Oriënteren voor correcte partner Andretti x Gribaldi merrie

Moderators: Neonlight, C_arola, Firelight, Sica, Dyonne, NadjaNadja, balance, Essie73

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Feanyth

Berichten: 677
Geregistreerd: 03-10-06
Woonplaats: Brouwershaven

Oriënteren voor correcte partner Andretti x Gribaldi merrie

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 21-03-19 09:58

Al enige tijd spookt in mijn hoofd dat ik graag een keer wil fokken met mijn huidige merrie Fancy.
Zodoende wil ik 2019 gaan gebruiken om definitief te oriënteren naar een geschikte partner voor haar.

Nu is tegenwoordig de keuze in hengsten gigantisch en heb ik veel moeite door de bomen het bos te zien. Vloek niet op om jongs te proberen. Mijn vorige merrie (Royal Diamond x Freiherr) had ik laten dekken door Quaterback tijdens zijn tweede dekjaar. De merrie zelf was wat ouderwets, maar wel met een fantastische werkwilligheid, vriendelijk karakter en een mooie moederlijn. Haar moederlijn had onder andere de hengst Donnerschwee gegeven. Wel is het wat jaren geleden en de ontwikkeling is heel hard gegaan de afgelopen jaren.

Fancy is ten opzichte van mijn vorige merrie heel anders qua type. Zie ook de foto's. De tweede is niet de meest voordelige, maar wel duidelijk hoop ik.

Fancy is een merrie van 1,70 m hoog en een dochter van Andretti. Moedersvader is Gribaldi. (haar stamboom: https://www.horsetelex.nl/horses/pedigree/1744865/fancy-girl).

Ze is werkwillig, maar zou wat nuchterder mogen zijn tussen de oren. Op het moment wordt ze thuis op Z-niveau getraind en opgeleid voor het Z2. De planning is om deze zomer in ieder geval Z te gaan starten. Lui is ze niet en ze heeft een correcte stap en nette draf met zowel een fijn voorbeen als ruim voldoende ondertredend achterbeen. Haar galop is actief en bergop, maar draagt wel de kanttekening dat ze meer buiging in de knie van het voorbeen kan gebruiken. Qua maat heeft ze meer als voldoende. Wel heeft ze kleine afwijking. Ze heeft wat ongelijke voeten aan de voorzijde. Links is een hele mooie voet, maar rechts is deze stijl. Nu twijfel ik of ze dit door vererven heeft meegekregen of door zeer beperkte verzorging van de hoefsmid tot ze 4,5 was. Ze kwam bij ons op stal samen met haar moeder toen ze 4,5 jaar oud was en ze was zo goed als wild. Haar moeder had namelijk wel vier mooie voeten.

Stamboek maakt voor mij niet uit. Mag zowel bewezen als jonge hengst zijn. Wel pas ik voor inteelt (ook als de hengst zelf in tweede, derde of vierde-lijn inteelt heeft) en wil ik graag een hengst die WFFS-vrij is.

Hebben jullie misschien ideën qua hengstenkeuze voor haar?
Alvast super thanks voor het meedenken.

Afbeelding

Afbeelding

Huidig lijstje:
Valverde (Vitales x Ampère) (helaas. Ferro-inteelt).
Laatst bijgewerkt door Feanyth op 21-03-19 10:23, in het totaal 1 keer bewerkt

Elisa2

Berichten: 48635
Geregistreerd: 31-08-04

Re: Oriënteren voor correcte partner Andretti x Gribaldi merrie

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-19 10:14

Erg mooie merrie! jammer van die ongelijke voeten, is ze rontgen goed op de foto's?

Waarom denk je aan Valverde? aangezien dat lijnenteelt is op Ferro...

Feanyth

Berichten: 677
Geregistreerd: 03-10-06
Woonplaats: Brouwershaven

Re: Oriënteren voor correcte partner Andretti x Gribaldi merrie

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 21-03-19 10:23

Dank je wel. Ben ook erg blij met haar.

Ze heeft geen bemerkingen. Doordat haar moeder wel goeie voeten heeft en Fancy in de eerste jaren zeer beperkt in de hand is geweest betwijfel ik daardoor of het een erfelijk gevolg is bij haar. Of gewoon door nalatigheid van verzorging.

Je hebt gelijk. Dat is een beetje dom van mij. Had hem als optie ivm rijbaarheid, karakter en mogelijk vererving in de buiging van de gewrichten tijdens bewegen.

Charaz

Berichten: 25622
Geregistreerd: 12-04-02

Re: Oriënteren voor correcte partner Andretti x Gribaldi merrie

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-19 10:27

Wat een mooie merrie, verder geen tips, maar wel benieuwd welke hengsten andere aanraden.

Liaan

Berichten: 511
Geregistreerd: 19-07-05
Woonplaats: Amsterdam

Re: Oriënteren voor correcte partner Andretti x Gribaldi merrie

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-19 10:36

In Style? Lijkt mij ook te passen. Alleen zijn daar natuurlijk nog geen nakomeling van onder het zadel.

Feanyth

Berichten: 677
Geregistreerd: 03-10-06
Woonplaats: Brouwershaven

Re: Oriënteren voor correcte partner Andretti x Gribaldi merrie

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 21-03-19 14:10

Dank je wel Charaz.

Jonge hengsten durf ik ook aan. Heb op stal al een aantal In Style nakomelingen gezien. Jammer alleen dat hij het bloed van Ulft draagt, welke Fancy ook nog redelijk kort in de lijn heeft. Wil inteelt risico's zover als mogelijk proberen te vermijden.

Elisa2

Berichten: 48635
Geregistreerd: 31-08-04

Re: Oriënteren voor correcte partner Andretti x Gribaldi merrie

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-19 16:30

Ik weet niet op wat voor een type hengsten je valt, maar voor meer buiging in de gewrichten en rijdbaarheid + vrij bloed denk ik aan Henkie.

Vrij bloed en zijn nakomelingen vallen mij positief op met goede bewegingen, Dante Weltino.

Ook een hengst die zich goed laat bewerken en veel aanleg heeft voor het schakelen en sluiten met vrij bloed en een goed karakter is For Ferrero.

Benzz
Berichten: 6725
Geregistreerd: 10-02-19

Re: Oriënteren voor correcte partner Andretti x Gribaldi merrie

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-19 21:25

Op ulft intelen is geen probleem hoor! Die voeten komen bij de trakhener weg, dus die zou ik bij een hengst er niet in willen hebben.

Feanyth

Berichten: 677
Geregistreerd: 03-10-06
Woonplaats: Brouwershaven

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 22-03-19 08:29

Henkie had ik niet zo snel naar gekeken. Misschien wel een idee.

Dante Weltino valt voor mij af omdat hijzelf inteelt op Weltmeyer heeft.

For Ferrero vind ik ook een erg leuke hengst en zijn bloedlijnen spreken mij zeker aan. Al een paar veulens van gezien en ook die spreken mij aan.

@Benzz. Spijt mij, maar als ik inteelt kan voorkomen/ontwijken zal ik dat proberen. Fancy draagt zelf best wat Farn inteelt op twee lijnen. Zowel vader op moeder, als 2x in de moeder.
Laatst bijgewerkt door Feanyth op 22-03-19 08:44, in het totaal 1 keer bewerkt

Feanyth

Berichten: 677
Geregistreerd: 03-10-06
Woonplaats: Brouwershaven

Re: Oriënteren voor correcte partner Andretti x Gribaldi merrie

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 22-03-19 08:42

Kan mijn eerste bericht niet meer wijzigen. Hier dus mijn huidige lijstje:

Henkie --> Buiging gewrichten, rijbaarheid, vrij bloed;
For Ferrero --> Aanleg schakelen en sluiten, karakter, vrij bloed;
Danciero --> Aanleg, rijbaarheid, vrij bloed ten opzichte van Fancy.

Feanyth

Berichten: 677
Geregistreerd: 03-10-06
Woonplaats: Brouwershaven

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 24-03-19 19:47

Dit weekend nog een paar foto's gemaakt van Fancy. Geeft iets meer beeld van haar.

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Rex_Rolfo

Berichten: 5644
Geregistreerd: 27-07-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-03-19 19:58

Zo, die doet geen pijn aan de ogen 8-)


Feanyth schreef:
Dante Weltino valt voor mij af omdat hijzelf inteelt op Weltmeyer heeft.

Hoef je niet bang voor te zijn. Het mooie van inteelt is dat het helemaal weg is als er onverwant bloed gebruikt wordt.

Feanyth

Berichten: 677
Geregistreerd: 03-10-06
Woonplaats: Brouwershaven

Re: Oriënteren voor correcte partner Andretti x Gribaldi merrie

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 24-03-19 20:16

Hihi. Dank je wel!

Ah ok. Dat is goed om te weten. Ben er immers erg voorzichtig mee.

Elisa2

Berichten: 48635
Geregistreerd: 31-08-04

Re: Oriënteren voor correcte partner Andretti x Gribaldi merrie

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-03-19 08:34

Prachtige merrie, hoe is haar galop eigenlijk?

Feanyth

Berichten: 677
Geregistreerd: 03-10-06
Woonplaats: Brouwershaven

Re: Oriënteren voor correcte partner Andretti x Gribaldi merrie

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 26-03-19 10:22

Thanks!
Haar galop zit als een huis. Fijn bergop, maar naar mijn mening te weinig buiging in de gewrichten. Vooral in het voorbeen. Ze kan wel fijn sluiten. Schakelen kan ze ook.

s0173957

Berichten: 5676
Geregistreerd: 19-06-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-19 10:58

Rex_Rolfo schreef:
Hoef je niet bang voor te zijn. Het mooie van inteelt is dat het helemaal weg is als er onverwant bloed gebruikt wordt.



Die stelling moet je mij toch eens uitleggen...

Rex_Rolfo

Berichten: 5644
Geregistreerd: 27-07-13

Re: Oriënteren voor correcte partner Andretti x Gribaldi merrie

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-19 12:21

Inteelt is het risico op chromosomen paren waarvan beide chromosomen identiek zijn. Slechts één van die chromosomen komt in de eicel. Combineer met een zaadcel van onverwant dier en het tweede chromosoom in een paar is altijd anders dan het eerste.

Geen identiek chromosoom = geen inteelt

s0173957

Berichten: 5676
Geregistreerd: 19-06-08

Re: Oriënteren voor correcte partner Andretti x Gribaldi merrie

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-19 13:24

Je moet me geen genetica uitleggen... maar inteelt is écht niet opgelost in 1 generatie :+

Rex_Rolfo

Berichten: 5644
Geregistreerd: 27-07-13

Re: Oriënteren voor correcte partner Andretti x Gribaldi merrie

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-19 13:31

Leg het mij dan eens uit ajb

s0173957

Berichten: 5676
Geregistreerd: 19-06-08

Re: Oriënteren voor correcte partner Andretti x Gribaldi merrie

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-19 16:12

Omdat je inteelt ook op populatievlak moet bekijken.

Nu, in dit geval zou ik er ook geen schrik van hebben, met Dante Weltino.

Rex_Rolfo

Berichten: 5644
Geregistreerd: 27-07-13

Re: Oriënteren voor correcte partner Andretti x Gribaldi merrie

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-19 16:26

Het ging hier om een individueel dier, maar dan nog blijft ik bij mijn stelling dat inteelt helemaal weg is als er onverwant bloed wordt gebruikt.

Het probleem bij sommige populaties is dat er binnen die populatie geen/heel weinig onverwant bloed is en je dus vreemd bloed moet gebruiken. En dan krijg je weer hele discussies of het middel (vreemd bloed) niet erger is dan de kwaal (verhoogde inteeltcoëfficiënt binnen 'zuiver' ras). Maar goed, dat heeft met dit topic verder niet zoveel te maken ;)

koend
Berichten: 1753
Geregistreerd: 10-11-03
Woonplaats: West-Vlaanderen

Re: Oriënteren voor correcte partner Andretti x Gribaldi merrie

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-19 18:49

Rexrolfo heeft een punt.
Voor jouw veulen heeft de populatieinteelt geen belang.
Kruis een erg ingeteelde merrie met een op andere vaderdieren ingeteelde hengst en al die inteelt is in een klap ongedaan gemaakt. Outcross heet zoiets.
Zoiets ziet men nu vaak gebeuren: men kruist typisch Nederlands bloed met Duits bloed.
Dat men binnen x aantal generaties misschien met een nieuw probleem zit, heeft niets met jouw veulen te maken. Tenzij jij je geroepen voelt om de foktechnische problemen van het kwpn op te lossen.

@ts. Je hebt een toffe merrie!

Feanyth

Berichten: 677
Geregistreerd: 03-10-06
Woonplaats: Brouwershaven

Re: Oriënteren voor correcte partner Andretti x Gribaldi merrie

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 27-03-19 11:37

Zo leer ik ook weer wat. Vind wel een mega interessante discussie.
De problemen van KWPN oplossen ga ik niet aan beginnen. Ben geen professional etc. Haha.

Thanks Koend

Feanyth

Berichten: 677
Geregistreerd: 03-10-06
Woonplaats: Brouwershaven

Re: Oriënteren voor correcte partner Andretti x Gribaldi merrie

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 29-03-19 10:19

Kreeg de tip van iemand die in het KWPN zit om naar Kjento te kijken. Dit in verband met de sterke merrielijn. Nu twijfel ik of ik dat wil ivm Ulft in Ferro, welke Fancy via Metall ook al in de genen heeft.

Huidig lijstje:
Henkie --> Buiging gewrichten, rijbaarheid, vrij bloed;
For Ferrero --> Aanleg schakelen en sluiten, karakter, vrij bloed;
Danciero --> Aanleg, rijbaarheid, vrij bloed ten opzichte van Fancy;
Kjento - - > Aanleg, karakter, sterke merrielijn, maar zeer twijfelend ivm Ulft bloed die dan terugkomt in zowel Kjento als Fancy.

Elisa2

Berichten: 48635
Geregistreerd: 31-08-04

Re: Oriënteren voor correcte partner Andretti x Gribaldi merrie

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-03-19 12:12

Kjento is een super goede hengst, maar inderdaad is het lijnenteelt op Ferro. Ik weet niet of dat je meer "voorbeen" zal geven.