Bokt.nl

**Geplaatst**: 29-01-04 12:37

Geplaatst: 29-01-04 12:37

sarabande"]
[quote="Lielle schreef:
. Hoe denk je er dan over ivm de training voor het basisdressuurpaard (t/m Z2 dus).

Als je leest wat ik schrijf begrijp je dat ik vind dat ieder paard dat moet kunnen, over die ruiters/amazones meet ik mij geen oordeel aan Tong uitsteken

[/quote]
kunnen was duidelijk, maar doen?

En dat oordeel is idd niet erg zinvol, maar ze weten niet wat ze missen Tong uitsteken

**Geplaatst**: 29-01-04 12:37

Geplaatst: 29-01-04 12:37

Lielle schreef:
Lov, zeker erg leerzaam Ik vond ook het artikel in de laatste P&S over de training van oa Henk Nooren erg leuk.

Ik denk dat een sprongetje nooit verkeerd is voor een paard. Afwisseling, hij moet zijn lichaam leren gebruiken en ik vond ook altijd dat mijn paard soepel aanvoelde. Dus dat wil ik zeker weer gaan doen.

Dat artikel was idd leuk om te lezen, vooral het feit dat hij zich helemaal niet druk maakte als een paard in het begin van een training bv in viertakt liep.

**Geplaatst**: 29-01-04 16:37

Geplaatst: 29-01-04 16:37

Heb in de afgelopen jaren regelmatig les gehad van een springruiter, hij begon altijd te grinniken als ik met mijn dier binnenkwam, keurig netjes in de witte bandages/dekje...
Maar les bleef hetzelfde hoor, veel dressuurmatig werk, vooral de onvoorwaardelijke gehoorzaamheid op mijn been was heel belangrijk en dat merkte ik ook als we aan het eind van de les gingen springen..
Als we dan grenzen hadden opgezocht (vooral die van mij) en we waren goed geeindigd, kon ik het vaak niet laten om te zeggen: niet slecht he? voor een dressuurmuts! en dan moest ie altijd lachen.
Zijn lessen sloten super aan bij de lessen van mijn 'gewone' instructeur..
Waar ik heel veel aan heb gehad is: hij liet me veel halthouden, en uitleggen wat ik voelde en wat mijn paard deed en wat ik daarop deed. Hij maakte me heel bewust van 'wat doet je paard en wat doe jij?'

**Geplaatst**: 29-01-04 16:54

Geplaatst: 29-01-04 16:54

Ik ben een echte dressuurmuts, dat zal ik gelijk maar toegeven Tong uitsteken

Aangezien mijn Friesje niet echt de bouw heeft voor supersprongen maar zij het wel heel leuk vind (soms) doe ik het af en toe aan de longe (met niemand erop)

Ik ben niet zo'n held meer, want ik heb een behoorlijke smak gemaakt tijdens een sgw en nu durf ik niet goed meer..........

Aan de longe is wel zo gemakkelijk ivm het bouwen van de sprong, maar eigenlijk moet/wil ik er zelf ook wel weer een keer op met het springen......Wel maak ik heel veel buitenritten, dus dat dressuurmiepen veel te weinig buitenritten maken hoor ik liever niet Boos!

Zo'n longeersessie begin ik vrij (zonder hulpteugels), daarna gaat de pessoa eraan en hierna mag ze nog een sprongetje maken!
Jaike vind dit leuk, maar voor haar hoeft het ook niet te lang want dan wordt ze lui (beentjes laten hangen) Knipoog

gevolg is vaak zowat een valpartij (ze is soms een beetje dom Bloos

)

Misschien is dit een idee voor de andere dressuurmiepjes? Verward

**Geplaatst**: 29-01-04 16:58

Geplaatst: 29-01-04 16:58

ik vind wel grappig
ik rijd M1
en spring in het Z
ik kan lekker schakelen tussen de sprongen met hem! hij luisterd goed naar mijn hulpen!
maar hij kan werkelijk niet zijn 'kop' laag houden!kop erop een gaan maar, terwijl het er erg gecontroleerd en rustig uit ziet!
ik werk er heel veel aan, ook gewoon balkjes lopen(rondrijden) maarzodra hij ene hindernis ziet gaat die kop alweer....en dat terwijl hij geneens op het hout aantrekt! en het springen gaat echt heel goed! maar ik ben er van overtuigd als hij dressuurmatiger tussen de sprongen Beter gaat lopen, dat hij veel beter gaat springen(en hij springt al zo best...)

**Geplaatst**: 29-01-04 17:30

Geplaatst: 29-01-04 17:30

Ik wil met mijn dressuurpaardje ook gaan springen maar dan wil ik haar eerst fatsoenlijk minstens in de M hebben.
Ik zie veel verkeerd gaan bij het springen. Jonge paarden al snel in de parcoursen en niet goed aan de hulpen. Dan stranden ze bij de M en Z en wordt het paard afgeschreven.....

Eén winstpunt snel halen, bij het inrijden even met de slof rijden en winstpunt en maar naar het parcoursje. Er was ook nog een tweede dressuurproef... o ja. Nou maar voor deze keer nog eens in de ring. Tuut buiten het bordje, tuut buiten het bordje en nog eens, toen was ze zat van het getoeter van de jury dus kwam een middelvinger omhoog..... En dan maar vreemd vinden dat het paard strand bij de M....

**Geplaatst**: 29-01-04 18:43

Geplaatst: 29-01-04 18:43

Lijkt mij wel lachuh Jeroen een dressuur clinic maar dan moet die natuurlijk wel helemaal all the way gaan met dressuur zadel en lekker lange beugels!! Oei Blauwe ballen Tong uitsteken

Grapje

**Geplaatst**: 29-01-04 18:44

Geplaatst: 29-01-04 18:44

Dressuur is de basis van alles, Jeroen die zal echt wel thuis dressuur trainen met zijn paarden, dus echt vreemd is het natuurlijk niet!

**Geplaatst**: 29-01-04 19:59

Geplaatst: 29-01-04 19:59

Vaak kunnen die springruiters wel met een geschikt paarde een Gp proef doordressuren maar een dressuurruiter niet met een springpaard een GP parcours springen.

Toch denk ik dat dit wel met een knipoog gegeven wordt want er zijn geschikte kandidaten zat om een dressuurshow te geven.

**Geplaatst**: 29-01-04 20:59

Geplaatst: 29-01-04 20:59

sarabande"]
Ik bedoel dat het voor het doel dat een dressuurruiter heeft van nul of geen waarde is of hij/zij kan wil/durft te springen.
Het is niet aan de orde
[/quote]Ik zie het toch wel als een gemiste kans. VOor een dressuurruiter is springen an sich niet belangrijk, maar voor de training is het toegevoegde waarde. Dat is een buitenrit ook maar dan alleen in mentaal opzicht.
Springen kan in mentaal opzicht OOK een toegevoegde waarde zijn, maar ook voor de training. Het afzetten kost kracht in de achterhand, en tussen de hindernissen door het kort-lang-kort worden is pure gymnastiek. Je traint ook op gehoorzaamheid: het paard moet subiet terugkomen of vooruitgaan indien de ruiter dat wenst. Natuurlijk kun je ook zo schakelen zonder hindernissen, maar met hindernissen erbij is het op een spelenderwijze. DAarnaast levert het springen meer balans op bij ruiters. IN nederland wordt nu eenmaal veel te weinig gesprongen. En dat is niet omdat het niet leuk is, maar dat komt omdat veel vrouwen niet DURVEN te springen. En dat zijn allemaal gemiste kansen. Zo zie ik het.[quote="Lovely schreef:
. Springmiepjes begrijpen nu eenmaal niet altijd waar dressuurmutsjes mee bezig zijn en dat is best jammer voor de paarden van de springmiepjes.

Ik zou ook meer moeten springen eigenlijk, voor de lol van mijn paard.

Is dat de reden waarom de meeste sportpaarden die slachtpaard geworden zijn, van dressuurmiepjes zijn i.p.v. van springmiepjes? Knipoog

**Geplaatst**: 30-01-04 00:20

Geplaatst: 30-01-04 00:20

Desiree, ik weet niet of dat waar is. Wat ik wel weet, is dat ik op wedstrijden nog vrij veel paarden zie lopen die niet eens meer een arbeidsstap, -draf of -galop hebben. Daarbij sta ik op een stal waar best veel gesprongen wordt en daar zie ik dus ook het een en ander, maar laat ik daar maar niet over uitwijden.

**Geplaatst**: 30-01-04 01:13

Geplaatst: 30-01-04 01:13

Ik hem hem gezien hoor,vanavond

!Hij reed op het paard No Regret,van Piet Groen,en het zag er wel aardig uit.Het paard was Z-dresuur,(ik denk Z1,want er werd gezegd dat hij nog geen changementen kon).En onder toeziend oog van Imke Bartels,die ondertussen een vierspan shetlanders (bijna Tong uitsteken

) in bedwang hield,heeft hij het paard gelijk ff de changementen bijgebracht.Het zag er netjes uit,maar het was niet helemaal luchtig,het paard was naar mijn idee best gespannen.Was wel heel leuk om te zien!

Verder heeft Imke Bartels dus een beetje rondgecrosst met 4 bonte shetlanders,en ging Ton Monhemius een paar sprongetjes maken.(Hij had 4 jaar Bloos!

niet OP een paard gezeten,en hij bracht het er heel netjes vanaf!

**Geplaatst**: 30-01-04 01:54

Geplaatst: 30-01-04 01:54

Het jammere alleen is, dat springruiters hun paarden vaak heel wat beter voorelkaar hebben dan dressuurruiters. Veel losser in het lijf, heel wat minder dwang.

Had het vanmiddag daar nog over met een springruiter..........hij was bij enkele bekende dressuurheren op stal geweest, en hij was zich kapot geschrokken........riep heel hard : Ik denk dat mijn paarden blij zijn dat ze springpaard zijn. Wat een extreme gevallen van getrix zeg, afschuwelijk, als jullie dressuurmiepjes dat paardrijden noemen.

Helaas moest ik dat wel een beetje beamen. Lichamelijke problemen en vaste ruggen komen heel wat meer voor bij dressuurpaarden dan bij springpaarden.

**Geplaatst**: 30-01-04 06:37

Geplaatst: 30-01-04 06:37

Prisca"]
[quote="LuvdaTossa schreef:
Ha een springruiter met verstand! Het lijkt me ontzettend leerzaam en belangrijk!

Mhh denk dat die meer verstand hebben dan dat je denkt. Beter dan in elkaar getrek van de dressuurruiters wat je ziet.

Ik heb eens een clinic gezien van hem de Sjiem als dressuurpaard. Sjiem liet alle oefening zien die Bonfire ook kon maar toch net wat meer ontspannen en wat lager/langer in de hals. Je zag dat de sjiem het echt leuk vond en met oortjes erop de oefeningen deed. Was erg leerzaam om te zien. Erna liet hij ook zien hoe hij deze oefeningen in het parcours liet zien (snel wenden, paard erg attent aan de hulpen). En dat allemaal in een springzadel OK dan!

.
[/quote]

Zo heb ik op de dvd van Lammert Haanstra Franke Sloothaak aan het werk gezien aan de dubbele lange lijnen. Vond dat die vent super met dat dier aan het werk was. En vooral ook hoeveel plezier het paard in dit werk had maar ook in het springen wat hij later liet zien.

Ik denk dat springruiters niet altijd onderschat moeten worden.

**Geplaatst**: 30-01-04 08:18

Geplaatst: 30-01-04 08:18

Ik ben gisteravond naar Jumping geweest, was leuk!

Jeroen reed een dressuurpaard (van Piet Groen), om te laten zien wat hij dressuurmatig voor elkaar kon krijgen.

Inke Bartels reed met het vierspan van Aart v/d Kamp (het enige dat zij deed was "Hoooooh" roepen!), om eenste voelen hoe het is als je geen beenhulpen kunt geven...

En Ton Monhemius nam een aantal sprongetjes met een M-springpaard!

Was erg grappig om een keertje te zien!

By the way...
ik heb zelf ook dressuurles (maar ook springles) van een springruiter...

**Geplaatst**: 30-01-04 08:43

Geplaatst: 30-01-04 08:43

Lovely schreef:
Desiree, ik weet niet of dat waar is. Wat ik wel weet, is dat ik op wedstrijden nog vrij veel paarden zie lopen die niet eens meer een arbeidsstap, -draf of -galop hebben. Daarbij sta ik op een stal waar best veel gesprongen wordt en daar zie ik dus ook het een en ander, maar laat ik daar maar niet over uitwijden.

Lovely, daar heb je ook wel gelijk in. Er zijn genoeg springpaarden die helemaal niet goed meer stappen en heel kort zijn geworden, omdat ze bij elkaar getrokken zijn.

**Geplaatst**: 30-01-04 09:22

Geplaatst: 30-01-04 09:22

Scum"]
[quote="Lovely schreef:
Desiree, ik weet niet of dat waar is. Wat ik wel weet, is dat ik op wedstrijden nog vrij veel paarden zie lopen die niet eens meer een arbeidsstap, -draf of -galop hebben. Daarbij sta ik op een stal waar best veel gesprongen wordt en daar zie ik dus ook het een en ander, maar laat ik daar maar niet over uitwijden.

Lovely, daar heb je ook wel gelijk in. Er zijn genoeg springpaarden die helemaal niet goed meer stappen en heel kort zijn geworden, omdat ze bij elkaar getrokken zijn.
[/quote]
O ja? Ga het maar eens vragen bij de paardenspecialisten dan! die kunnen bevestigen dat kapotgetraind worden vaker voorkomt bij dressuurpaarden dan bij springpaarden.

**Geplaatst**: 30-01-04 09:28

Geplaatst: 30-01-04 09:28

Een kapot paard zal minder snel in staat zijn om over een hindernis te springen dan een dressuurproefje te lopen, gewoon fysiek gezien dan.

**Geplaatst**: 30-01-04 09:30

Geplaatst: 30-01-04 09:30

sarabande schreef:
Een kapot paard zal minder snel in staat zijn om over een hindernis te springen dan een dressuurproefje te lopen, gewoon fysiek gezien dan.

Als je het kijkt vanuit de rug denk ik wel ja. Een paard dat kapot is in de rug zal niet ver komen met springen. Als hij al zin heeft om te springen.

Maar mijn paard (is geopereerd aan OC en is het kraakbeen in de knieen kwijt) zal volgens de dierenarts beter kunnen springen dan dressuren. Dressuur schijnt toch meer van zijn knieen te vergen.

**Geplaatst**: 30-01-04 09:40

Geplaatst: 30-01-04 09:40

Ik denk dat een springpaard en een dressuurpaard toch wel in min of meer dezelfde mate slijtage vertonen. Spronggewrichten zien in mijn ogen ook af als ze die enorme hindernissen springen om nog niet te spreken van de kogels bij het neerkomen.

**Geplaatst**: 30-01-04 09:45

Geplaatst: 30-01-04 09:45

petraaken schreef:
Ik denk dat een springpaard en een dressuurpaard toch wel in min of meer dezelfde mate slijtage vertonen. Spronggewrichten zien in mijn ogen ook af als ze die enorme hindernissen springen om nog niet te spreken van de kogels bij het neerkomen.

Dat zou ik ook denken ja. Maar ik denk dat een krachtexplosie (afzetten voor een hindernis) minder belastend is dan het contunue belasten bij een dressuurpaard dat gedragen moet lopen en de achterhand er goed onder moet houden.

**Geplaatst**: 30-01-04 10:46

Geplaatst: 30-01-04 10:46

Er zijn paarden die eerst springen, kapot gesprongen worden, maar voor hun pensioen nog even als dressuurpaard mee mogen draaien en dan blijkt dat ze kapot zijn, kapot gesprongen waarschijnlijk eerst, maar hebben het etiket dressuurpaard.
Wat een geouweneel allemaal zeg. Topruiters weten heus wel hoe ze een paard goed moeten houden, maar bij de amateurs zie je genoeg brakke springpaarden lopen met ruiters die niet eens weten hoe ze een volte moeten rijden, want we zijn springruiter.

**Geplaatst**: 30-01-04 10:49

Geplaatst: 30-01-04 10:49

wat een gekat hier zeg. Datzelfde zie ik bij teveel dressuurruiters die hem alleen maar voor in de krul kunnen trekken, net zo goed al sik zowel bij dressuur- als springruiters fijn lopende paarden zie.

**Geplaatst**: 30-01-04 10:55

Geplaatst: 30-01-04 10:55

De cijfers zijn er nu eenmaal, je leest het ook in de bladen: kapotgereden paarden komen nu eenmaal meer bij dressuurruiters voor dan bij springruiters. Het is niet anders.

Ik denk dat kapotgereden paarden veel bij amateurs in de wedstrijdsport voorkomen, maar ook in de professionele sub-top: die moeten het hebben van de handel, de paarden moeten er geld opbrengen. daar moeten ze van bestaan.

**Geplaatst**: 30-01-04 11:21

Geplaatst: 30-01-04 11:21

Desiree schreef:
De cijfers zijn er nu eenmaal,

Wat voor cijfers Desiree?? Wordt er nu ook al bij de poort van de slachterij bijgehouden wat voor carriere het paard had? Lijkt me stug hoor, maar als jij het graag wilt geloven, ga je gang.