Discussie, wat veranderen, paard en aso verkeer.

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Casinolover
Berichten: 1791
Geregistreerd: 09-06-07

Re: Discussie, wat veranderen, paard en aso verkeer.

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-11-07 14:06

Ik had het vrijdag nog ik was in de bak aan het rijden en de bak waar ik rij daarvoor is straat maar die straat zit net in een hoek bij de bak en die mensen kunnen elkaar dus dan even niet zien maar ik was aan het rijden komt er een hele grote trekker aan met een aanhanger met 100 km per uur ik denk ik stap af en praat rustig tegen mijn paardje omdat de aanhanger klapperde op de straat ik sta er dus naast hij zag me maar reed hard door en toen ging mijn paard bokken en steigeren en ik liet de teugel maar los en sprong achteruit anders was ik nu dood geweest omdat mijn paard zo bang was door die aso man.... Ik vind het heel vervelend dat die mensen zohard blijven rijden terwijl ze al zien dat het paard gespannen is..

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Re: Discussie, wat veranderen, paard en aso verkeer.

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-11-07 14:21

Casinolover schreef:
Ik had het vrijdag nog ik was in de bak aan het rijden en de bak waar ik rij daarvoor is straat maar die straat zit net in een hoek bij de bak en die mensen kunnen elkaar dus dan even niet zien maar ik was aan het rijden komt er een hele grote trekker aan met een aanhanger met 100 km per uur ik denk ik stap af en praat rustig tegen mijn paardje omdat de aanhanger klapperde op de straat ik sta er dus naast hij zag me maar reed hard door en toen ging mijn paard bokken en steigeren en ik liet de teugel maar los en sprong achteruit anders was ik nu dood geweest omdat mijn paard zo bang was door die aso man.... Ik vind het heel vervelend dat die mensen zohard blijven rijden terwijl ze al zien dat het paard gespannen is..


Hoe ik dit ook lees kan ik er geen touw aan vast knopen.
Ik begrijp niet hou je rijdend in de bak naast je paard op straat kan ztaan.
Ik begrijp niet hoe een trekker met aan hanger 100 kan rijden.
Ik begrijp niets van de bocht in de straat en al helemaal niet hoe een niet-ruiter die door de bocht niets kan zien dat een paard gespannen is.
Verder ga jij ervan uit dat 'die mensen al zien dat het paard gespannen is' terwijl 'die mensen' wellicht alleen maar denken dat jíj gevaarlijk met jouw paard in de weer bent. Bijvoobeeld.

hc

Casinolover
Berichten: 1791
Geregistreerd: 09-06-07

Re: Discussie, wat veranderen, paard en aso verkeer.

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-11-07 14:29

Ik zou het nog een keer uitleggen Knipoog onze bak ligt zo:
--------------
--------------
en hier zit een autobocht maar onze bak ligt niet in een bocht Knipoog Ik was aan het rijden en ik zag dat er een trekker met een aanhanger aan kwam rijden met 100km per uur het is een nieuw ding en die kan hard Knipoog Ik stap af van mijn paard praat tegen hem hij word bang van die aanhanger en trekker die langsrijd en op de straat klappert die aanhanger en gaat bokken en steigeren en ik liet de teugel los en sprong achteruit want als had hij me dood getrapt.. Later kon ik hem weer pakken snap je het nu?
Michelle

Cars

Berichten: 1929
Geregistreerd: 29-12-02
Woonplaats: Brabant

Re: Discussie, wat veranderen, paard en aso verkeer.

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-11-07 21:04

Casinolover schreef:
Ik zou het nog een keer uitleggen Knipoog onze bak ligt zo:
--------------
--------------
en hier zit een autobocht maar onze bak ligt niet in een bocht Knipoog Ik was aan het rijden en ik zag dat er een trekker met een aanhanger aan kwam rijden met 100km per uur het is een nieuw ding en die kan hard Knipoog Ik stap af van mijn paard praat tegen hem hij word bang van die aanhanger en trekker die langsrijd en op de straat klappert die aanhanger en gaat bokken en steigeren en ik liet de teugel los en sprong achteruit want als had hij me dood getrapt.. Later kon ik hem weer pakken snap je het nu?
Michelle


Je bent aan het rijden op eigen terrein(neem ik aan).
Het is toch van de zotte dat een trekker (op openbare weg) rekening moet houden met jouw paard.

Overigens is het "troosten" van je paard iets waardoor je juist zijn angst bevestigd(als in ojee vrouwtje word gespannen en hoe dichterbij dat enge ding komt hoe enger ze het vindt...wegwezen!!!!!).


Ik moet eerlijk zeggen dat ik ook weleens uitgestapt ben om te vragen of ik er mischien dit jaar nog voorbij kon met mijn auto,een dame te paard die midden op de weg stond en paard niet voor of achter kreeg(gek hoor als je "gas" geeft en "remt" tegelijk...kun je weleens hebben dat beestje niets snapt en gaat staken Rolleyes ).
En jawel ik ben ook weleens met paard en al een weiland over geraced door wat quadrijders die het leuk vonden het zand over mijn paard te laten spatten.

Dus zeker te weten dat er mede weggebruikers zijn die gevaarlijk gedrag vertonen maar vlak ajb de ruiters niet uit want daar zitten er ook bij die moeten vooral in een bak of op eigen terrein blijven en de wijde wereld maar even laten voor wat het is.

Casinolover
Berichten: 1791
Geregistreerd: 09-06-07

Re: Discussie, wat veranderen, paard en aso verkeer.

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-11-07 21:07

Het is niet eigen terrein Knipoog Als je daar 80 mag en die meneer rijd minstens 100?

oomens

Berichten: 8812
Geregistreerd: 12-04-07
Woonplaats: 's-Gravenhage

Re: Discussie, wat veranderen, paard en aso verkeer.

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-11-07 21:28

Misschien ben ik wel heel dom, maar ik snap het ook niet.
Welk van die twee lijntjes is jouw bak?
en waar is die bocht?

Verder hebben de meeste tractoren een topsnelheid van maximaal ongeveer 40 km/h en zijn er slechts enkele, speciaal op snelheid gebouwde types (zoals bijvoorbeeld de JCB Fastrac) die tot 75-80 km/h kunnen. Dit is echter nog steeds onbelast en zeker niet met een aanhanger erachter.

De exacte snelheid doet er hier echter niet toe, want waar het om gaat is dat die tractor in jouw perceptie (te) hard uit een bocht kwam.

Je vergeet echter dat de bestuurder hier geen rekening hóeft te houden met jou als verkeersdeelnemer, omdat je in deze situatie eenvoudigweg geen verkeersdeelnemer bent.
Als jij op eigen terrein (misschien niet jóuw eigen terrein, maar in ieder geval wel privé-terrein en zeker géén openbare weg) in een omheinde bak rijdt en die tractor rijdt op de openbare weg, dan houdt hij vanzelf al een "ruime" afstand (al gauw meer dan 2m tussen je paard en de tractor. Nog steeds niet veel, maar veel meer dan "tegen de achterbenen/stijgbeugels", zoals sommigen hier meermaals op de openbare weg meegemaakt hebben.)

Bovendien stel je de, in mijn ogen onredelijke eis dat andere weggebruikers feilloos een paard moeten kunnen "lezen". Je mag al blij zijn als een deel van de verkeersdeelnemers rekening houdt met ruiters door ze voorzichtig te passeren. Je kunt echter niet verwachten dat ze in één oogopslag zien of een paard (dat nog niet eens op de openbare weg rijdt maar op eigen terrein en daardoor al niet hun aandacht heeft of hoeft te hebben) gespannen is of niet.

Het is voor iemand zonder verstand van paarden bijvoorbeeld moeilijk te zien of een paard van schrik wegspringt naar de zijkant of dat de ruiter bewust een dressuuroefening doet waarbij het paard zich zijwaarts beweegt.
Kleine details zoals bijvoorbeeld de stand van de oren zijn dingen die voor een ruiter waarschijnlijk wel te zien zijn, maar die door een leek in een voorbijrijdende auto onmogelijk te zien zijn. Zeker wanneer deze ook nog een deel van zijn aandacht voor het overige verkeer nodig heeft.

Casinolover
Berichten: 1791
Geregistreerd: 09-06-07

Re: Discussie, wat veranderen, paard en aso verkeer.

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-11-07 21:31

Dit was zeker een nieuwe trekker Knipoog En je mag op die weg 80 km per uur Knipoog die 2 lijntjes zijn de bak en waar het getyp er onder begint is die bocht de auto's kunnen in die bocht elkaar niet zien Knipoog Maar dan rijd hij zeker weten alsnog te hard dus dat is dan ook iets om naar te kijken Knipoog

oomens

Berichten: 8812
Geregistreerd: 12-04-07
Woonplaats: 's-Gravenhage

Re: Discussie, wat veranderen, paard en aso verkeer.

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-11-07 21:41

Casinolover schreef:
...dus dat is dan ook iets om naar te kijken


Interpunctie ook.

Casinolover
Berichten: 1791
Geregistreerd: 09-06-07

Re: Discussie, wat veranderen, paard en aso verkeer.

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-07 12:01

Wat is interpunctie?

Sientje

Berichten: 6530
Geregistreerd: 27-05-06

Re: Discussie, wat veranderen, paard en aso verkeer.

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-07 12:13

Casinolover schreef:
Wat is interpunctie?


In het kort: het gebruik van punten en komma's, waardoor je zinnen leesbaarder worden. Nerd http://nl.wikipedia.org/wiki/Interpunctie

Verder heb ik het idee dat veel ongelukken (bijna) gebeuren omdat één van de verkeersdeelnemers zich niet aan de regels houdt. Dit kan zowel de ruiter als bijvoorbeeld de automobilist zijn.

Stalgenootje van me werd laatst bijna ondersteboven gereden door een of andere snelle mafkees die met de auto opeens rechtsaf sloeg en níet keek of er intussen iemand anders op dezelfde weg rechtdoor ging. Om het verkeer niet te hinderen, was zij aangedraafd. Het werd een noodstop en liep goed af, maar het had weinig gescheeld. Had daar een fietser gereden, was ongetwijfeld hetzelfde gebeurd, ware het niet dat de pony de auto zag aankomen en dat die kans bij een fiets een stuk kleiner is. Clown

Ook zijn we wel eens bijna platgereden door een Connexxionbus, die besloot met zo'n 60 km per uur op de verkeerde weghelft de auto's in te halen die stonden te wachten om ons voorrang bij het oversteken te geven. Heeft de chauffeur een waarschuwing van z'n bazen opgeleverd.

Buiten deze incidenten heb ik zelf eigenlijk vooral goede ervaringen met het verkeer hier in de omgeving. Als je je allebei maar aan de regels houdt.

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Re: Discussie, wat veranderen, paard en aso verkeer.

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-07 14:27

joy76 schreef:
Had daar een fietser gereden, was ongetwijfeld hetzelfde gebeurd, ware het niet dat de pony de auto zag aankomen en dat die kans bij een fiets een stuk kleiner is.


Mooi voorbeeld van waarom ík een paard als het meest veilige voertuig wat er is ervaar Afgod

hc

PussInBoots

Berichten: 2814
Geregistreerd: 31-05-04
Woonplaats: Oost Groningen!

Re: Discussie, wat veranderen, paard en aso verkeer.

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-07 14:57

[/quote]
Buiten deze incidenten heb ik zelf eigenlijk vooral goede ervaringen met het verkeer hier in de omgeving. Als je je allebei maar aan de regels houdt.[/quote]

En daar gaathet vaak mis, beiden aan de regels houden. En geloof me, ruiters denken vaak oppermachtig te zijn. Als jij je paard niet door druk verkeer kunt manouvreren, en bij iedere trekker, vrachtwagen, wielrenner en wat je al niet meer tegen komt op de openbare weg bang moet zijn dat het mis gaat?? Dan hoor je dus niet op die openbare weg maar in een bak met een nette omheining en als het kan een mooie vlakke bodem................zucht.

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Re: Discussie, wat veranderen, paard en aso verkeer.

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-07 15:13

iepsel schreef:
Dan hoor je dus niet op die openbare weg maar in een bak met een nette omheining en als het kan een mooie vlakke bodem................zucht.


Dat zou je denken. Zelfs dán menen ruiters dat de rest van de wereld zich in het paard moet verdiepen en het verkeer zó op de weg langs de bak dient te rijden dat het paard niet schrikt Haha!

Het vervelende is dat als een deel van de ruiterij alleen maar in een hal kan rijden, het páárd juist onder de slechts mogelijke omstandigheden onder druk gezet wordt en krijg je ook weer heel voorspelbare gevaarlijke situaties.

Onder de streep is er gewoon een vaardigheidsprobleem. Een groot deel van de ruiterij is onvoldoende vaardig. Veel zijn zó onvaardig dat er sprake is van een gevaar op de weg. Ik begrijp niet dat de ruiterij daar zélf niet tegen ageert; de ruiterij is er zélf de grootste belanghebber bij dat onvaardige ruiters in het verkeer niet het beeld van de samenleving bepalen.
Ik vind actievoeren naar die ánderen in de samenleving daarom ook echt zó stupide dat het lachwekkend is.

hc

nickyu

Berichten: 23384
Geregistreerd: 15-03-04
Woonplaats: zeeuwsvlaanderen

Re: Discussie, wat veranderen, paard en aso verkeer.

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-07 15:43

het lachen vergaat je wel
als er een auto het nodig vind om tegen de achterkant van je menwagen aan te rijden
je zo kort inhaalt dat de lamoen een streep trekt over de zijkant vd wagen
je voet zeer doet omdat de beugel tegen de auto kwam
je in de meest rare bocht moet springen tussen het verkeer in omdat een weely trekkende puber zijn kunnen en de macht over zijn brommer zwaar overschat die zo dicht bij kwam dat ik zijn jeugdpuistjes tellen kon
en dank dan god op mijn blote knietjes dat wij idd zulke makke paarden hebben ...

woeliej

Berichten: 2906
Geregistreerd: 23-01-07
Woonplaats: Zutphen

Re: Discussie, wat veranderen, paard en aso verkeer.

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-07 16:01

nickyu schreef:
het lachen vergaat je wel
als er een auto het nodig vind om tegen de achterkant van je menwagen aan te rijden
je zo kort inhaalt dat de lamoen een streep trekt over de zijkant vd wagen
je voet zeer doet omdat de beugel tegen de auto kwam
je in de meest rare bocht moet springen tussen het verkeer in omdat een weely trekkende puber zijn kunnen en de macht over zijn brommer zwaar overschat die zo dicht bij kwam dat ik zijn jeugdpuistjes tellen kon
en dank dan god op mijn blote knietjes dat wij idd zulke makke paarden hebben ...


snap je dan niet dat dat allemaal de schult van jou als ruiter is omdat jij de gene bent die niet weet hoe je je hoort te gedragen in het verkeer Knipoog

Deze discussie gaat echt nergens heen... Het is of de schuld van de ruiten die niet rijden kan of het is weer de schuld van de aso in de auto.. Bijde partijden zullen wel schuld hebben. Maar dat vind ik nog geen rede het paard van de weg te bannen...

Nieuwe vraag : Hoe voeden we bijde partijen beter op zodat er geen slachtoffers meer hoeven vallen?

PussInBoots

Berichten: 2814
Geregistreerd: 31-05-04
Woonplaats: Oost Groningen!

Re: Discussie, wat veranderen, paard en aso verkeer.

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-07 16:12

Dat is niet zo moeilijk, alle aso's die geen verstand van paarden hebben hun rijbewijs afpakken en alle niet kundige ruiters hun paard afpakken. Komende zondag maar een proef?? Kan ik eens kijken met mn peerd hoe de snelweg bevalt, zal er nl wel erg rustig zijn;)

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Re: Discussie, wat veranderen, paard en aso verkeer.

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-07 17:32

woeliej schreef:
. Bijde partijden zullen wel schuld hebben.


Een groot verschil is dat niet beiden even vaardig zijn. Elke automobilist bijvoorbeeld heeft in een pratisch- en theoretisch examen aangetoond een minimum niveau van kennis en vaardigheid te hebben.

De meest klachten hier op bokt zijn al vanuít een ruiterfoutsituatie.
Ja,er zijn procentueel net zoveel onbenullen en mensen met een verkeerde mentaliteit onder ruiters als onder andere verkeersdeelnemers. Helaas is er bij ruiters geen filter, geen toets.
Een onevenwichtig 14 jarig meisje kan niet met een auto de weg op, wel met een paard. Bijvoorbeeld.
De vraag is wat er moet veranderen en dat is heel simpel de ruiterij. Trek eerst het minimaal verplichte kennis- en vaardigheidsniveau voor verkeersdeelname eens gelijk.

In de verschillende topics wordt het paard als een complex voertuig genoemd, zó complex dat de hele wereld er rekening mee moet houden.
Dat houdt in dat een bestuurder van een paard een extra zware verantwoordelijkheid heeft en er is alles voor te zeggen om daar op de openbare weg de leeftijd des onderscheids van 18 jaar aan te hangen en een bewijs van rijvaardigheid/regelkennis.

Begin dáár eens mee. Dan is er wat dat betreft vast een vergelijking mogelijk en is er een basis voor evaluatie.
Zoals het nu is, zijn de klachten van de ruiterij doorgaans schoten in eigen voet en dat maakt de kans op een luisterend oor voor serieuze klachten er niet scherper op. Net het verhaal van het jongetje wat 'wolf!' riep.
Nogmaals; de simpelste oplossing voor de overheid is de ruiters van de openbare weg bannen.

hc
Laatst bijgewerkt door Huertecilla op 20-11-07 17:37, in het totaal 1 keer bewerkt

oomens

Berichten: 8812
Geregistreerd: 12-04-07
Woonplaats: 's-Gravenhage

Re: Discussie, wat veranderen, paard en aso verkeer.

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-07 17:34

iepsel schreef:
Dat is niet zo moeilijk, alle aso's die geen verstand van paarden hebben hun rijbewijs afpakken en alle niet kundige ruiters hun paard afpakken. Komende zondag maar een proef?? Kan ik eens kijken met mn peerd hoe de snelweg bevalt, zal er nl wel erg rustig zijn;)


Dan ben je wel gelijk je paard kwijt want je mag daar helemaal niet komen.
Leuk dat je voorstelt om consequent te handhaven en de rotte appels aan beide zijden aan te pakken en vervolgens gelijk aangeeft ook bij die rotte appels te horen.

ikke20
Berichten: 7444
Geregistreerd: 31-05-06

Re: Discussie, wat veranderen, paard en aso verkeer.

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-07 17:38

ik was afgelopen vrijdagavond onderweg naar de binnebak(200 meter lopen) met nog 2 andere paarden(3 in totaal) droegen netjes verlichting enz. kwamen bij overgang nik te zien dus wij gaan lopen hebben 2 paarden die eens een goede schok hebben gehad dus hebben dan wat extra ruimte nodig(past 1 auto breete op de overgang) dus ik loop achteraa komt er een auto aangescheurd en gewoon doorduwen. ik ben midden op de overgang bliven lopen en hij bleef doorrijden en raakt eme dus gewoon tegen mn arm. hij was te asso om even te wachten. mijn vriend had er in het begin ook geen benul van dat hij ze rustig in moest halen en douwde ook overal doorheen. maar vrees dat het heel veel mensen zijn die dat niet weten.

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Re: Discussie, wat veranderen, paard en aso verkeer.

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-07 17:56

Tja Oomens, tis moelijk.

Als mijn schoonvader met zijn kleinzoon (mijn zoon) op de hei gaat wandelen komt hij op het voetpad geen sjonnie met een bh van anita aan de spiegel in een 4x4 tegen. Hij komt daar wel hondsbrutale pennies in ongecontroleerde galop te paard tegen.
Pennie is meer puberaal dan sjonnie en pennie weet ook niet dat ze daar niet eens mág komen. Pennie heeft hier op Bokt ook altijd veel te klagen over oude mensen die niet opletten en sjonnies met hun patserbakken Haha!

hc

oomens

Berichten: 8812
Geregistreerd: 12-04-07
Woonplaats: 's-Gravenhage

Re: Discussie, wat veranderen, paard en aso verkeer.

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-07 18:35

@ Iepsel: Zie net de Knipoog achter je post.

woeliej schreef:
Het is of de schuld van de ruiten die niet rijden kan of het is weer de schuld van de aso in de auto.. Bijde partijden zullen wel schuld hebben.

Dat laatste is zonder meer waar, maar als je mijn eerdere posts goed doorleest, zie je dat volgens mij de schuldvraag er niet toe doet.
Schuld is iets waar je alleen achteraf wat aan hebt en zelfs dan nog niet altijd. Je voorkomt er geen ongelukken mee, terwijl je juist daarmee bezig zou moeten zijn.
Ik zeg dus wederom NIET dat ik het gedrag van die "aso's" goed praat, maar het heeft geen zin om erover te klagen.

Dit topic gaat over
Citaat:
Wat zou er mogen veranderen, zodat mensen met paarden gewoon aan het verkeer deel kunnen nemen zonder jezelf af te moeten gaan vragen, overleef ik dat wel.


Natuurlijk zou er van ruiteroogpunt gezien heel veel mogen veranderen.
In de praktijk is er (volgens mij) een aantal mogelijke oplossingen:

1: Weer al het verkeer behalve ruiters, menners en geleiders van paarden (en eventueel voetgangers en auto's met paardentrailers) van de openbare weg.
@1: Dit is natuurlijk een volkomen onrealistische en onpraktische oplossing die er volgens mij ook nooit zal komen

2: Sta ruiters toe om op fietspaden te rijden.
@2: Hierdoor worden de "langzame", "kwetsbare" ruiters gescheiden van de veel snellere automobilisten. Tegelijkertijd worden de nog veel kwetsbaardere fietsers blootgesteld aan "gevaarlijke", "enge" ruiters.

3: Zorg voor een strenger handhavingsbeleid in het verkeer. Controleer en beboet streng op alle mogelijke vormen van wangedrag op de openbare weg.
@3: Hiervoor is, als je het echt effectief wil maken, een forse toename in mankracht en efficiëntie bij politie en justitie nodig. Verder is deze oplossing een tweesnijdend mes, omdat het natuurlijk ook alle gevaarlijke rúiters aanpakt

4: Zorg voor betere voorlichting over paarden en hun mogelijke reacties in het verkeer.
@4: Dit is alleen een oplossing voor de gevaarlijke situaties die ontstaan door onwetendheid. Bewust gevaarlijk gedrag is hiermee niet te voorkomen. Verder wordt een deel van het "gevaarlijke" of "onvoorspelbare" gedrag van paarden in het verkeer veroorzaakt door onvoldoende vaardigheid en training van de ruiter en zijn paard, wat me bij punt 5 brengt.

5: Zorg voor voldoende kennis, vaardigheid en (verkeers) inzicht bij de ruiterij.
@5: Dit zorgt ervoor dat minder situaties als "gevaarlijk" of "eng" worden ervaren, dat ook een schrikkend paard niet zo snel "oncontroleerbaar" wordt en gevaar oplevert en dat paarden en ruiters voor het overige verkeer voorspelbaarder zijn.

6 (of 5b): Stel voor ruiters, net zoals voor automobilisten, een verplichte toetsing op kennis en vaardigheden en een leeftijdsgrens in als voorwaarde voor toelating op de openbare weg.
@6 (of 5b): Dit voorkomt de ongevallen en gevaarlijke situaties door onwetendheid en onkunde van de ruiter. Net zoals punt 4 is dit geen oplossing voor bewust wangedrag.

7: Weer alle ruiters, menners en geleiders van paarden van de openbare weg.
@7: Dit is een (in mijn ogen te) extreme oplossing. Volgens mij is eenzelfde effect ook goed te bereiken door een combinatie van punt 6 ("rijbewijs") en punt 3 (handhaven).


In mijn ogen vallen oplossing 1 en 7 zonder meer af.
Oplossing 3 t/m 6 (handhaving, voorlichting, verbetering van kennis en (ruiter-)vaardigheid en verplichte toetsing daarop) zijn in mijn ogen redelijke oplossingen.
Van die oplossingen heeft de ruiter zelf alleen (rechtstreeks) invloed op het verbeteren van zijn eigen kennis, vaardigheden en inzicht. De andere oplossingen moeten vanuit de politiek komen en zijn (dus) afhankelijk van het maatschappelijk draagvlak voor de kosten hiervan. (En daarom moet de ruiterij dus zorgen voor een positief beeld van zichzelf in de ogen van de samenleving. Pling )

Oplossing 2, het voor ruiters openstellen van fietspaden, is geen echte verandering van het huidige beleid, doordat het (kennelijk) op veel plaatsen al gedoogd wordt. Verder zou de fietser in mijn ogen beschermd moeten worden tegen "gevaarlijke" ruiters, maar als de overige punten ook worden doorgevoerd, is die bescherming naar mijn mening voldoende geregeld.

woeliej

Berichten: 2906
Geregistreerd: 23-01-07
Woonplaats: Zutphen

Re: Discussie, wat veranderen, paard en aso verkeer.

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-07 18:40

dus nou is iedereen hier die tegen de aso's is een pennie?! Nou word hij helemaal leuk...

oomens

Berichten: 8812
Geregistreerd: 12-04-07
Woonplaats: 's-Gravenhage

Re: Discussie, wat veranderen, paard en aso verkeer.

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-11-07 19:01

woeliej schreef:
dus nou is iedereen hier die tegen de aso's is een pennie?! Nou word hij helemaal leuk...


Dat staat er niet.

Wel dat pennies brutaal zijn, ongecontroleerd galoperen, puberaler zijn dan veel "aso's", niet weten dat ze daar niet mogen komen en op bokt klagen over oude mensen en aso's.

Nog steeds behoorlijk generaliserend en ongenuanceerd (in mijn ogen is dit dezelfde hokjesgeest die ook spreekt over "natural" zonder aanhalingstekens), maar dat maakt nog steeds niet iedereen die tegen aso's is een penny.

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Re: Discussie, wat veranderen, paard en aso verkeer.

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-11-07 10:45

ROFL Oomens, OK dan!

Vooral jouw 'punt 7 is te extreem en te ondervangen door punt 6.'
Dat is het in een notendop en wat ik kort en bondig al heel lang stel.
Dit is het punt opleiding en toetsing.

Voor op verschillende doelgroepen gerichte voorlichting over verschilende aspecten van het verkeer is een continue noodzaak. Dat kan je zien als applicatiecursusjes Knipoog
Dit is het punt continue voorlichting.

Dat er veel zich niet beleefd en fatsoenlijk gedragende mensen in de samenleving zijn is een heel ander punt.
Dit is het punt opvoeding.

Samengevat:
Ken de regels, hou je eraan, wees hoffelijk.
Verbeter je wereld, begin bij jezelf.

hc

Kuggur

Berichten: 13893
Geregistreerd: 04-07-06

Re: Discussie, wat veranderen, paard en aso verkeer.

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-11-07 11:02

Ook hier volkomen met Oomens eens, het gewraakte punt 7 had ik ook al eerder in dit topic aangedragen, het is een mogelijkheid waar de ruiterij serieus rekening mee zou moeten houden...