Bokt.nl

**Geplaatst**: 09-06-10 16:41

Re: [HK] Welke gangenpaard rassen zijn er op bokt?

Geplaatst: 09-06-10 16:41

@ jodi, aangezien onze offtopic reacties zijn verwijderd bij sam's advertentie, het dekje is volgens mij van HKM, had hem vorig jaar gekocht op de equirience in babant

**Geplaatst**: 09-06-10 17:10

Re: [HK] Welke gangenpaard rassen zijn er op bokt?

Geplaatst: 09-06-10 17:10

Ik ben ook heel blij met onze stabiele groep ruinen waar Brego al in staat vanaf 14 maanden ongeveer. Hij weet heel goed hoe het allemaal werkt en is vergeleken met de ruinen respectvoller naar andere paarden. Hij maakt er zelfs geen probleem van als hengstige Sterre in de wei ernaast staat. Probeert ook niet te springen als ze haar kont tegen het hek parkeert ofzo. Doet even macho en denkt dan...hek tussen...laat maar.

Maar ik denk wel dat het belangrijk is dat ze dan van jongs af aan al gewend zijn samen te staan.

**Geplaatst**: 09-06-10 17:20

Re: [HK] Welke gangenpaard rassen zijn er op bokt?

Geplaatst: 09-06-10 17:20

Helemaal mee eens

@joyce: dankjewel!

**Geplaatst**: 09-06-10 18:17

Geplaatst: 09-06-10 18:17

@Frida

Ik heb nog een keer goed gekeken naar Sam's foto's op http://www.bokt.nl/forums/viewtopic.php?f=69&t=1305313, het valt mij op dat hij waarschijnlijk technisch koehakkig staat, de gewrichten van de achterbenen staan in dezelfde richting gericht, klopt dit? Phenix en Gold hebben dit ook, op die manier met de achterhand staan. Lijkt ook wel franse stand de achterbenen. Lucky en Star ook door mij gefokte hengsten hebben dit juist niet. Voor de singlefoot is het op zich goed ivm achterhand er onder brengen... de achterhand komt dan tijdens rijden ook iets lager te staan waardoor de verhoudingen (hoogte achterhand) tov rug en voorhand worden gecorrigeerd (dit is mijn persoonlijke mening op basis van veel kijken naar Rocky's), maar... met fokken lijkt mij is het van belang om zorgvuldig merries te kiezen met juist geen neiging tot technisch koehakkigheid, die niet overbouwd zijn, of franse stand achterbenen hebben. Het is een hobby van mij om veel naar Rocky's te kijken en te observeren/scherp te kijken en om films/video's, foto's langzaam op mij in te laten werken, en opeens zie ik het, en ik heb het gezien. Zo keek ik ook destijds naar foto's en videos van Rocky's in de states toen ik er één wilde kopen.

De stokhoogte zit wat Sam betreft net op de grens. Amerikanen bekappen Rocky's over het algemeen anders, voorhoeven iets langer dan bekappers hier gewend zijn. Voor het certificeren worden Rocky's in de USA vaak beslagen en voor-achterhoeven wat langer gelaten, zo komen er soms wat cruciale cm's bij zoals bij de vader van Dream, die staat in rmha database als 14.3 hands = 1.4986 meter, ....maar Sullivan Ballou is zonder ijzers en met NL lengte voorhoeven 6 cm korter... zo rond de 1,43 meter (3cm hoger dan Dream zijn dochter op dit moment is... gemeten zonder ijzers en met normale NL lengte voorhoeven).

In de RMHA database staat als stokhoogte van Sam genoteerd: 14.2 hands (1.4732 meter): gemeten tijdens certificeren op 7 mei 2007, Sam was toen 3 jaar oud. Je schrijft dat Sam 14.2 hands is, dit is 1.4732 meter. De stokhoogte schrijf je is: 1.45 meter, en je moet rekening houden dat hij op 3 jarige leeftijd is gecertificeerd en sindsdien zal hij zeker gegroeid zijn in stokhoogte, dus tijdens het certificeren was Sam geen 14.2 hands, maar waarschijnlijk 14.0 hands. Maar de stokhoogte van 14.2 hands is in meters: 1.4732 meter. Hier zie je hoe ze in de USA stokhoogte "wel eens" omhoog schroeven met ijzers en wat langere hoeven. Tabel hands---> meters: http://www.mohorses.com/horsehandschart.html

Ik heb mijn merrie's en hengst op laten meten destijds in de states zonder ijzers en na bekappen: Whisper's maat is daarna pas genoteerd als stokhoogte (immers toen ze werd gecertificeerd was ze al mijn eigendom)... Tennesee Magic klopte niet, die was groter!! En Gold was ook groter dan in de RMHA database.... die zijn na certificering gegroeid, maar ik denk dat desondanks ook hun lengte destijds tijdens certificeren iets te optimistisch is doorgegeven aan RMHA via de dierenarts.

Maak je geen zorgen hoor, ik vind Sam een prachtige hengst en een mooie maat. Ik had hem graag zelf gekocht, maar ja ik heb geen plaats en ik word een dagje ouder, en mijn gezondheid is ook een beetje minder. En ik zou graag kleinere Rocky's willen fokken, voor kinderen, de wat kleinere maten.

Destijds heb ik Gold gekocht, een beer van een hengst, groot en sterk, stokhoogte bekapt en zonder ijzers 1.575 cm. Met ijzers en wat langere tijd niet bekapt: ruim boven de 1.63 cm!! Het liefst had ik een wat kleinere hengst gekocht zoals Sam, maar ik zocht ook een paard voor mijzelf om op te rijden, en dus kwam Gold (ik ben 2 meter en weeg meer dan 100kg... hoeveel precies is geheim

)

Wat ik uitdrukkelijk wil zeggen: kijk goed naar de stokhoogte als je een paard importeert, let daar zeer streng op.

**Geplaatst**: 09-06-10 18:53

Geplaatst: 09-06-10 18:53

Citaat:
Destijds heb ik Gold gekocht, een beer van een hengst, groot en sterk, stokhoogte bekapt en zonder ijzers 1.575 cm. Met ijzers en wat langere tijd niet bekapt: ruim boven de 1.63 cm!

Dan is hij waarschijnlijk gewoon gegroeid.

**Geplaatst**: 09-06-10 19:04

Geplaatst: 09-06-10 19:04

lovemyladie schreef:
Citaat:
Destijds heb ik Gold gekocht, een beer van een hengst, groot en sterk, stokhoogte bekapt en zonder ijzers 1.575 cm. Met ijzers en wat langere tijd niet bekapt: ruim boven de 1.63 cm!

Dan is hij waarschijnlijk gewoon gegroeid.

Inderdaad, Gold is sinds zijn certificering 4 jaar geleden (met ijzers en langere hoeven) minstens 3 cm gegroeid tot momenteel juni 2010: 1.575 cm. Tijdens certificeren was Gold dus kleiner: officieel 15.1 hands (is 1.5494 meter)... maar hij was zeer zeker nog kleiner als hij geen ijzers had en vooraf bekapt was tijdens certificeren (14.3 hands denk ik).

Gold is dus gecertificeerd toen hij 3 jaar en 8 maanden oud was, en hij is sindsdien in de 4 jaar daarna gegroeid van officieel 15.1 hands naar 15.2 hands nu (1.575 meter). Gold is nu 7 jaar oud. Als je Gold met ijzers en op zijn Amerikaans bekapt nu zou meten is hij momenteel ruim boven de 1.63 meter.

Zie RMHA certificering-gegevens van Gold: http://www.rockymtnhorse.org/rmhDetail.asp?reg=2004011996

**Geplaatst**: 09-06-10 20:52

Geplaatst: 09-06-10 20:52

Het juist en correct meten van stokhoogte/schofthoogte is een kunst op zich. Ik heb destijds zo'n meter gekocht en moest goed oefenen om correct te kunnen meten. Zoek het hoogste punt van de doornvormige uitsteeksels van de borstwervels tussen de schouders. Ik heb bij mij een zelfde paard laten opmeten door diverse personen en allen deden ze het niet goed, dit waren mensen uit de paardenwereld... en als je doorvraagt blijkt dat ze een punt pakken en denken dat het zo moet, ze hadden zich er nooit echt in verdiept hoe het wel moet.

Schofthoogte is het meten van het hoogste punt van de thorax, dus het hoogste punt van de borst, en niet van de hals/nek... dat is onzin... De aanzet/het begin van de doornvormige uitsteeksels van de nekwervels liggen zeer diep en kun je niet voelen

. Bekijk nog een keer de anatomie van het paard: Anatomie: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Horseanatomy.png

Wervellichamen dat wat we wervels noemen... kun je niet voelen bij een paard

... als je ze zou kunnen voelen is het paard zeer ernstig vermagerd denk ik, je voelt alleen de uitsteeksels... de doornvormige uitsteeksels, de uitsteeksels kun je aftasten en je voelt dan bvb of een rug recht loopt, en doornvormige uitsteeksels kunnen varieren wat betreft stand, vorm en lengte,... net als bij alle gewervelden is elk dier weer net ietsjes anders qua anatomie. Deze uitsteeksels zijn geen gewrichten

en hebben diagnostisch niet zo veel te betekenen, wel zijn ze makkelijk om te zien of er scoliose is en of er sprake is van een niet rechte rug enz. Anatomische atlassen zijn één, maar elke individu is weer een variatie qua vorm en bouw... ook van botten en doornvormige uitsteeksels. Zo zijn er paarden met lange en met korte thoracale doornvormige uitsteeksels, lange zijn niet zo mooi vind ik dan krijg je zo'n bult...

Let op BIAS: paarden met lange doornvormige thoracale uitsteeksels worden te hoog gemeten (technisch correct weliswaar, maar toch een bias), paarden met zeer korte doornvormige uitsteeksels worden te kort gedaan...

Zie: http://www.bokt.nl/wiki/Schoft
Heb je geen meter dan kun je ook de schofthoogte bepalen door het paard langs een muur zetten en een stok op zijn schoft leggen. Aftekenen op de muur en hoogte meten.

Op deze site http://books.google.nl/books?id=CUFN_K0AHgsC&pg=PA50&lpg=PA50&dq=anatomy+vertebrae+horse&source=bl&ots=E0ckj3G572&sig=TFexDpHnxQOSKaXiZb5-o5AN7Gw&hl=nl&ei=neUPTPSnL6idOJjzwfsK&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=5&ved=0CDIQ6AEwBDgK#v=onepage&q&f=false kun je zien hoe enorm lang de doornvormige uitsteeksels kunnen zijn. Vanuit de wervellichamen gaan recht omhoog uitsteeksels (processus spinosus/doornvormig uitsteeksel)... daar ligt je zadel ook op... als het goed is beschermt de boom de uitsteeksels, aan de zijkanten van de wervellichamen steken aan beide kanten ook uitsteeksels uit: processus transversus... door al die uitsteeksels kun je de wervellichamen niet voelen. De uitsteeksels varieren qua vorm en lengte bij elk individu.

De paarden die ik nu heb, hebben allen weer net iets andere vorm van doornvormige uitsteeksels: diagnostisch van nul en generlei betekenis bij deze paarden, als ik mij daar druk om zou maken of hysterisch de dierenarts zou raadplegen lacht hij mij uit.

**Geplaatst**: 09-06-10 22:14

Geplaatst: 09-06-10 22:14

Van veel groter belang zijn de lange rugspieren, deze lopen o.a. tussen de processus spinosus en transversus ...van voren naar achteren over de lengte van het paard (dus lopen niet dwars hihi). Een paard met onderontwikkelde/ongetrainde of atrofische rugspieren belasten is zeer slecht. Bij extreme holling van de rug van een paard, bijvoorbeeld bij springen, of door op een paard te gaan zitten (met onvoldoende ontwikkelde rugspieren): kunnen de uiteinden van de doornvormige uitsteeksels elkaar raken (kissing spines). Ik denk persoonlijk dat paarden met lange doornvormige uitsteeksels meer kans hebben dat de uiteinden van die uitsteeksels elkaar dan kunnen raken. Goed ontwikkelde sterke rugspieren kunnen dit voorkomen en houden de rugwervels en rug als zodanig makkelijker op hun plaats/recht en voorkomen extreme krommingen. Incidenteel raken van de uisteeksels is niet zo heel erg, maar chronisch.... big problems: Indien deze verkeerde belasting aanhoudt en de uitsteeksels elkaar chronisch blijven raken krijg je chronische ontstekingen, en pijn. Paard biedt verzet, paard ontlast de rug en daardoor, door het ontlasten worden de lange rugspieren kleiner... ze worden atrofisch en daardoor wordt de rug nog zwakker, met nog meer kans op elkaar raken van de uiteinden.... een vicieuze cirkel. Diagnose van Kissing Spines: Rontgenfoto.

**Geplaatst**: 09-06-10 22:59

Geplaatst: 09-06-10 22:59

NkPrecious schreef:
@ jodi, aangezien onze offtopic reacties zijn verwijderd bij sam's advertentie, het dekje is volgens mij van HKM, had hem vorig jaar gekocht op de equirience in babant

Bedankt

**Geplaatst**: 09-06-10 23:00

Geplaatst: 09-06-10 23:00

Volgens mij zie ik spoken.. net stond er nog een reactie en nu niet meer.

**Geplaatst**: 09-06-10 23:03

Re: [HK] Welke gangenpaard rassen zijn er op bokt?

Geplaatst: 09-06-10 23:03

Sorry

ja hoe gaat het met het jonge spul bij jullie??

@Jodi: Schiet het volgende veulen al op?

**Geplaatst**: 09-06-10 23:12

Geplaatst: 09-06-10 23:12

Niemand in zicht.... :roll:

**Geplaatst**: 09-06-10 23:20

Geplaatst: 09-06-10 23:20

Ik doe het hier maar even mee,in afwachting....

**Geplaatst**: 09-06-10 23:25

Geplaatst: 09-06-10 23:25

TheMagicLine schreef:
Ik wil mij ook verdiepen in het karakter van het ras Paso Peruano. Zijn Paso Peruano's inderdaad zo vurig als men zegt? Kun je die zonder problemen in een kudde plaatsen met bijvoorbeeld Rocky's of andere rassen?

Vurig in welk opzicht?
Mijn merrie was zonder problemen in een kudde te plaatsen met ijslanders , new forest pony, arabier, ze had alleen een beetje de pik op mijn "mini" ijslander, maar die kan ook wel een beetje irritant zijn

. Een goed gesocialiseerd paard kan je volgens mij overal bij zetten, dan maakt het ras niets uit.

**Geplaatst**: 09-06-10 23:26

Geplaatst: 09-06-10 23:26

jodi schreef:
Ik doe het hier maar even mee,in afwachting....

Wat een straf! Super knuffelig diertje!

**Geplaatst**: 10-06-10 08:52

Geplaatst: 10-06-10 08:52

lovemyladie schreef:
Volgens mij zie ik spoken.. net stond er nog een reactie en nu niet meer.

ja soms spookt het op het forum haha.
Ik zie alleen lappen tekst waarvan ik geen zin heb om deze te lezen, geen tijd voor.
hoe doen de veulens het?

**Geplaatst**: 10-06-10 09:04

Re: [HK] Welke gangenpaard rassen zijn er op bokt?

Geplaatst: 10-06-10 09:04

Same here!

Maar wat een lekker koppie zit daarop Jodi! En al stevige billen

**Geplaatst**: 10-06-10 09:34

Geplaatst: 10-06-10 09:34

Het zijn echte mannen, allebei hun eigen karaktertje.. (Typisch, hebben standaard alle mannen..

)
Huppelt lekker door de wei heen.

**Geplaatst**: 10-06-10 09:59

Geplaatst: 10-06-10 09:59

Hier nog niks

Dacht gisteren dat er activiteit in de uier zit, vanmorgen was er weer geen verandering. Ze had gisteren wel last van de frummel, nam niet de moeite om even hallo tegen me te zeggen en schopte wat naar haar buik. Hij/zij was wss aan het oefenen. Wordt wel tijd dat er wat uitvalt... vandaag 338 dagen dracht.

**Geplaatst**: 10-06-10 10:18

Geplaatst: 10-06-10 10:18

Les_Fjal schreef:
jodi schreef:
Ik doe het hier maar even mee,in afwachting....

Wat een straf! Super knuffelig diertje!

Zieluug hè...!?

Bovendien is dit ook echt het allerknuffeligste veulen wat ik ooit gehad heb,nog 'erger' dan haar grote zus.
Ze staat altijd vlak naast je om aaien te vragen

**Geplaatst**: 10-06-10 11:29

Geplaatst: 10-06-10 11:29

jodi schreef:
Ik doe het hier maar even mee,in afwachting....

Wat een plaatje is ze. Mooi gebouwd en heel aansprekend koppie.

**Geplaatst**: 10-06-10 11:47

Geplaatst: 10-06-10 11:47

Te koop...(grote zus ook) O:)

**Geplaatst**: 10-06-10 17:11

Geplaatst: 10-06-10 17:11

Les_Fjal schreef:
TheMagicLine schreef:
Ik wil mij ook verdiepen in het karakter van het ras Paso Peruano. Zijn Paso Peruano's inderdaad zo vurig als men zegt? Kun je die zonder problemen in een kudde plaatsen met bijvoorbeeld Rocky's of andere rassen?

Vurig in welk opzicht?
Mijn merrie was zonder problemen in een kudde te plaatsen met ijslanders , new forest pony, arabier, ze had alleen een beetje de pik op mijn "mini" ijslander, maar die kan ook wel een beetje irritant zijn . Een goed gesocialiseerd paard kan je volgens mij overal bij zetten, dan maakt het ras niets uit.

Ik heb het over het algemeen en internationaal erkende begrip bij Paso's: "Brio"

Willekeurig googlelen levert direct een hit op: http://www.google.nl/#hl=nl&source=hp&q=paso+peruano+vurig&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=&fp=ae740d4d8477ec82

Op gangenpaarden.nl staat: http://www.gangenpaarden.nl/peruaan.html

Citaat:
De Peruaanse Paso is een paard van duidelijk Spaanse afkomst met veel trots en wat liefhebbers noemen : 'Brio'.
Dit is een moeilijk uit te leggen begrip wat te maken heeft met temperament en een vurige trotse verschijning doch met zeer lichte hulpen regelbaar te rijden is..

Nu lees ik ook dit: op: http://www.paardentips.com/artikelen/rasomschrijving/peruaanse_paso.html

Citaat:
De Peruaanse Paso is een paard van duidelijk Spaanse afkomst met veel trots, wat ook wel "Brio" genoemd wordt. Dit is een moeilijk uit te leggen begrip wat te maken heeft met temperament en een vurige trotse verschijning maar met zeer lichte hulpen regelbaar te rijden is.

Blijkbaar is men bezig geweest met plakken en knippen

als je bovengenoemde citaten van 2 verschillende websites leest... vaak neemt men klakkeloos wat over... ik wil dat niet doen.

Als ik dus als leek iets over Paso Peruanos zou schrijven, dan is het o zo makkelijk om van alles te plakken en te knippen. Maar dat doe ik niet. Ik heb ooit één Paso in Nederland gezien en die was niet zo "prettig" wat betreft karakter/temperament in de kudde met andere paarden. Op Curacao zijn van oudsher veel Paso's... en die waren pittig wat betreft temperament. Daar had je als kind behoorlijk ontzag voor (ik ben Antilliaan, geboren op Curacao). Maar als kind geeft zoiets een vertekend beeld wellicht.

Vandaar mijn vraag

**Geplaatst**: 10-06-10 17:34

Geplaatst: 10-06-10 17:34

Carnaval op mijn Curacao optocht Paarden.

Is een keer wat anders zou ik zeggen

een beetje leven in de brouwerij hier

Wij woonden vroeger om de hoek van de Rodeweg en als kindje keek ik altijd mijn ogen uit, vanuit onze waranda konden wij de optocht rustig bekijken, men probeert ook te dansen met ritmische bewegingen op de paarden, er lopen volgens mij ook gangenpaarden tussen...

:

**Geplaatst**: 10-06-10 17:41

Re: [HK] Welke gangenpaard rassen zijn er op bokt?

Geplaatst: 10-06-10 17:41

Pff soms heb ik het idee alsof ik hier ongevraagd een boek over rockies aan het lezen ben