofd tegen een houtsblok van een omgezaagde boom. (niets aan over gehouden)

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-11-14 11:36

Re: Buitenrijden met een paard dat niet van jou is?

Geplaatst door de TopicStarter : 02-11-14 11:36

Oke, op de vraag welke mogelijkheden: ze wonnen haast midden in het bos. Je kunt 3 verschillende bossen zo inlopen. Ook is de weg niet druk. Ik wil inderdaad eerst mijn eigen onzekerheid weg hebben maar ik denk dat dat alleen lukt door te weten dat het goed zit met de verzekering, vervolgens dat de eigenares er vertrouwen in heeft en dan alleen maar proberen. Ik weet niet goed waar mijn onzekerheid vandaan komt. Ik heb 2 dingen die het eerst bij me te binnen schieten. 1 is dat het desbetreffende paard mij in de wei er 1 x heeft afgegooid. Hij wou niet in de wei lopen en begon te galopperen en bokken. De 2e is dat ik een x een buitenrit op het paard van iemand anders maakte, in een andere omgeving die ik niet kende. Het paard ging er met mij vandoor in keiharde galop. Ik was nog niet heel ervaren en was behoorlijk geschrokken. Later bleek dat de vrouw het paard nog maar 3 weken had. Zou dit er mee te maken kunnen hebben? Ik vind namelijk buitenritten juist super daarom snap ik mijn onzekerheid niet...

**Geplaatst**: 03-11-14 00:01

Geplaatst: 03-11-14 00:01

noaenkelly schreef:
Oke, op de vraag welke mogelijkheden: ze wonnen haast midden in het bos. Je kunt 3 verschillende bossen zo inlopen. Ook is de weg niet druk. Ik wil inderdaad eerst mijn eigen onzekerheid weg hebben maar ik denk dat dat alleen lukt door te weten dat het goed zit met de verzekering, vervolgens dat de eigenares er vertrouwen in heeft en dan alleen maar proberen. Ik weet niet goed waar mijn onzekerheid vandaan komt. Ik heb 2 dingen die het eerst bij me te binnen schieten. 1 is dat het desbetreffende paard mij in de wei er 1 x heeft afgegooid. Hij wou niet in de wei lopen en begon te galopperen en bokken. De 2e is dat ik een x een buitenrit op het paard van iemand anders maakte, in een andere omgeving die ik niet kende. Het paard ging er met mij vandoor in keiharde galop. Ik was nog niet heel ervaren en was behoorlijk geschrokken. Later bleek dat de vrouw het paard nog maar 3 weken had. Zou dit er mee te maken kunnen hebben? Ik vind namelijk buitenritten juist super daarom snap ik mijn onzekerheid niet...

Ja, dat heeft daar alles mee te maken. Zorg dus op z'n minst dat je (weer) vertrouwen in het paard hebt.
Ga in overleg met de eigenaar om te kijken op welke wijze jouw onzekerheid kan worden weggenomen.

eva1969 schreef:
Dat is dus niet waar. Verzekering gaat er van uit dat wanneer jij op een paard kruipt je je bewust bent van de risico's die daarmee samen hangen en eventuele schade zal dan ook deels op jou verhaald worden. De enige die hier goed antwoord op kan geven is je verzekering, dus bel ze even

Nee, weer een gevalletje klokken en klepels.
Het gaat hier duidelijk om een particuliere situatie.
In de basis is de eigenaar aansprakelijk, punt uit.
Dat er situaties te bedenken zijn waarin de veroorzaker deels verantwoordelijk gehouden kan worden voor de ontstane schade, is van tweede belang!
Lees hier even: Aansprakelijkheid, paarden en verzekeren heb je meer aan dan aan veronderstellingen en verkeerde voorlichting.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-11-14 08:52

Re: Buitenrijden met een paard dat niet van jou is?

Geplaatst door de TopicStarter : 03-11-14 08:52

Bedankt ikke!

**Geplaatst**: 03-11-14 09:18

Geplaatst: 03-11-14 09:18

Als je inderdaad zo in het bos zit met de paarden zou ik inderdaad beginnen met wandelen met ze, dan zie je hun reactie op het bos en wat daar in rondloopt. Doe dat samen met iemand die je echt vertrouwt, bijvoorbeeld de eigenaresse. Als je ziet dat de paarden gewoon braaf zijn in het bos kun je je volgende stapje maken.
Angst/onzekerheid is een heel normaal iets en het is verstandig om er over na te denken hoe je er mee om moet gaan. Daar is niet een vast receptje voor, je zult er je eigen weg in moeten vinden, maar bedenk vooral dat het niet raar of stom is, het is volstrekt normaal

**Geplaatst**: 03-11-14 10:03

Geplaatst: 03-11-14 10:03

ikke schreef:
eva1969 schreef:
Dat is dus niet waar. Verzekering gaat er van uit dat wanneer jij op een paard kruipt je je bewust bent van de risico's die daarmee samen hangen en eventuele schade zal dan ook deels op jou verhaald worden. De enige die hier goed antwoord op kan geven is je verzekering, dus bel ze even

Nee, weer een gevalletje klokken en klepels.
Het gaat hier duidelijk om een particuliere situatie.
In de basis is de eigenaar aansprakelijk, punt uit.
Dat er situaties te bedenken zijn waarin de veroorzaker deels verantwoordelijk gehouden kan worden voor de ontstane schade, is van tweede belang!
Lees hier even: Aansprakelijkheid, paarden en verzekeren heb je meer aan dan aan veronderstellingen en verkeerde voorlichting.

Knap dat jij zomaar weet dat ik denk dat ik niet weet waar ik het over heb. Toevallig exact hetzelfde aan de hand gehad. Zoon rijdt op paard van iemand anders buiten, krijgt ongeluk. Schade 50/50 verhaald hoor dus.... hoezo klokken en klepels :')

Hetgeen ik aanhaal is precies wat de verzekeringsmaatschappij mij schreef. Dat niet elk schadegeval hetzelfde is klopt, daarom is het altijd het verstandigste om gewoon je eigen verzekering even te bellen. Dat schrijf ik toch ook....

**Geplaatst**: 03-11-14 10:06

Geplaatst: 03-11-14 10:06

eva1969 schreef:
ikke schreef:
Nee, weer een gevalletje klokken en klepels.
Het gaat hier duidelijk om een particuliere situatie.
In de basis is de eigenaar aansprakelijk, punt uit.
Dat er situaties te bedenken zijn waarin de veroorzaker deels verantwoordelijk gehouden kan worden voor de ontstane schade, is van tweede belang!
Lees hier even: Aansprakelijkheid, paarden en verzekeren heb je meer aan dan aan veronderstellingen en verkeerde voorlichting.

Knap dat jij zomaar weet dat ik denk dat ik niet weet waar ik het over heb. Toevallig exact hetzelfde aan de hand gehad. Zoon rijdt op paard van iemand anders buiten, krijgt ongeluk. Schade 50/50 verhaald hoor dus.... hoezo klokken en klepels

Oh, dus omdat jouw zoon verwijtbaar gedrag is toegerekend, geldt dat maar voor iedereen?

De wet is echt zo simpel als ik omschrijf, lees die link even na en anders PB LDRD even; die zit in het vak.
Zoals ik er al bij zette: er zijn best situaties denkbaar waarin de begeleider van het dier mede-aansprakelijk is. Dat gaat dan vrijwel altijd om "verwijtbaar handelen"......

**Geplaatst**: 03-11-14 10:14

Re: Buitenrijden met een paard dat niet van jou is?

Geplaatst: 03-11-14 10:14

goed dat je dit van te voren uitzoekt, mijn advies bezint eer ge begint...maak hier vooraf goede afspraken over en zet dit ook op papier stal dat.... dan is er duidelijkheid.

**Geplaatst**: 03-11-14 10:15

Geplaatst: 03-11-14 10:15

ikke schreef:
Oh, dus omdat jouw zoon verwijtbaar gedrag is toegerekend, geldt dat maar voor iedereen?

De wet is echt zo simpel als ik omschrijf, lees die link even na en anders PB LDRD even; die zit in het vak.
Zoals ik er al bij zette: er zijn best situaties denkbaar waarin de begeleider van het dier mede-aansprakelijk is. Dat gaat dan vrijwel altijd om "verwijtbaar handelen"......

Ahh weer zo'n gezellige bokker

TS vraagt om ervaringen. Ik ben dan wel benieuwd naar een ervaring van iemand die een ongeluk heeft gehad met een paard van een ander en waar de verzekering van de eigenaar van het paard 100% heeft uitgekeerd omdat het volgens de Wet zo zit. Heb jij die ervaring? Ik heb er ook nog niemand hier over gehoord.
Ik typ vanuit onze ervaring, 1e hand, en eerlijk waar, het simpele feit dat je op een paard van een ander gaat zitten is voor de verzekering voldoende om te zeggen dat je je bewust bent van het risico van paardrijden enz. enz.... En dan hoef je niet eens schade aan derden te veroorzaken, je hoeft er zelf maar banketstaaf af te vallen en afgevoerd moeten worden naar het ziekenhuis, maar je hoeft me niet te geloven hoor

.

**Geplaatst**: 03-11-14 10:27

Geplaatst: 03-11-14 10:27

kwita schreef:
goed dat je dit van te voren uitzoekt, mijn advies bezint eer ge begint...maak hier vooraf goede afspraken over en zet dit ook op papier stal dat.... dan is er duidelijkheid.

Wat zou je dan in die afspraken zetten?

Als die eigenaar zich niet realiseert dat hij/zij altijd aansprakelijk/verantwoordelijk is, dan weet ik niet of ik nog wel op diens paarden zou willen rijden.
Aan de andere kant verwacht ik als eigenaar dat bijrijders verantwoordelijk omgaan met mijn spullen.
Zorg tot slot beide voor een goede verzekering en heb vertrouwen in elkaar.

Daarom vind ik ook dat je als eigenaar bevriend moet kunnen zijn met een bijrijder. Alleen op die manier kun je elkaar helpen en aanvullen, zodat het resultaat voor het paard fijner is en je van elkaar weet en leert wat er gebeurt.

eva1969 schreef:
ikke schreef:
Oh, dus omdat jouw zoon verwijtbaar gedrag is toegerekend, geldt dat maar voor iedereen?

De wet is echt zo simpel als ik omschrijf, lees die link even na en anders PB LDRD even; die zit in het vak.
Zoals ik er al bij zette: er zijn best situaties denkbaar waarin de begeleider van het dier mede-aansprakelijk is. Dat gaat dan vrijwel altijd om "verwijtbaar handelen"......

Ahh weer zo'n gezellige bokker
TS vraagt om ervaringen. Ik ben dan wel benieuwd naar een ervaring van iemand die een ongeluk heeft gehad met een paard van een ander en waar de verzekering van de eigenaar van het paard 100% heeft uitgekeerd omdat het volgens de Wet zo zit. Heb jij die ervaring? Ik heb er ook nog niemand hier over gehoord.
Ik typ vanuit onze ervaring, 1e hand, en eerlijk waar, het simpele feit dat je op een paard van een ander gaat zitten is voor de verzekering voldoende om te zeggen dat je je bewust bent van het risico van paardrijden enz. enz.... En dan hoef je niet eens schade aan derden te veroorzaken, je hoeft er zelf maar banketstaaf af te vallen en afgevoerd moeten worden naar het ziekenhuis, maar je hoeft me niet te geloven hoor .

Als je mij niet gelooft en blijkbaar ook niet de moeite meent om de link te lezen, projecteer dan in ieder geval NIET jouw ene situatie als FEIT voor elke situatie!

Ik ga niet uit van een enkele ervaring, ik baseer mij op specialisten die in meerdere discussies en vraagstellingen blijk gegeven hebben te weten waar het over gaat.
Daarnaast ben ik eigenaar en heb al jaaaaaaren bijrijders voor mijn paarden, dus dit is iets waar ik scherp op ben.

En nee, ik ben niet gezellig, al helemaal niet als er halve waarheden langs komen.
Erger, ik ben een botte hork, die geen medelijden heeft met de ander.........

**Geplaatst**: 03-11-14 10:32

Re: Buitenrijden met een paard dat niet van jou is?

Geplaatst: 03-11-14 10:32

Hahaha whatever, TS ben slim, en doe het enige verstandige in deze na het lezen van al onze ervaringen , bel je eigen verzekeringsmaatschappij, leg daar je vraag neer en laat de eigenaar van je verzorgpaard hetzelfde doen. Veel succes

**Geplaatst**: 03-11-14 11:05

Geplaatst: 03-11-14 11:05

Ik rijd regelmatig op iemand anders haar paard buiten. Heel verstandig om even na te kijken hoe dat zit met verzekering en aansprakelijkheid. Wij hebben dit niet zo geregeld en gelukkig is er niets gebeurd.(afkloppen) Nu is dit paard megabraaf buiten (niet dat dat een garantie is dat er niets kan gebeuren). Mocht er ooit onverhoopts wat gebeuren en de eigenaar voor de kosten op zou moeten draaien gaan we met elkaar aan tafel of ik betaal gewoon mee. Hopelijk is dit niet nodig.

Edit: Heb inmiddels het hele topic doorgelezen. Ik zou als je je al onzeker voelt inderdaad ook eerst zorgen dat je je zekerder voelt door wat iemand hierboven al zei. Wandelen met iemand erbij.
Kan je ook even zien hoe het paard reageerd.
Ik heb ook angstige momenten gekend met buiten rijden hoor..zo erg dat het mijn rijden belemmerde en ik zelfs wilde stoppen. Gelukkig is het goed gekomen maar nog steeds als ik angstig/stressig of niet lekker in mn vel zit ga ik niet naar buiten. Dit slaat over op mijn paard en ik heb geen zin in ongelukken.

Laatst bijgewerkt door Elmira30 op 03-11-14 11:13, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 03-11-14 11:11

Geplaatst: 03-11-14 11:11

eva1969 schreef:
Dat is dus niet waar. Verzekering gaat er van uit dat wanneer jij op een paard kruipt je je bewust bent van de risico's die daarmee samen hangen en eventuele schade zal dan ook deels op jou verhaald worden. De enige die hier goed antwoord op kan geven is je verzekering, dus bel ze even

heb ooit een auto inde prak gereden op een verzorg paard maar mijn verzekering wilde in eerst niet uitkeren de kosten waren voor de eigenaren van het paard.
omdat mijn ouders en de eigenaren van het paard dezelfde verzekering hadden zijn de kosten gesplitst.

**Geplaatst**: 03-11-14 11:45

Re: Buitenrijden met een paard dat niet van jou is?

Geplaatst: 03-11-14 11:45

Volgens de wet is de eigenaar (bezitter) van een dier risicoaansprakelijk als deze door zijn eigen energie schade aan een ander toebrengt (artikel 6:179 BW). Daarmee is de eigenaar van het paard dus aansprakelijk, ook als er iemand anders op zit.

Aansprakelijkheid wil niet altijd zeggen dat er ook een verplichting tot schadevergoeding is. Deze kan per schadegeval verschillen. Een ruiter kan bv (een deel) eigen schuld verweten worden, wanneer deze komt te vallen van een paard van een ander.

Mijn advies is altijd om te zorgen dat ruiter en eigenaar een goede AVP hebben. Altijd goed om bij de verzekering even te melden dat je een paard hebt. Verstandig is ook om een goede rechtsbijstandverzekering te hebben. In geval van nood kunnen de verschillende verzekeringen het onderling 'uitvechten'.

**Geplaatst**: 03-11-14 11:54

Geplaatst: 03-11-14 11:54

Mijn verkering zei het volgende: als mijn verzorgster schade maakt of ten val komt en letsel oploopt,is ze zélf aansprakelijk.Toen ik vroeg waarom zei hij: ze gaat vrijwillig op jou paard rijden en ze betaald geen geld ervoor.
Ik heb het nog een keer héél duidelijk gevraagd,maar de man bleef hetzelfde zeggen.
Toen ik zei: maar de eigenaar is toch ten alle tijden aansprakelijk? nee bij hun verzekering was dat niet zo.

En toch blijf ik me twijfels er over houden.
Miss. scheelt het echt per verzekering?

Nomineer dit bericht ×