wat voor een gang is dit?

Moderators: Neonlight, C_arola, Firelight, Sica, Dyonne, NadjaNadja, balance, Essie73

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
spicegirl

Berichten: 9906
Geregistreerd: 31-01-06

Re: wat voor een gang is dit?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-08 12:19

er zijn filmpjes bij, waarin je ziet hoe bepaalde paarden door bepaalde mensen getraind worden.voor wat, zal me een barst zijn. ik hoef me nergens in te verdiepen, of de cultuur/achtergrond te begrijpen, om te zien hoe een doodsbang ponytje, constant met een dikke stok word geslagen. dat ie probeert te vluchten, maar niet kan. dat ie in pure wanhoop diverse pasjes probeerd, tot ie blijkbaar de goede hebt!!dat is wel degelijk dierenmishandeling!
wat is daaraan te begrijpen?achtergrond/cultuur/oude gebruiken??
sorry hoor, gelukkig zijn de meeste "gebruiken" äfgeschaft, maar in de spaanstalige landen hebben ze een zeer achterlijke norm van dierenwelzijn!!
ik vind gangenpaarden leuk, ook deze, zolang het op een humane wijze word aangeleerd, en een min of meer natuurlijke gang te zien is. niet als de TWH op t filmpje!

beestenfreak

Berichten: 1412
Geregistreerd: 17-01-08

Re: wat voor een gang is dit?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-08 12:28

Tinky12 schreef:
Ik kan jullie ook wel een filmpje laten zien waar je kiezen van op elkaar gaan staan.Een natuurlijke gang compleet vergalt Boos!
Het betreft hier een tölt....
Hier een zoals men het heeft gepushed...

http://nl.youtube.com/watch?v=tWM-VCCS09g

Wat was ookweer de natuurlijke gang?

http://nl.youtube.com/watch?v=hyK9ksmqV ... re=related

Even voor de goede orde...zelfde ras...zelfde gang.


ben er niet zeker van hoor maar heb laatst ergens in 1 of ander rassenboek gezien dat er wel een paard is dat zo'n bouw heeft. paardje in het 2e filmpjje lijkt me toch echt een ander ras...

connie1964

Berichten: 789
Geregistreerd: 20-06-07
Woonplaats: united states of bressies

Re: wat voor een gang is dit?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-08 12:29

hoe wordt in nederland de piaffe geleerd?Vragend met een bos bloemen en een suikerklontje.......
waarom wordt hier een paard geslagen als ie niet over hindernis wil?
waarom heeft paard bijzetzeugels niet omdat ie uit vrije wil met zn neus op zn knieen wil lopen.Laat mensen lekker doen wat ze willen met hun paard.
In andere landen eten ze hond dus daarom gelijk achterlijk?
wij eten varkens vinden hoop mensen ook achterlijk!

Lara_Silver

Berichten: 9147
Geregistreerd: 03-01-07
Woonplaats: Zwitserland

Re: wat voor een gang is dit?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-08 12:32

Pebblesther schreef:
Vet zielig!
Helemaal dat filmpje hoe het wordt aangeleerd, vet vermoeiend en slecht voor de benen!
Arme paardjes:(

Lees eerst eens het hele topic alvorens alweer de zoveel gehoorde en totaal onware onliner te plaatsten aub.

spicegirl

Berichten: 9906
Geregistreerd: 31-01-06

Re: wat voor een gang is dit?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-08 12:34

het eten van dieren is niet achterlijk, wel de wijze waarop ze gehouden worden en vooral geslacht!!(en vervoerd).onmenselijke wreedheid, vooral door bijgeloof-vooral niet gefundeerd door enig bewijs-.
de beschaving van een mens, zie je op de wijze warin ze met dieren omgaan.

Lara_Silver

Berichten: 9147
Geregistreerd: 03-01-07
Woonplaats: Zwitserland

Re: wat voor een gang is dit?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-08 12:39

Ninx schreef:
Ik wil nog even op jouw reactie reageren.
Jij veronderstelt dat vrijwel niemand kennis heeft van gangenpaarden en derhalve zo fel reageert.
Maar het is niet zozeer 'de gang' waar men de meeste moeite mee heeft (ben geen alwetende, maar ben niet helemaal verstoken van kennis, en ook nog eens ijslanderruiter geweest), maar de wijze waarop het paard vastgezet wordt en door de stok naar voren gejaagd wordt en op die manier 'pas op de plaats' leert maken en deze gang dus leert beheersen vind ik verwerpelijk.
Dit dier wordt geconditioneerd op grond van angst, en daar heb ik een schijthekel aan.
Ik mag aannemen dat je dit paard (met weliswaar een grotere tijdsinvestering) dezelfde zaken ook op een minder agressieve manier kunt bijbrengen.....
Ik begrijp dan ook niet hoe kennis van gangenpaarden de wijze van trainen zou kunnen recht praten, maar misschien jij wel?


Zij veronderstelt gewoon het juiste. Knipoog
De gang op het filmpje is natuurlijk en wordt niet aangeleerd, het is de Classic fino showgang de langzame variant van de paso corto.
Als jij het topic door hat gelezen had je ook gelezen dat het filmpje van het paard tussen de 2 palen niets te maken heeft met gangenpaarden maar dat dit fenomeen 'dansende paarden' heet, en dat is wel dierenmishandeling.

beestenfreak schreef:
ben er niet zeker van hoor maar heb laatst ergens in 1 of ander rassenboek gezien dat er wel een paard is dat zo'n bouw heeft. paardje in het 2e filmpjje lijkt me toch echt een ander ras...


Dit is wel degelijk hetzelfde ras, je ziet ook een duidelijke overeenkomst tussen de takt en het bewegen van het hoofd. De onderste film laat de natuurlijke gang zien zoals hij oorspronkelijk is, natuurlijk, niet aangeleerd. De bovenste film laat een volledig vern**kt showpaard zien, zoals ze zouden moeten lopen volgens een of andere zieke persoon op deze aarde. Ik snap je verwarring want het is een wereld van verschil aangaande de TW.

CrazyCat

Berichten: 5839
Geregistreerd: 21-03-05
Woonplaats: Oostenrijk

Re: wat voor een gang is dit?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-08 12:41

beestenfreak schreef:
Tinky12 schreef:
Ik kan jullie ook wel een filmpje laten zien waar je kiezen van op elkaar gaan staan.Een natuurlijke gang compleet vergalt Boos!
Het betreft hier een tölt....
Hier een zoals men het heeft gepushed...

http://nl.youtube.com/watch?v=tWM-VCCS09g

Wat was ookweer de natuurlijke gang?

http://nl.youtube.com/watch?v=hyK9ksmqV ... re=related

Even voor de goede orde...zelfde ras...zelfde gang.


ben er niet zeker van hoor maar heb laatst ergens in 1 of ander rassenboek gezien dat er wel een paard is dat zo'n bouw heeft. paardje in het 2e filmpjje lijkt me toch echt een ander ras...


Dit zijn toch echt beiden Tenessee Walkers hoor.

Benfan

Berichten: 4182
Geregistreerd: 08-10-07
Woonplaats: Emmen

Re: wat voor een gang is dit?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-08 12:45

Citaat:
ammer dat je het hele ras over 1 kan scheert. Het filmpje wat jij gezien hebt, is een showpaard dat met blokken en ander kunst- en vliegwerk wordt getraind. Met geforceerde gangen dus. All for the money.
Het meerendeel van de walkers wordt gewoon recreatief gereden zonder vergroeide hoeven en andere kwellingen en dan kun je het vergekijken met jouw Fjord


@Mikkee, ik beruste op de paarden op dat filmpje, dat kun je toch niet paard-waardig noemen dat die dieren op die manier moeten gaan lopen? Ik heb bv ook filmpje zitten kijken van Hackney's en daar heb je bijzonder mooi lopende dieren tussen zitten. Het is wel erin gefokt dat ze zo lopen (je neemt de dieren met die eigenschap die je wilt en daarmee fok je verder) Dat er paarden in de oudheid waren die al zo liepen wil niet zeggen dat wij mensen daar geen hand in hebben gehad. Kijk maar naar het fokken van honden, ik heb nog nooit een echt wilde jack russel gezien (als dat hij in de natuur voorkomt) en toch bestaan ze. Selectieve fok voor een bepaald doeleind.

Citaat:
Gangenpaarden worden al sinds duizenden jaren systematisch gefokt als comfortabele rijpaarden.
Naast hun gangaanleg werd altijd al veel waarde gehecht aan een sociaal mensgericht karakter.


@Sientje, daar zeg je het zelf al... door systematisch fokken een dier crieeren die wij als mens graag zien/gebruiken kunnen. Ik zeg nergens dat het slecht is.. ik zeg enkel dat het niet natuurlijk is. Dat het niet natuurlijk is wil niet per defenitie zeggen dat het slecht is.

Citaat:
wat een jankerds zijn jullie sorry hoor.Jullie zien een zweep en gaan gelijk totaal uit je plaat!!Bleh.Ik vind t een kunst om je paard zo te laten lopen prachtig om te zien en in zuid amerikaanse landen worden hier hele grote wedstrijden in gehouden!
Paarden zien er prachtig uit.qua bouw,verzorging,ze glimmen als een spiegel en er wordt zeer veel tijd in gestoken.Dat je t niet mooi vind om te zien is daar aan toe maar dat eeuwige gejammer over een paard slaan met een zweep daar wordt ik doodziek van!!
Jullie geven allemaal je paard wel eens een mep of tik met de zweep of gebruik sporen of rukken aan teugels want dat loopt ie zo lekker in de krul....?
Mooi he hestejente?Jij ook liefhebber?


@Connie, ik weet niet hoe jij je paarden rijd, maar rukken in de mond? bijzet teugels zodat ze met de neus op de knieen lopen? scheer jij nou niet iedereen over een kam en is het niet erg zwart/wit wat je nou allemaal roept. ik vind het altijd bijzonder frustrerend dat mensen vinden dat als je paardrijd je alles maar goed moet vinden en doet. Is het echt kwellen van een paard of hem even en corricerende tik met de zweep geven. Er zijn grensen, en hier zijn al voorbeelden langs gekomen die daar overheen gaan. Hondjes in tassen glimmen ook bijzonder mooi, maar is dat hondwaardig? is hier geen zekere maten van dierenmishandelling? dierenmishandeling is niet per defenitie slaan schoppen en verhongeren. Een dier extreem verwennen is ook een vorm van mishandeling.
Laatst bijgewerkt door Benfan op 25-07-08 12:46, in het totaal 1 keer bewerkt

CrazyCat

Berichten: 5839
Geregistreerd: 21-03-05
Woonplaats: Oostenrijk

Re: wat voor een gang is dit?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-08 12:48

Zo kreeg ik ook eens een berichtje op een youtube filmpje dat ik geplaatst had van mezelf op een Rocky Mountain Horse. Paard zou kreupel zijn moest meteen een veearts bijkomen. Ik was een dierenmishandelaar dat ik op een kreupel paard reed etc etc. Gewoon roepen zonder enige achtergrond kennis.

Ik ben er zelf ook niet zo gecharmeerd van hoe veel paarden in Zuid-Amerikaanse (spaanstalige) landen worden behandelt. Maar echt niet elke paso die zo loopt is op brute manier beleerd. De paso's worden juist veel aan de longe voorbereid in tegenstelling tot de Noord-Amerikaanse gangenpaarden rassen.

De gang is dus wel degelijk natuurlijk (komt oorspronkelijk vanuit o.a. weg bij het ras "Spaanse Jennet".

Het 2e filmpje zie je de dancing horses en dit vind ik persoonlijk wel mishandeling. Toch vind ik dat veel mensen hier roomser doen dan de paus. Je kunt de topics niet meer tellen waarin het advies wordt gegeven "geef hem eens een flinke lel met de zweep anders blijft ie je uitproberen" etc etc.

Ninx

Berichten: 15463
Geregistreerd: 19-07-05

Re: wat voor een gang is dit?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-08 12:53

connie1964 schreef:
hoe wordt in nederland de piaffe geleerd?Vragend met een bos bloemen en een suikerklontje.......
waarom wordt hier een paard geslagen als ie niet over hindernis wil?
waarom heeft paard bijzetzeugels niet omdat ie uit vrije wil met zn neus op zn knieen wil lopen.Laat mensen lekker doen wat ze willen met hun paard.
In andere landen eten ze hond dus daarom gelijk achterlijk?
wij eten varkens vinden hoop mensen ook achterlijk!


Ten eerste stoort het me dat je iedereen voor jankerds uitmaakt..... prima dat er stoere mensen zijn die het uitstekend vinden een paard op grove wijze eens even te laten voelen wat het baasje wil, maar daar hoor ik nu eenmaal niet bij. Shoot me!
Alle zaken die je hierboven opnoemt hebben in de meeste gevallen mijn goedkeuring NIET.
Ik geloof gewoon niet zo in al die dwangmiddelen, en vind het ook knullig dat die om het minste geringste tevoorschijn getoverd worden. Mijn Anky-aspiraties zijn dan ook ERG gering.
En wat dat vlees eten betreft; ik ben vegetariër... je hebt het wat dat betreft dus tegen de verkeerde.
Ik weet lang niet voldoende van gangenpaarden om exact te weten wat de correcte manier van lopen is per ras/per gang.
Daarom ging ik van het eerste filmpje ook zeker niet direct steigeren, zo'n open visie heb ik wel.
Maar het filmpje waar dat paard vastgebonden staat, en met de stok voorwaarts geslagen wordt waar hij dat duidelijk niet kan, kan je me om de dooie dood niet vertellen dat dat een nette, diervriendelijke en eerlijke manier van trainen is.

Ninx

Berichten: 15463
Geregistreerd: 19-07-05

Re: wat voor een gang is dit?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-08 12:57

CrazyCat schreef:
Zo kreeg ik ook eens een berichtje op een youtube filmpje dat ik geplaatst had van mezelf op een Rocky Mountain Horse. Paard zou kreupel zijn moest meteen een veearts bijkomen. Ik was een dierenmishandelaar dat ik op een kreupel paard reed etc etc. Gewoon roepen zonder enige achtergrond kennis.

Ik ben er zelf ook niet zo gecharmeerd van hoe veel paarden in Zuid-Amerikaanse (spaanstalige) landen worden behandelt. Maar echt niet elke paso die zo loopt is op brute manier beleerd. De paso's worden juist veel aan de longe voorbereid in tegenstelling tot de Noord-Amerikaanse gangenpaarden rassen.

De gang is dus wel degelijk natuurlijk (komt oorspronkelijk vanuit o.a. weg bij het ras "Spaanse Jennet".

Het 2e filmpje zie je de dancing horses en dit vind ik persoonlijk wel mishandeling. Toch vind ik dat veel mensen hier roomser doen dan de paus. Je kunt de topics niet meer tellen waarin het advies wordt gegeven "geef hem eens een flinke lel met de zweep anders blijft ie je uitproberen" etc etc.


Sterker nog.... ik wordt wel kwaad van de brute trainingsmethoden maar weet wel degelijk dat dit niet overal gebeurt. Sterker nog, ik sta op het punt een workshop te boeken op gangenpaarden... uit fanatieke interesse! Dus ik ben zeker niet fel gekant tegen alles dat zich niet voortbeweegt als een salinero (sterker nog: liever niet).

Ik ben het met je eens wat die dancing horses betreft.... en dat is hetgeen waar ik me al die tijd al witheet over maak, en de meesten geloof ik. Dus dat heeft weinig te maken met de mate waarin men iets weet over gangenpaarden.
En wat de toepassing van geweld betreft zodra mensen het even niet meer weten.... tja, ik kan het alleen maar met je eens zijn dat Bokt daar bol van staat.
In mijn kast liggen geen zweep, geen sporen, geen hulpteugels, niks... en ik hoop dat dat altijd zo zal blijven.

Anoniem

Re: wat voor een gang is dit?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-08 13:00

CrazyCat schreef:
Het 2e filmpje zie je de dancing horses en dit vind ik persoonlijk wel mishandeling. Toch vind ik dat veel mensen hier roomser doen dan de paus. Je kunt de topics niet meer tellen waarin het advies wordt gegeven "geef hem eens een flinke lel met de zweep anders blijft ie je uitproberen" etc etc.


Een corrigerende tik geven is imo iets héél anders dan een paard vastzetten en hem net zo lang met een dikke stok naar voren meppen tot hij niet meer weet waar hij heen moet. Uit pure wanhoop gaat hij dan maar zo achterlijk dribbelen, dit is echt geen manier van 'trainen'

Koper

Berichten: 32591
Geregistreerd: 12-10-07
Woonplaats: ver van thuis

Re: wat voor een gang is dit?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-08 13:08

Connie: Afgod Ja, ik ben een groot liefhebber van paarden in het algemeen en van paarden waar de extra gangen niet uitgefokt zijn in het bijzonder.

Daarop inhakend:
@ Benfan: er is toch duidelijk uitgelegd dat bij niet-gangenpaarden de extra gangen eruit zijn gefokt voor het gemak van de mens. Lees dan Boos! In principe kan ieder paard tolten. Er zijn Friezen, Arabieren en heel wat dravers waar de laterale aanleg eruit komt. Dat veel andere paarden in West-Europa die aanleg niet hebben komt door onze manier van met paarden omgaan. Heb je je ooit afgevraagd waarom de gangenpaarden die naar Nederland worden gehaald afkomstig zijn uit landen waar paarden als rijdier en niet als koetspaard worden gebruikt?

spicegirl schreef:
sorry hoor, gelukkig zijn de meeste "gebruiken" äfgeschaft, maar in de spaanstalige landen hebben ze een zeer achterlijke norm van dierenwelzijn!!

O? Heb jij toevallig in zo'n land gewoond? Ik wel. En ik kan je vertellen dat Zuid-Amerikanen heel erg trots zijn op, om maar eens wat te noemen, hun paarden. Een goed, gezond paard wordt daar net zo hard gewaardeerd als waar ook ter wereld. Dat die mensen nou niet iedere hamster die ze tegenkomen knuffelen - wat in West-Europa nou eenmaal de norm is - nou en? Jouw reactie zegt meer over jouw kortzichtigheid en op niets gebaseerde vooroordelen dan over wat dan ook.
Laatst bijgewerkt door Koper op 25-07-08 13:14, in het totaal 1 keer bewerkt

connie1964

Berichten: 789
Geregistreerd: 20-06-07
Woonplaats: united states of bressies

Re: wat voor een gang is dit?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-08 13:11

spice-girl waarom is t eten van dode beesten niet achterlijk..heb jij die regel gemaakt of wie beslist dat dan.....

benfan mijn commentaar was juist bedoelt voor de mensen die alles gelijk zielig vinden..Ik vind dat paard paard is en paard moet blijven wij zijn nogal in staat om dit dier te vermenselijken.

ninx=hmm vegetarier en uhh visje eieren leren schoenen jasje make-up ook allemaal op de niet gebruik lijst van jou?

Benfan

Berichten: 4182
Geregistreerd: 08-10-07
Woonplaats: Emmen

Re: wat voor een gang is dit?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-08 13:13

@connie, ik weet zeker dat deze mensen dat soort gebruiken ook niet vinden kunnen. Als je hier bv wat vaker bij HAW kijkt en hoort hoe mensen erover struikellen dat iemand zijn sporen niet juist gebruikt of hulpteugels (vooral slof) eraan hangen dan wist je wel dat dit ook niet zomaar kan.

Anoniem

Re: wat voor een gang is dit?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-08 13:15

Ik volg het even niet meer: Connie1964 en hestejente, zijn jullie nu aan het discussieren over die trainingsmethode uit het 2e filmpje over of dat wel/geen dierenmishandeling is? Of alleen over het 1e filmpje? Ik ben de draad een beetje kwijtgeraakt Bloos

[edit] Als je die reacties bij het 2e filmpje leest staan er ook enkele spaanse reacties bij, heb ze even vertaald en weet nu het woord voor klootzak in het spaans Vork Dus ook de spaans-talige paardenliefhebbers zijn het er niet mee eens (gelukkig).
Laatst bijgewerkt door Anoniem op 25-07-08 13:16, in het totaal 1 keer bewerkt

Ninx

Berichten: 15463
Geregistreerd: 19-07-05

Re: wat voor een gang is dit?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-08 13:16

hestejente schreef:
O? Heb jij toevallig in zo'n land gewoond? Ik wel. En ik kan je vertellen dat Zuid-Amerikanen heel erg trots zijn op. om maar eens wat te noemen, hun paarden. Dat ze niet elke hamster knuffelen - wat in West-Europa nou eenmaal de norm is - nou en? Jouw reactie zegt meer over jouw kortzichtigheid en op niets gebaseerde vooroordelen dan over wat dan ook.


Mmm, ik weet niet of je iets over het zwerfdierenprobleem in bijv. Spanje (spicegirl heeft het immers over spaanstalig)? Hoe men honden achter de auto bindt en ermee rondcrossed, jachthonden opknoopt dat ze net met hun tenen de grond raken en ze op die manier een gruwelijke dood laten sterven na trouwe dienst, puppies in de vuilnisbak donderen, katten en honden met benzine overgieten en in de fik steken, aanschieten zodat ze pas na dagen of weken en veel pijn later dood gaan, of het vreselijk gezellige stierenvechten?!
Laat mij dan die hamster knuffelen en blijven roepen dat men de beschaving van een land kan afmeten aan de wijze waarop men met zijn dieren omgaat.
Wellicht vind jij dergelijk gedrag niet storend, maar dan is 'hamsterknuffelend' West-Europa misschien niet echt een land waar je zult kunnen aarden...

Ninx

Berichten: 15463
Geregistreerd: 19-07-05

Re: wat voor een gang is dit?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-08 13:19

connie1964 schreef:
spice-girl waarom is t eten van dode beesten niet achterlijk..heb jij die regel gemaakt of wie beslist dat dan.....

benfan mijn commentaar was juist bedoelt voor de mensen die alles gelijk zielig vinden..Ik vind dat paard paard is en paard moet blijven wij zijn nogal in staat om dit dier te vermenselijken.

ninx=hmm vegetarier en uhh visje eieren leren schoenen jasje make-up ook allemaal op de niet gebruik lijst van jou?


Dat is een veganist Connie, en ik schreef vegetariër aangezien je het over het eten van varkens (en dus vlees) had. Los daarvan ben ik een beschaafd mens en gebruik de door jouw genoemde zaken met mate, en ook nog eens biologisch en niet op dieren getest.
Je kunt beter zoveel mogelijk GOED doen, dan alles FOUT.

Daarbij vind ik je redenatie krom. Omdat wij het dier vermenselijken zijn we tegen het aanleren van het gewenste gedrag met geweld?
Dus jij vind het acceptabel wat je in het tweede filmpje ziet?
Juist doordat mensen het dier vermenselijken gaan ze JUIST lopen meppen. Vanuit het paard geredeneerd is het maar stompzinnig om te pas en te onpas geweld aan te wenden.

connie1964

Berichten: 789
Geregistreerd: 20-06-07
Woonplaats: united states of bressies

Re: wat voor een gang is dit?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-08 13:20

geen idee hahah ben t ff kwijt
ik blijf bij mijn standpunt dat deze mensen hun paarden op een bepaalde manier willen laten lopen.Dat vinden die mensen mooi en t geeft status in die landen.
Dat een hoop mensen dit gelijk bestempelen als zielig,achterlijk enz vind ik absolute tekortkoming.
Die mensen vinden t daar achterlijk dat wij vogels in een kooitje hebben en 3 konijnen in de tuin en een bling bling bandje voor de hond of kat hebben.
Laat andere landen in hun waarde en die mensen weten echt wel wat ze hun paard aandoen.
Weet je hoe veel zulke paarden daar kosten,ze zijn er juist heel trots op dat ze er kunnen betalen en houden.

Koper

Berichten: 32591
Geregistreerd: 12-10-07
Woonplaats: ver van thuis

Re: wat voor een gang is dit?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-08 13:20

Miss_Montana schreef:
Ik volg het even niet meer: Connie1964 en hestejente, zijn jullie nu aan het discussieren over die trainingsmethode uit het 2e filmpje over of dat wel/geen dierenmishandeling is? Of alleen over het 1e filmpje? Ik ben de draad een beetje kwijtgeraakt Bloos

Over trainingsmethoden die anders zijn dan wij hier gewend zijn in het algemeen.

Ninx: ik aard hier prima, bedankt voor je bezorgdheid Knipoog Wanneer zul je nou eens snappen dat JOUW manier van met dieren omgaan niet de enige en ook niet perse de beste is?

Ninx

Berichten: 15463
Geregistreerd: 19-07-05

Re: wat voor een gang is dit?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-08 13:24

hestejente schreef:
Miss_Montana schreef:
Ik volg het even niet meer: Connie1964 en hestejente, zijn jullie nu aan het discussieren over die trainingsmethode uit het 2e filmpje over of dat wel/geen dierenmishandeling is? Of alleen over het 1e filmpje? Ik ben de draad een beetje kwijtgeraakt Bloos

Over trainingsmethoden die anders zijn dan wij hier gewend zijn in het algemeen.

Ninx: ik aard hier prima, bedankt voor je bezorgdheid Knipoog Wanneer zul je nou eens snappen dat JOUW manier van met dieren omgaan niet de enige en ook niet perse de beste is?


Graag gedaan, zo ben ik dan ook wel weer.
MIJN manier van trainen is zeker niet de enige, en zeker niet de beste... zo bescheiden ben ik wel (en terecht). Maar een paard conditioneren op basis van angst is in mijn opinie altijd FOUT.
Geen mens die me daar anders over kan laten denken Hestejente.
Ik zou het echt jammer vinden wanneer er hier mensen zijn die daar anders over denken.

MaiMai

Berichten: 1222
Geregistreerd: 20-12-05
Woonplaats: Groningen

Re: wat voor een gang is dit?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-08 13:27

Er was hier niet zo lang geleden ook al een topic over:
[LN] wie snapt dit wél ?

Wat een boel discussies barsten er hier los zeg!

Ninx

Berichten: 15463
Geregistreerd: 19-07-05

Re: wat voor een gang is dit?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-08 13:31

connie1964 schreef:
geen idee hahah ben t ff kwijt
ik blijf bij mijn standpunt dat deze mensen hun paarden op een bepaalde manier willen laten lopen.Dat vinden die mensen mooi en t geeft status in die landen.
Dat een hoop mensen dit gelijk bestempelen als zielig,achterlijk enz vind ik absolute tekortkoming.
Die mensen vinden t daar achterlijk dat wij vogels in een kooitje hebben en 3 konijnen in de tuin en een bling bling bandje voor de hond of kat hebben.
Laat andere landen in hun waarde en die mensen weten echt wel wat ze hun paard aandoen.
Weet je hoe veel zulke paarden daar kosten,ze zijn er juist heel trots op dat ze er kunnen betalen en houden.


Behalve een hond die overal en nergens lekker naartoe kan hobbelen, heb ik geen dieren in kooitjes. Ik ben daar geen liefhebber van... kan juist meer van een dier genieten wanneer het de ruimte heeft. Dus als zij dat achterlijk vinden, dan snap ik dat wel.
Wanneer het paard correct beleerd is, een goede afstamming kent, en dus waarschijnlijk alle credentials heeft die het paard waardevol maken dan snap ik dat ze het dier koesteren.
Ik kan me alleen niet voorstellen dat alle filmpjes dure prijsdieren zijn met allemaal trainers met verstand van zaken.

Bruut gedrag bestempelen als zijnde achterlijk vind ik niet zo gek hoor.

Een gangenpaard dat op een manier loopt die men niet direct aanspreekt, en daar op afgeven is inderdaad niet erg correct.

Anoniem

Re: wat voor een gang is dit?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-08 13:37

hestejente schreef:
Over trainingsmethoden die anders zijn dan wij hier gewend zijn in het algemeen.


Ok dan snap ik het weer. Maar ik vind alsnog dat iedereen, of diegene nu in West-Europa of Zuid-Amerika leeft, zijn dier met respect dient te behandelen en niet obv angst of pijn moet werken. Dieren die lijken te dansen omdat ze bang zijn voor de pijn kunnen nooit schoonheid of plezier uitstralen terwijl ze dat doen. Net als de arme beren die op hete kolen 'dansen' in Oost-Europa. Pas als een dier het op een vriendelijke manier en op basis van wederzijds respect is uitgelegd/geleerd zie je dat ook terug in de algehele verschijning van het dier.

Koper

Berichten: 32591
Geregistreerd: 12-10-07
Woonplaats: ver van thuis

Re: wat voor een gang is dit?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-08 13:37

Ninx schreef:
Maar een paard conditioneren op basis van angst is in mijn opinie altijd FOUT.
Geen mens die me daar anders over kan laten denken Hestejente.
Ik zou het echt jammer vinden wanneer er hier mensen zijn die daar anders over denken.

Ja, natuurlijk is dat fout. Duhh.

Maar nogmaals: heeft er al iemand echte informatie over hoe die trainingsmethode werkt? Want aan alleen maar met z'n allen gaan zitten mutskippen hoe zielig we het wel niet vinden hebben we niet zo veel.