Bokt.nl

Bandida schreef:

griebels schreef:

Dat snap ik, maar dat zei HC ook
Het gaat om het 'gedrag' wat na het reflex komt...

Oef..ik dacht al dat ik de enige was die zich zit te ergeren aan het gebrek aan begrip hier.
Bij een loslopend paard komt er wat na het schrikken, een reactie. Dat kan gaan van niets doen tot, lopen of een mep uitdelen. Als ik in de buurt ben wil ik dat mijn paarden checken bij mij of er al dan niet een reactie mag komen, en zo ja, wat. Na het schrikken moeten ze 100 % bij mij zijn.
Die reactie om eerst en zich eerst en vooral op de baas te richten is training en vervolgens vertrouwen. Dat vraagt oefening en tijd. Tot je bent waar je wil zijn met je paard dien je imo vooruit te denken, en zo veel mogelijk te vermijden dat je in situaties komt waar je paard niet klaar voor is.

Dat gezegd vind ik een aanvallende hond negeren echt wel basis voor een ruiter op de straat. Ik verwacht van mijn paarden, zelfs van een 2,5 jarige, dat een niet-dreigende hond tot tussen hun benen kan komen lopen, en dat bij een dreigende hond rustig stil gestaan wordt zodat ik even kan inschatten wat het gaat worden.

Huertecilla schreef:

en ik idem met wilde zwijnen, ATB-ers, motorrijders en ..... voetgangers

In de openbare ruimte dient het gedrag van een paard aangepast te zijn aan wat daar mogelijk te verwachten is. Daar is de bestuuurder voor verantwoordelijk. Niemand anders.
Hoé je dat bereikt? Dat is basisdressuur. Hoe dat werkt? Dat is basisgedragsleer.
Dat is taak voor de ruíter, niet voor de anderen in de openbare ruimte.

Gebrek aan kennis, kunde, vaardigheid; gebrek aan begrip is wel een reden voor onaangepast gedrag van ruiters, geen excuus.
Verbeter je paard, begin bij jezelf.

hc

Ikima schreef:

Hc, dus als mijn paard schrikt van een aanstormende hond en hierdoor 2 passen wegspringt, dan komt dit door gebrek aan kennis, kunde, vaardigheid van de ruiter.
Begrijp ik dit goed?

Citaat:

als een paard GEBETEN wordt door een hond

Citaat:

Ik vind er zelfs een kern van arrogantie in schuilen.

Ikima schreef:

Hc, dus als mijn paard schrikt van een aanstormende hond en hierdoor 2 passen wegspringt, dan komt dit door gebrek aan kennis, kunde, vaardigheid van de ruiter.
Begrijp ik dit goed?

Bandida schreef:

Citaat:

als een paard GEBETEN wordt door een hond

Ik heb hierboven al ergens geschreven dat ik het best begrijp dat een paard een hond probeert af te trappen die er effectief zijn tanden in zet.
Dat een hond zonder te dreigen gelijk bijt gebeurt alleen niet dikwijls. En ja, zo lang hij loopt te dreigen wil ik graag kunnen beslissen, en hoort het paard te wachten. Dat is in de praktijk ook geen enkel probleem, want geen van mijn paarden is ooit uit het niets gebeten en ze denken bij zenuwachtige honden alleen maar aan de beloning die volgt op het spelletje 'wachten bij gekke hond'.

Citaat:

Ik vind er zelfs een kern van arrogantie in schuilen.

Tja dat is dan maar zo . Ik kan bij die opmerking alleen maar bedenken dat jij dan mogelijk geen ervarig hebt met schriktaining of iets dergelijks. Of dat je er nooit het nut van hebt ingezien?
Dit soort dingen aanleren is echt geen geheime kunst, en het is ook helemaal niet moeilijk. Komt vast alleen arrogant over omdat je het toevallig niet weet?

Huertecilla schreef:

Ikima schreef:

Hc, dus als mijn paard schrikt van een aanstormende hond en hierdoor 2 passen wegspringt, dan komt dit door gebrek aan kennis, kunde, vaardigheid van de ruiter.
Begrijp ik dit goed?

Nee. Dat begrijp je niet goed. Niet helemáál goed.

Schrikken is een reflex. Dat jouw paard schrikt is normaal. Dat het gelijk twee passen wegspringt is ongewenst. Als een paard uit schrikreflex twee passen wegspringt is dat potentieel levensgevaarlijk voor ruiter, paard en omgeving.
Het is verstandig als jij jouw paard leert niet gelijk twee passen opzij te springen als het schrikt, maar te stoppen bijvoorbeeld.
Deze reflex kan je conditioneren.

Omdat honden in de openbare ruimte een normale situatie zijn hoort jouw hond niet met flight of fright op een hond te reageren.

In jouw voorbeeld van de aanstormende hond schrikt het paard met een geconditioneerde reflex ´stilstaan´.
Het schrikt niet van de hond maar van íets onverwachts. Het heeft door opvoeding geleerd dat een hond normaal is.
Het heeft door opvoeding geleerd dat jouw leiderschap de veiligste optie is en wacht op jouw signaal.
Het heeft door dressuur geleerd alleen op jouw signalen het betreffende gevraagde gedrag te vertonen.

hc

Huertecilla schreef:

Ikima schreef:

Hc, dus als mijn paard schrikt van een aanstormende hond en hierdoor 2 passen wegspringt, dan komt dit door gebrek aan kennis, kunde, vaardigheid van de ruiter.
Begrijp ik dit goed?

Nee. Dat begrijp je niet goed. Niet helemáál goed.

Schrikken is een reflex. Dat jouw paard schrikt is normaal. Dat het gelijk twee passen wegspringt is ongewenst. Als een paard uit schrikreflex twee passen wegspringt is dat potentieel levensgevaarlijk voor ruiter, paard en omgeving.
Het is verstandig als jij jouw paard leert niet gelijk twee passen opzij te springen als het schrikt, maar te stoppen bijvoorbeeld.
Deze reflex kan je conditioneren.

Omdat honden in de openbare ruimte een normale situatie zijn hoort jouw hond niet met flight of fright op een hond te reageren.

In jouw voorbeeld van de aanstormende hond schrikt het paard met een geconditioneerde reflex ´stilstaan´.
Het schrikt niet van de hond maar van íets onverwachts. Het heeft door opvoeding geleerd dat een hond normaal is.
Het heeft door opvoeding geleerd dat jouw leiderschap de veiligste optie is en wacht op jouw signaal.
Het heeft door dressuur geleerd alleen op jouw signalen het betreffende gevraagde gedrag te vertonen.

hc

Citaat:

er wordt gedoeld op het 100% onder controle hebben

Citaat:

het niveau van een Ludger Beerbaum of een Gerco Schröder?

Adil18 schreef:

@ HC en Bandida:

[VN] Politie te paard valt zelf te water

Adil18 schreef:

@ HC en Bandida:

[VN] Politie te paard valt zelf te water

Ikima schreef:

Adil18 schreef:

@ HC en Bandida:

[VN] Politie te paard valt zelf te water

Die is nu ontslagen als politiepaard en gaat nu eerst 4 maanden naar een drilkamp.

Adil18 schreef:

@ HC en Bandida:http://www.bokt.nl/forums/viewtopic.php?f=11&t=901555&hilit=politiepaard+te+water

rider schreef:

Misschien is het wel mogelijk om je paard 100% onder controle te krijgen, misschien niet. Maar ik vind wel dat je als ruiter verantwoordelijk bent om altijd te blijven werken aan een zo veilig mogelijke situatie, en dat je het nooit goed moet vinden als je paard bijt of trapt. Als hij dan aangevallen wordt, vind ik het de taak van de ruiter om het paard te verdedigen. Dan stap je maar af en trap je die hond zelf in elkaar, als je zo graag met je paard ergens heen wilt (en dus de leider wilt spelen) vind ik dat je ook echt een goede leider moet zijn en eventueel gevaar moet anticiperen en elimineren (figuurlijk) voordat het paard schade op kan lopen.

Adil18 schreef:

Durf jij oprecht te beweren dat een paard nooit een paar passen is weggerend bij jou?

rider schreef:

In de meeste gevallen dan, everzwijnen raakt hij nog steeds van in paniek (de twee stappen opzij paniek, niet de draai-om-en-ren-weg paniek). Kan ik begrijpen omdat ik mezelf ook regelmatig een ongeluk schrik van die beesten, maar in de toekomst wil ik dat wel graag anders zien (al zal ik dan eerst mezelf moeten conditioneren, eeks ).