Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-03-21 19:20

Hengstenkeuze Gelderse merrie (Alexandro P x Satelliet)

Geplaatst door de TopicStarter : 08-03-21 19:20

Hallo!

Graag zou ik jullie input willen ontvangen voor de hengstenkeuze van mijn merrie.
De merrie is een 11 jarige merrie van Alexandro P x Satelliet, stokmaat 1.65m. Het is de bedoeling dat ze dit jaar het sportpredicaat gaat halen. Ik wil haar graag nogmaals aanbieden voor de keuring in de hoop haar Ster te krijgen.

Link horsetelex:
https://www.horsetelex.nl/horses/pedigree/2174671/helena

Afbeelding

Pluspunten:
- Braaf en werkwillig karakter
- Ruime, krachtige en goed gedragen draf
- Sterk en actief achterbeen
- Goede maat

Verbeterpunten:
- Stap mag ruimer
- Galop mag ruimer
- Kruisligging mag niet rechter

Ik zoek een hengst die aansluit bij haar type, welke een goed karakter vererft en die het sterke en actieve achterbeen kan bevestigen. Belangrijk vindt ik hard beenwerk en een correcte beenstand.

Doel is het fokken van een correct en degelijk paard met een goed karakter.
Een hengstveulen zal verkocht worden, een merrieveulen blijft aan als opvolging.

Op dit moment kan ik het niet vinden binnen de Gelderse lichting en zoek ik het binnen de dressuur hengsten. Ook Duitse hengsten zijn een optie maar dan wel hengsten met goede dekvoorwaarden.

Ik ben benieuwd met welke opties jullie komen!

**Geplaatst**: 08-03-21 20:08

Re: Hengstenkeuze Gelderse merrie (Alexandro P x Satelliet)

Geplaatst: 08-03-21 20:08

Ik zou in ieder geval gaan voor een hengst met nul verwantschap. Met een degelijke voorbereiding moet de ster er wel in zitten, zo te zien. Verder geen tips.

**Geplaatst**: 08-03-21 20:42

Re: Hengstenkeuze Gelderse merrie (Alexandro P x Satelliet)

Geplaatst: 08-03-21 20:42

Leuk 1 uit de tilde stam!

Volgens mij hadden de fokkers van alexandro er 1 met dezelfde afstamming en daar een hele leuke high five uit.

**Geplaatst**: 08-03-21 20:50

Re: Hengstenkeuze Gelderse merrie (Alexandro P x Satelliet)

Geplaatst: 08-03-21 20:50

Toch 1 tipje: Ferguson https://www.horsetelex.nl/horses/pedigr ... 8/ferguson

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-03-21 10:29

Re: Hengstenkeuze Gelderse merrie (Alexandro P x Satelliet)

Geplaatst door de TopicStarter : 09-03-21 10:29

Dank voor jullie reacties!
Een hengst met nul verwantschap is inderdaad het doel Albert. Het inteelt percentage is hoog en dat wil ik absoluut niet hoger hebben.
Grappig dat je Ferguson oppert, die heb ik op mijn lijstje gehad maar ik lees regelmatig nakomelingen met afwijkende beenstanden. Vandaar er toch maar af gehaald. Karakters zijn wel goed van nakomelingen!

Dank voor je suggestie Marjan! High Five heb ik over nagedacht, ook nadat ik Leopold had gezien, maar ik wil geen charmeur bloed gebruiken.

Ik zit nu zelf te denken aan Estobar of Spielberg. Beide kwalitatieve hengsten en beide hebben ze bewezen een goed karakter door te geven. Ben alleen een beetje bang dat ik dan een kanon van een paard ga fokken qua grootte/formaat. Wat denken jullie?

**Geplaatst**: 09-03-21 19:08

Re: Hengstenkeuze Gelderse merrie (Alexandro P x Satelliet)

Geplaatst: 09-03-21 19:08

Met Spielberg ga je geen kanon fokken. Die is juist een veredelaar vind ik van de nakomelingen die ik heb gezien. Groot fokken doet hij in mijn ogen ook niet echt.

**Geplaatst**: 10-03-21 10:38

Re: Hengstenkeuze Gelderse merrie (Alexandro P x Satelliet)

Geplaatst: 10-03-21 10:38

Nou..daar ben ik het niet mee eens, heb er echt kastelen van gezien met enorm veel massa. Dus imo is dat risico wel degelijk aanwezig.

Misschien kun je kijken naar de Spielberg zoon King van het Haarbosch, deze is wel wat luxer met Florencio er achter.

Ik moest denken aan Taminiau bij je wensen, vwb verbeteren van de stap en galop en een goed achterbeen. Helaas heeft deze wel aan aanmerking op het fundament.
Wellicht is een andere Toto zoon met goede stap interessant.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-03-21 17:02

Re: Hengstenkeuze Gelderse merrie (Alexandro P x Satelliet)

Geplaatst door de TopicStarter : 10-03-21 17:02

King van het Haarbosch heb ik bekeken en ben ik wel gecharmeerd van. Maar zou ik niet teveel inleveren qua massa en formaat? Ik wil het veulen binnen de Gelderse richting inschrijven en niet teveel inleveren op massa en formaat van mijn merrie. Ook vind ik hem op filmpjes wel heel springerig en bloederig ogen, maar hierin zal de jeugdigheid ook een rol spelen.

Taminiau is een interessante optie, hij valt af door de bemerking op het fundament maar leuk om een andere kant op te denken! Welke zoon van Toto zou jij aanraden Elisa?

**Geplaatst**: 10-03-21 17:03

Geplaatst: 10-03-21 17:03

Albert schreef:
Toch 1 tipje: Ferguson https://www.horsetelex.nl/horses/pedigr ... 8/ferguson

Eens, gaat je bloed, atletisch vermogen en een fijn karakter geven.

**Geplaatst**: 10-03-21 17:04

Geplaatst: 10-03-21 17:04

dubbel

Laatst bijgewerkt door Benzz op 10-03-21 17:09, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-03-21 17:04

Geplaatst door de TopicStarter : 10-03-21 17:04

Benzz schreef:
Albert schreef:
Toch 1 tipje: Ferguson https://www.horsetelex.nl/horses/pedigr ... 8/ferguson

Eens, gaat je bloed, atletisch vermogen en een fijn karakter geven.

Wat zijn je ervaringen qua fundament van Ferguson nakomelingen? Hij blijft me trekken maar ik twijfel echt in verband met de opmerkingen op het fundament bij nakomelingen.

**Geplaatst**: 10-03-21 17:17

Re: Hengstenkeuze Gelderse merrie (Alexandro P x Satelliet)

Geplaatst: 10-03-21 17:17

Ik schrik een beetje van de hoge mate van inteelt. Niet banketstaaf bedoelt hoor, ik ben gewoon heel benieuwd waarom men dat doet. Om te verankeren ofzo?
Ik zou ook ver weg blijven van verwant bloed. Vind het wel een heel correcte merrie. Onder het zadel toont ze wel kleiner, of is dat een oudere foto?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-03-21 17:29

Geplaatst door de TopicStarter : 10-03-21 17:29

Earth schreef:
Ik schrik een beetje van de hoge mate van inteelt. Niet banketstaaf bedoelt hoor, ik ben gewoon heel benieuwd waarom men dat doet. Om te verankeren ofzo?
Ik zou ook ver weg blijven van verwant bloed. Vind het wel een heel correcte merrie. Onder het zadel toont ze wel kleiner, of is dat een oudere foto?

Klopt, er is mij vertelt dat de moeder van mijn merrie natuurlijk gedekt is met Alexandro P omdat ze niet drachtig wilde worden. En omdat Alexandro P van dezelfde fokker is en op stal stond is dit geprobeerd.

De ruiter op de foto is ongeveer 2 meter lang, daar zal het ook mee te maken hebben.

Heb je tips of opties qua hengsten?

**Geplaatst**: 10-03-21 18:31

Re: Hengstenkeuze Gelderse merrie (Alexandro P x Satelliet)

Geplaatst: 10-03-21 18:31

Prachtige merrie!
Denk dat jij het een beetje in dezelfde hoek zoekt als ik.. Een hengst met uitstraling (je merrie is verre van ouderwets/lomp) zonder dat je het Gelderse model verliest.

Ik heb zelf een Il Divo waar ik zeer tevreden over ben. Heb het Gelderse model/front/uitstraling behouden en een veulen dat echt de plussen van beide kanten heeft meegenomen. Denk door de twee Gelderse moederlijnen die elkaar hebben gevonden. Il Divo had ook een heel goed veulenrapport, zeker gezien de kleine groep.

Verder heb ik dit jaar een hele correcte Livius, heb wel minder Gelders paar overgehouden dan met Il Divo, maar dat zal ook komen omdat de moeder al maar half Gelders meer was.

Verder heb ik nog een paar leuke hengsten met (deels) Duitse vader uit Gelderse moederlijn opgeschreven afgelopen HK, die ik in de gaten ga houden:

348 Noble Savage Dettori x Rousseau x Flemmingh
385 Nitro L.E. Ferdinand x Charmeur uit Vottie stam (komt Cabochon ook uit)
388 Nescio For Ferrero x Osmium
456 Night Sjadow Guardian S x Florencio
505 Next Destino, Jay Destino x Cadans M uit Daula merrielijn
525 Number Two, Just WImphof x Ferro x Zonneglans
539 Nota Bene Prins, painted black x Uphill x Darlington x Cabochon uit de blekvogel stam

Verder vind ik Kaygo heel gaaf (is wel bloederig).
Regelrechte Duitse hengsten die toch wel postief opvallen qua nafok, correcte modellen en zo te zien fijn karakter: Just Wimphof en For Ferrero.

**Geplaatst**: 10-03-21 18:39

Geplaatst: 10-03-21 18:39

Ah ok, aparte reden wel haha.
Ah die 2 meter verklaard wel waarom ze zo klein oogt :')

Ik zit te kijken wat er een beetje goed werkt in de moederlijn. Ik zou ook richting Totilas bloed denken. Die zonen hebben allemaal wel een sterke galop volgens mij.

Verder zie ik puur uit nakomelingen dat Alexandro P twee ggk hengsten heeft welke allebei uit de Cabochon lijn komen. Misschien interessant om in die hoek te kijken?

Ik zie dat GJ9 385 noemt van Cabochon. Zo eentje lijkt me interessant.

**Geplaatst**: 10-03-21 18:52

Geplaatst: 10-03-21 18:52

Gotcha Utopia zou je trouwens ook kunnen bekijken, zit ook Cabochon in
Of Indian Rock

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-03-21 21:47

Re: Hengstenkeuze Gelderse merrie (Alexandro P x Satelliet)

Geplaatst door de TopicStarter : 10-03-21 21:47

Dankje GJ! Ik ben ook zeer content met dit paard. Klopt wat je zegt, ik ben op zoek naar een hengst met uitstraling en goed karakter en wil graag het Gelders type behouden.
Il Divo heb ik overwogen maar beschikt net als mijn merrie over een steil achterbeen, zijn kruis is ook relatief recht en de stand van de voorbenen is net als bij mijn merrie onderstandig. Ik ben bang dat ik dit alleen maar ga bevestigen als ik hem gebruik.

Apache bloed heb ik een trauma van :(:)

dat gaat hem niet worden. Je suggestie van Just Wimphof heb ik op het lijstje gezet, de hengst spreekt mij zeer aan, zal even verder onderzoek doen.
Als ook naar je lijstje met de nieuwe lichting, daar zitten een paar interessante opties tussen. Voor nu wil ik liever een hengst gebruiken waarvan er al nakomelingen zijn. Ik heb namelijk geen idee hoe mijn merrie vererft.

De suggestie van Cabochon bloed is een goede, ik ga eens even zoeken!
Dank voor jullie suggesties!

**Geplaatst**: 10-03-21 23:02

Geplaatst: 10-03-21 23:02

Zo recht en plat is mijn Il Divo geworden vergeleken met de moeder.. denk dus dat het wel meevalt

Dat je bewezen wilt kan ik me wel voorstellen. Dan zou ik naar JW en Gotcha Utopia kijken, die hebben het beiden erg goed gedaan met zonen op de HK en fokken uniform een mooi correct model met front door.

Dat je Apache bloed laat staan snap ik wel. Vivaldi x Cabochon is dan wel weer heel mooi, maar ja..

**Geplaatst**: 10-03-21 23:47

Re: Hengstenkeuze Gelderse merrie (Alexandro P x Satelliet)

Geplaatst: 10-03-21 23:47

Je zou ook kunnen kiezen voor Ibsen B of Jupiler S. Blijf je wel in de geldersen. Niet verwant en dressuur gefokt.

**Geplaatst**: 11-03-21 11:40

Geplaatst: 11-03-21 11:40

Marrit89 schreef:
King van het Haarbosch heb ik bekeken en ben ik wel gecharmeerd van. Maar zou ik niet teveel inleveren qua massa en formaat? Ik wil het veulen binnen de Gelderse richting inschrijven en niet teveel inleveren op massa en formaat van mijn merrie. Ook vind ik hem op filmpjes wel heel springerig en bloederig ogen, maar hierin zal de jeugdigheid ook een rol spelen.

Taminiau is een interessante optie, hij valt af door de bemerking op het fundament maar leuk om een andere kant op te denken! Welke zoon van Toto zou jij aanraden Elisa?

Ik denk dat King wel luxe zal fokken inderdaad, het is een hoogbenige hengst. Dan kun je beter de gok met Spielberg zelf wagen denk ik vwbt massa en formaat.

De andere Toto met goede stap is Mister Maserati, ik vind hem alleen kwalitatief minder dan Taminiau qua model en beweging. Met Totilas bloed hou je wel het goede achterbeen, massa en een meer hellende kruisligging. Maar de stap is wel een aandachtspunt.

Livius vind ik ook geen verkeerde optie wbt massa en karakter, en de hengst heeft 3 correcte gangen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-03-21 22:30

Re: Hengstenkeuze Gelderse merrie (Alexandro P x Satelliet)

Geplaatst door de TopicStarter : 11-03-21 22:30

Just Wimphof is een serieuze kandidaat. Lees ook goede karakters van nakomelingen, dat is voor mij belangrijk. Dank voor deze suggestie!

Livius had ik eerder op mijn lijstje staan, maar bleef een twijfelgeval ivm het expressieve voorbeengebruik. Ook vind ik hem achter wat traag, maar dit zijn de indrukken van het filmpje op de site van de hengstenhouder. Hoe dit in het echt is weet ik niet.

Jupiler S wordt hem niet ivm Charmeur bloed en Ibsen B vind ik te rank, ben bang dat ik dan enorm inlever op massa en formaat.

Ik ga er nog even een paar nachtjes over slapen

**Geplaatst**: 11-03-21 23:10

Geplaatst: 11-03-21 23:10

Marrit89 schreef:
Ibsen B vind ik te rank, ben bang dat ik dan enorm inlever op massa en formaat.

Om ongeveer dezelfde reden zou ik ook nooit kiezen voor Spielberg.

**Geplaatst**: 12-03-21 10:41

Re: Hengstenkeuze Gelderse merrie (Alexandro P x Satelliet)

Geplaatst: 12-03-21 10:41

Als je merrie een goed, buigend achterbeen heeft dan zou JW goed kunnen passen denk ik. Over het algemeen functioneel gebouwde paarden met een fijn karakter lijkt het.

Ik vind Livius zelf ook traag achter dus dat snap ik wel, kracht lijkt hij genoeg te hebben.

Qua beweging en massa vind ik Estobar/ Escolar ook geen rare keuze bij je wensen, de laatste lijkt ook veel souplesse mee te geven. Hoe het zit qua rontgenlogische gezondheid weet ik niet.

**Geplaatst**: 12-03-21 17:22

Geplaatst: 12-03-21 17:22

GJ9 schreef:
Prachtige merrie!
Denk dat jij het een beetje in dezelfde hoek zoekt als ik.. Een hengst met uitstraling (je merrie is verre van ouderwets/lomp) zonder dat je het Gelderse model verliest.

Ik heb zelf een Il Divo waar ik zeer tevreden over ben. Heb het Gelderse model/front/uitstraling behouden en een veulen dat echt de plussen van beide kanten heeft meegenomen. Denk door de twee Gelderse moederlijnen die elkaar hebben gevonden. Il Divo had ook een heel goed veulenrapport, zeker gezien de kleine groep.

Verder heb ik dit jaar een hele correcte Livius, heb wel minder Gelders paar overgehouden dan met Il Divo, maar dat zal ook komen omdat de moeder al maar half Gelders meer was.

Verder heb ik nog een paar leuke hengsten met (deels) Duitse vader uit Gelderse moederlijn opgeschreven afgelopen HK, die ik in de gaten ga houden:

348 Noble Savage Dettori x Rousseau x Flemmingh
385 Nitro L.E. Ferdinand x Charmeur uit Vottie stam (komt Cabochon ook uit)
388 Nescio For Ferrero x Osmium
456 Night Sjadow Guardian S x Florencio
505 Next Destino, Jay Destino x Cadans M uit Daula merrielijn
525 Number Two, Just WImphof x Ferro x Zonneglans
539 Nota Bene Prins, painted black x Uphill x Darlington x Cabochon uit de blekvogel stam

Verder vind ik Kaygo heel gaaf (is wel bloederig).
Regelrechte Duitse hengsten die toch wel postief opvallen qua nafok, correcte modellen en zo te zien fijn karakter: Just Wimphof en For Ferrero.

Ik heb er in elk geval van Kaygo vorig jaar een mooi hengstveulen uit mijn Rubiquil (ouderwets type) gehad. Rustig van karakter met goede beweging. Hoe hij zal uitgroeien is natuurlijk nog de vraag maar tot nu een mooi model.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-08-21 18:34

Geplaatst door de TopicStarter : 17-08-21 18:34

Voor de geïnteresseerden; de keuze is op Il Divo gevallen. Gisteren is ze drachtig gescand.