Bokt.nl

**Geplaatst**: 16-12-09 13:18

Re: [HK] Welke gangenpaard rassen zijn er op bokt?

Geplaatst: 16-12-09 13:18

slepen heb ik geprobeert voor de vorst, maakt het alleen maar erger omdat het nog zo nat was! dikke treekkersporen

**Geplaatst**: 16-12-09 14:04

Geplaatst: 16-12-09 14:04

Vorig jaar hadden wij dus een pony met een flinke zoolkneuzing. Bloed spoot eruit toen de veearts het open maakte.
Waarschijnlijk met een onderling akkefietje een sprong gemaakt op zo'n bevroren zandpunt.

En het is ook nog opletten geblazen dat ze geen stalbenen krijgen omdat ze ineens bijna niet meer lopen.

Om die reden staan de mijne nu op de hooiwei die is niet zo hobbelig.

**Geplaatst**: 16-12-09 14:08

Geplaatst: 16-12-09 14:08

Ik durf mijn paarden ook niet op die hobbels te zetten, ze gaan gewoon in rengalop, strak verstappen ze zich. Ze staan nu op de wei, die is redelijk vlak. De bak is ook vlak, daar staan ze ook in. Die heeft mijn man net de 1e dag van vorst nog glad getrokken dus is goed te doen. De paddock is wel een beetje hobbelig maar niet heel erg.

**Geplaatst**: 16-12-09 14:10

Geplaatst: 16-12-09 14:10

Onze bak/paddock met schuilstal krijgt momenteel een verharding rond om de schuilstal waar de paardjes staan te eten. Dat is pas echt chaos, grote bergen bevroren zand.

**Geplaatst**: 16-12-09 14:11

Re: [HK] Welke gangenpaard rassen zijn er op bokt?

Geplaatst: 16-12-09 14:11

Indyra staat ook in een hobbelwei. Het ene plekje erger dan de ander. Ze hebben natuurlijk een flink stuk. Maar ik ben blij dat we tussen kerst en oud en nieuw gaan verhuizen

**Geplaatst**: 16-12-09 14:14

Geplaatst: 16-12-09 14:14

Het stukje waar mijn hooiruif staat is echt een maanlandschap, daar durf ik ze echt niet neer te zetten. Dan maar weer sjouwen met hooizakken in de bak

**Geplaatst**: 16-12-09 14:56

Re: [HK] Welke gangenpaard rassen zijn er op bokt?

Geplaatst: 16-12-09 14:56

Die van mij staat op een groot stuk beton, met daarnaast een lange strook gras. Hier draven ze ook overheen maar het is niet bevroren want ik denk dat er zout overheen gaat. Maar dat weet ik niet zeker ik ben al ruim een week ziek thuis

Hoop dat ik dit weekend weer even kan kijken bij d'r

**Geplaatst**: 16-12-09 17:39

Geplaatst: 16-12-09 17:39

Misschien intressant voor gangenpaardenfokkers:

Ik kwam deze website tegen: http://www.amworks.nl/almirante/html/clinicliz2009.html

Waar het volgende stukje staat:

Een interessant punt was het punt op de rug, ongeveer boven op de kont. Samen met het punt op de heup, was hieruit af te lezen of je paard aanleg heeft voor extra gangen of juist niet.
Dit punt vind je door het paard even te plagen en ‘m in z'n lendenen te prikken. Daar waar hij dan z'n bekken kantelt, plak je een sticker.
Wanneer dit punt (5) achter of boven het punt op z'n heup (6) zit, heb je een paard met gangenaanleg. Bij de Quarter was dus duidelijk zichtbaar dat het punt 5 vóór het punt 6 op z'n heup zat, dit paard zal dan ook nooit leren tölten.
Afbeelding

Kan iemand dit beter uitleggen en heeft er iemand ervaring mee om op deze manier te kunnen bepalen of een paard een gangaanleg heeft? Want als dit klopt, kunnen fokkers hier toch uit bepalen of een paard een extra gang kán vertonen? Of kan dit alleen bij volwassen paarden bekeken worden?

**Geplaatst**: 16-12-09 19:58

Geplaatst: 16-12-09 19:58

Het bevroren grond gedoe:
Hier nog iemand.
Maar de mijne hebben geluk, we hadden de vrijdag voor de vorst een berg met zand neegegooid, die is mooi plat. En vanuit daar kunnen ze bij zonder klei hobbels, oversteken naar de wei, waar ze overdag lopen, aangezien ze het niet kapot maken omdat het bevroren is.

En ze lopen er heel rustig op. Toen het zo regende liet ik ze ook af en toe op het goede stuk, dan explodeerde ze. Nu maken ze een rustig drafje en gaan dan aan het grazen.

**Geplaatst**: 17-12-09 08:01

Geplaatst: 17-12-09 08:01

Het heeft gesneeuwd!!! (:)

Heerlijk die witte deken op al die weilanden!
Nu zeker ff footoos maken van de paardjes

Ik duik mijn bedje weer in...truste

**Geplaatst**: 17-12-09 08:36

Geplaatst: 17-12-09 08:36

[quote="Royen"]Misschien intressant voor gangenpaardenfokkers:

Ik kwam deze website tegen: http://www.amworks.nl/almirante/html/clinicliz2009.html

Waar het volgende stukje staat:

Een interessant punt was het punt op de rug, ongeveer boven op de kont. Samen met het punt op de heup, was hieruit af te lezen of je paard aanleg heeft voor extra gangen of juist niet.
Dit punt vind je door het paard even te plagen en ‘m in z'n lendenen te prikken. Daar waar hij dan z'n bekken kantelt, plak je een sticker.
Wanneer dit punt (5) achter of boven het punt op z'n heup (6) zit, heb je een paard met gangenaanleg. Bij de Quarter was dus duidelijk zichtbaar dat het punt 5 vóór het punt 6 op z'n heup zat, dit paard zal dan ook nooit leren tölten.
Afbeelding

Kan iemand dit beter uitleggen en heeft er iemand ervaring mee om op deze manier te kunnen bepalen of een paard een gangaanleg heeft? Want als dit klopt, kunnen fokkers hier toch uit bepalen of een paard een extra gang kán vertonen? Of kan dit alleen bij volwassen paarden bekeken worden?[/quote

Het plaatje met uitleg komt van Liz graves uit amerika, het is gemaakt tijdens een clinic in belgie waar diverse bokkers ook bij aanwezig waren.
Ik weet inmiddels ook hoe ik kan zien of een paard wel of geen aanleg heeft, vind het heel lastig uit te leggen vanaf een plaatje.
Was een leuk interessant onderwerp, het paard op de foto is een paso.
dit ter info

**Geplaatst**: 17-12-09 08:37

Re: [HK] Welke gangenpaard rassen zijn er op bokt?

Geplaatst: 17-12-09 08:37

ow en ik kan het ook al zien bij jhumpa, die nog een jaarling was toen ik de 1e clinic zonder paard bijwoonde, en bij agrado kon ik het al direct naar de geboorte zien.
Zo kon Liz ook zien dat Kunst met vrij veel knie aktie zou lopen.

**Geplaatst**: 17-12-09 08:38

Re: [HK] Welke gangenpaard rassen zijn er op bokt?

Geplaatst: 17-12-09 08:38

Almirante

Mooi beestie is ie toch hé.

Ik moet ook leren hoe ik zo een gangenpaard kan herkennen, kan ik op zoek naar een töltende haf.

**Geplaatst**: 17-12-09 08:54

Re: [HK] Welke gangenpaard rassen zijn er op bokt?

Geplaatst: 17-12-09 08:54

huh? Je kunt het dus gewoon al zien als ze jong zijn? Grappig, dat wist ik niet...

**Geplaatst**: 17-12-09 09:13

Geplaatst: 17-12-09 09:13

Gevonden:

Het is inderdaad vaak zo dat een paard dat in de wei geen tölt laat zien echt 'ingetölt' moet worden. Dat is heel specialistisch werk en kan het beste aan een echt professional overgelaten worden. Hij/zij gaat dan vanuit stap (soms ook galop) het paard de tölt leren. En dat is een kwestie van stapje voor stapje aanleren. Het paard moet echt door krijgen dat hij die gang ook heeft. Als het paard het op een gegeven moment snapt dan kan hij ook echt de sterren van de hemel tölten.

Ik vind dat je dit intölten door een professional moet laten doen omdat er anders heel snel fouten in de houding van het paard sluipen. Hij kan namelijk ook tölten door zijn hals uit te drukken (onderhals) en rug weg te drukken. Dat is uiteindelijk slecht voor de rug van het paard en hij kan dan ook nooit nageeflijk tölten.

Je kan zelf prima de basisgangen rijden bij dit soort 4-gangers. Daar worden ze sterker van en gaan hun balans vinden. Die zaken zijn erg belangrijk, ook voor de tölt.

De bouw speelt zeker een rol bij de gangen aanleg. Vergelijk maar eens een vierganger met een vijfganger. Je kan het al vaak aan het afhangende (of juist platte) kruis zien. Ook de lengte van de rug, broekspier en hoek in de achter benen spelen een belangrijke rol.

Vergelijk maar eens bij mijn twee paarden.

Sifra is een 'echte' 4-ganger. Haar kruis is te kort en te plat om een goede tölt te rijden.

Afbeelding

Brynja is een vijfganger. Ze heeft een lange rug, sterk aflopend kruis en een lange broekspier.

Afbeelding

Het is een beetje lang verhaal geworden, maar ik hoop dat je er iets aan hebt.

Ik zie het echt niet hoor....

Wat is een kruis? En waar moet ik naar kijken, de afstand van de staart naar de kont loopt hoekig ofzo?

**Geplaatst**: 17-12-09 09:17

Re: [HK] Welke gangenpaard rassen zijn er op bokt?

Geplaatst: 17-12-09 09:17

Dan vraag ik mij af: Waarom kunnen gangenpaarden fokkers dan niet altijd zeggen of een jong, groen paard of veulen wel of niet kan tölten? Als je dit zo makkelijk kunt zien dan lijkt me dat handiger als je verkoopt...of klink ik makkelijker dan het is

**Geplaatst**: 17-12-09 09:19

Re: [HK] Welke gangenpaard rassen zijn er op bokt?

Geplaatst: 17-12-09 09:19

het kruis is, voor zover ik weet, het stukje vanaf het hoogste punt van de kont aflopend naar de staart. Bij die eerste Ijs is dat idd korter, vlakker dan bij de 2de Ijs.

Royen volgens mij klink je idd makkelijker dan het is.

**Geplaatst**: 17-12-09 11:12

Re: [HK] Welke gangenpaard rassen zijn er op bokt?

Geplaatst: 17-12-09 11:12

@ Royen, ik zie het ook vaak vrij snel. Uitleggen... mmmm ja hoe leg je zo iets uit... Met paard erbij gaat mij dat beter af dan van een plaatje.
In laten tolten zoals daar staat is inderdaad waar. Laat dit door iemand doen die ervaring heeft en er meer van weet. Door de jaren heen heb ik bijv. een hele doos aan trucjes om te kunnen gebruiken/ vullen (vraag maar aan Leonie toen ik Feamina reed

bij haar heb ik ook de ene tip na de andere kunnen geven en toen werd haar tolt ook beter!).
Het ene paard is het andere niet. Mijn merrie (Nös) is een echte vierganger maar ook een natuurtolter. Zij tolt erg veel in de wei maar ook direct al na de eerste stapjes onder de ruiter.
Terwijl Segull (mijn ruin) echt even ingetolt moest worden in alle rust. Toen hij het knopje ontdekte ging hij er zelfs af en toe hard vandoor in tolt. Hij kon het wel als veulen maar liet het daarna nooit meer zien. Segull is een 5 ganger, deze tolten vaak (niet alle 5 gangers dus!) minder makkelijk en die tolt moet je dus echt rijden. Je kunt niet eventjes rustig in het zadel zitten en drijven en gaan.... Bij viergangers. natuurtolters kan dit vaak wel..

**Geplaatst**: 17-12-09 11:18

Re: [HK] Welke gangenpaard rassen zijn er op bokt?

Geplaatst: 17-12-09 11:18

Over die twee ijslanders... Waar je een vier en vijfganger van kan onderscheiden... Is of het paard vierkant of rechthoekig staat..
Je kijkt of de rug ten opzichte van de benen een vierkant vormen (zie eerste ijslander!), dan heb je te maken met een vierganger.
Is de rug ten opzichte van de benen eerder rechthoekig (uitgerekter/langer dan bij een 4ganger) dan heb je te maken met een 5 ganger (zie 2e ijslander!).
Ik hoop dat ik dit zo beetje kan uitleggen via internet. Dit is bij ijslanders vaak zo maar ook mountain horses heb ik zo kunnen zien of ze aanleg hadden voor telgang (5e gang) of niet..

**Geplaatst**: 17-12-09 11:37

Re: [HK] Welke gangenpaard rassen zijn er op bokt?

Geplaatst: 17-12-09 11:37

Wisten jullie trouwens dat Bart Makers Mark gestolen is? Ik kwam dit tegen op MP:

http://www.marktplaats.nl/index.php?sre ... 3Fxref%3D1

**Geplaatst**: 17-12-09 11:40

Geplaatst: 17-12-09 11:40

Nsundu schreef:
Over die twee ijslanders... Waar je een vier en vijfganger van kan onderscheiden... Is of het paard vierkant of rechthoekig staat..
Je kijkt of de rug ten opzichte van de benen een vierkant vormen (zie eerste ijslander!), dan heb je te maken met een vierganger.
Is de rug ten opzichte van de benen eerder rechthoekig (uitgerekter/langer dan bij een 4ganger) dan heb je te maken met een 5 ganger (zie 2e ijslander!).
Ik hoop dat ik dit zo beetje kan uitleggen via internet. Dit is bij ijslanders vaak zo maar ook mountain horses heb ik zo kunnen zien of ze aanleg hadden voor telgang (5e gang) of niet..

Ik denk dat ik het zie

Maar ik zal niet snel een gangenpaard herkennen denk ik

**Geplaatst**: 17-12-09 11:50

Geplaatst: 17-12-09 11:50

Nsundu schreef:
Over die twee ijslanders... Waar je een vier en vijfganger van kan onderscheiden... Is of het paard vierkant of rechthoekig staat..
Je kijkt of de rug ten opzichte van de benen een vierkant vormen (zie eerste ijslander!), dan heb je te maken met een vierganger.
Is de rug ten opzichte van de benen eerder rechthoekig (uitgerekter/langer dan bij een 4ganger) dan heb je te maken met een 5 ganger (zie 2e ijslander!).
Ik hoop dat ik dit zo beetje kan uitleggen via internet. Dit is bij ijslanders vaak zo maar ook mountain horses heb ik zo kunnen zien of ze aanleg hadden voor telgang (5e gang) of niet..

Zou misschien een indicatie kunnen zijn. Onze Odinn heeft echter een zeer korte rug, en is dus juist vierkant (of juist een rechtopstaande rechthoek) gebouwd. Maar hij is een echte vijfganger. Hij is echter niet lateraal in zijn tolt, en heeft voorkeursgang draf, als kost het hem wel altijd even om een zuivere draf te tonen.

**Geplaatst**: 17-12-09 14:02

Re: [HK] Welke gangenpaard rassen zijn er op bokt?

Geplaatst: 17-12-09 14:02

Mijn winterpaard hihi. Door de flits beetje donker helaas.
Afbeelding

**Geplaatst**: 17-12-09 14:11

Geplaatst: 17-12-09 14:11

Sim0ne schreef:
Nsundu schreef:
Over die twee ijslanders... Waar je een vier en vijfganger van kan onderscheiden... Is of het paard vierkant of rechthoekig staat..
Je kijkt of de rug ten opzichte van de benen een vierkant vormen (zie eerste ijslander!), dan heb je te maken met een vierganger.
Is de rug ten opzichte van de benen eerder rechthoekig (uitgerekter/langer dan bij een 4ganger) dan heb je te maken met een 5 ganger (zie 2e ijslander!).
Ik hoop dat ik dit zo beetje kan uitleggen via internet. Dit is bij ijslanders vaak zo maar ook mountain horses heb ik zo kunnen zien of ze aanleg hadden voor telgang (5e gang) of niet..

Zou misschien een indicatie kunnen zijn. Onze Odinn heeft echter een zeer korte rug, en is dus juist vierkant (of juist een rechtopstaande rechthoek) gebouwd. Maar hij is een echte vijfganger. Hij is echter niet lateraal in zijn tolt, en heeft voorkeursgang draf, als kost het hem wel altijd even om een zuivere draf te tonen.

Indicatie is het zeker.. uitzonderingen natuurlijk daar gelaten! Dat is natuurlijk altijd zo.
Lateraal in de tolt hoeft ook niet voor eenvijfganger, vaak hebben deze vijfgangers wel de draf als voorkeursgang... maar dat is ook niet altijd zo natuurlijk.. Die (on)zuivere draf terwijl het een voorkeursgang is heeft Segull ook inderdaad

.
Daarom is het ook niet altijd even makkelijk natuurlijk met al die verschillende gangen en verschillende gangenpaarden..

**Geplaatst**: 17-12-09 14:12

Geplaatst: 17-12-09 14:12

Lisetje schreef:
Mijn winterpaard hihi. Door de flits beetje donker helaas.