Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-08-16 22:15

Haflinger x ??? Wat vindt bokt?

Geplaatst door de TopicStarter : 14-08-16 22:15

Is het dromen, is het een serieus plan? Ik weet het nog niet. Maar meningen, ervaringen en een beetje sparren met elkaar is altijd leuk.

Ik heb een Haflinger merrie van 2001. Een schat van een dier, en als ik haar kon klonen zou ik het direct doen. Maar dat kan niet. Second best: een veulen!!

Voor mezelf zou ik wel graag een iets groter paard (erbij) willen. Mone is 1,45, en ik vind 1,55-1,60 wel een lekker maatje. Zeker niet kleiner dan 1,40.
Een Haflinger hengst zou mijn eerste keus niet zijn. Een veulen zou voor mezelf zijn, gaat niet weg, en ik zou sowieso iets leuks rijtypisch willen. Iets wat ook prima te verkopen zou zijn mocht ik ooit in een crisis belanden. Maar zelfs dan heb ik al een back up adres voor beide paarden;)

Mone heeft een lichte vorm van zomereczeem. Ik weet dat daar een erfelijke component in zit. Daar ben ik me heel bewust van. Nogmaals: ik weet ook niet of ik ooit met haar zou fokken hoor, maar fantaseren over combinaties is ook leuk;)
Maar ivm de zomereczeem vallen rassen waar dit veel voor komt al af. Garantie heb je nooit, maar je kan wel aan risico verlaging doen.
Mone is zelf soms lastig op gewicht te houden. Zonder gras, op hooi gaat ze goed en dan ook geen last van eczeem!!

Zelf droomde ik altijd van de valk hengst PRE van een kennis.
Maar Spanjaarden worden ook snel vet, zomereczeem komt relatief veel voor... Valt denk ik dus af helaas.

Arabier trekt mij zelf niet zo. Ik vind karakter tof, maar dat extreem nerveuze wat sommige hebben trekt me minder. Overkomelijk, maar geen eerste keus.

Barok is gaaf, maar dan ook de obesitas uitdaging en grotere kans op eczeem. Tinkers, Friezen etc en al het andere met dikke sokken valt af ivm hoger risico op mijten, rasp etc.

Mone heeft van zichzelf een fijn frame om te rijden/trainen. Haar achterhand is er wel lastig bij te rijden soms en ze kan stug zijn.
In een ander ras zoek ik iets met wat ruimere gangen, omdat zij zelf vrij kort kan zijn.
Haar halsaanzet vind ik mooi en wil ik graag zo houden.
Haar kruis vind ik ook prettig om te zien. Ondanks het feit dat ze ondertreden lastig vind onder het zadel is ze mega flexibel in het bekken. Die kan kantelen joh, wordt je gek van, haha!

Qua karakter is ze een fantastisch paard. Werkwillig, maar je moet je wel bewijzen. Maar wel liever lui dan moe. Ze wil alles wel proberen, maar liever met minder kilometers per uur. Doet geen vlieg kwaad als jij eerlijk bent. Met andere paarden gaat ze super. Wel aanwezig in de groep qua contact met de anderen, maar gaat confrontaties liever uit de weg.
Voor alles in en bomproof als je er voor haar bent.

http://img.photobucket.com/albums/v506/ ... F43C46.jpg

Dus stel: ik zou met dit paard fokken, wat voor ras zouden jullie kiezen?
Of misschien zelfs wel een specifieke hengst?
Brand los!!

**Geplaatst**: 14-08-16 22:20

Geplaatst: 14-08-16 22:20

Waarom zou je een veulen fokken als er zoveel leuke paarden te koop staan die voldoen aan jouw wensen?
Met het fokken van een veulen kan er van alles mis gaan, zowel met je merrie als met het veulen.Een dracht plus het werpen van een veulen brengt altijd gezondheidsrisico's mee voor je merrie. Ze is 15 jaar oud, heeft ze ooit eerder een veulen gehad? Zo nee, dan zou ik het je sowieso ten zeerste afraden. Verder is het maar de vraag of het veulen gezond ter wereld komt en of het daarna succesvol de eerste drie levensjaren doorkomt alvorens je kunt gaan rijden. Daarnaast houd je er zelf al rekening mee dat je het veulen wellicht moet gaan verkopen als er 'crisis' is- rasloze fokproducten die niet per sé voor de sport geschikt zijn staan echt al meer dan genoeg te koop; in overvloed. Een gedeelte daarvan belandt zelfs bij de slager
Verder weet je, wat voor hengst je er ook op zet, nooit hoe het veulen wordt. Wat als hij vies tegenvalt? Van beide ouders voornamelijk de slechte eigenschappen erft?
Ik zou met deze merrie niet gaan fokken.

**Geplaatst**: 14-08-16 22:23

Geplaatst: 14-08-16 22:23

Ik ben dit jaar op bokt een veulen tegen gekomen van Picasso van Knedo x haflinger,die was zo leuk.
En een veulen wezen kijken dat was een haflinger x nrps sportpony,was zeer goed gelukt.
Ik heb zelf ook een haf en zal hem in de toekomst graag laten dekken door een sportpony(bv nrps)

**Geplaatst**: 14-08-16 22:29

Geplaatst: 14-08-16 22:29

Fins paard?
mogelijk is dat toch iets te 'grof' naar jouw wens.

Ik ben verliefd op de Fredriksborger! Heeft hoogte en is iberisch/barok.

Ik begrijp je wens/droom! Dat mag toch?

Laatst bijgewerkt door IMJ op 14-08-16 22:36, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: 14-08-16 22:33

Geplaatst: 14-08-16 22:33

Welsh Cob?
Bokt veulens TiSento, Fiore en LaVie hebben een Haflinger moeder en een Welsh Cob vader en die zijn toch allemaal heel goed gelukt als je het mij vraagt.

**Geplaatst**: 14-08-16 22:34

Geplaatst: 14-08-16 22:34

Dromen staat altijd vrij!!misschien een knappe new forest?

**Geplaatst**: 14-08-16 22:41

Geplaatst: 14-08-16 22:41

Ik vraag me af of je met een pony kruising voldoende hoogte krijgt?
Ik had een forrester van 1.51 dat is best aan de maat en wordt/werd niet geaccepteerd in het stamboek. Weet niet of je dus gemakkelijk 1 van rond de 1,50 fokt.

**Geplaatst**: 14-08-16 22:46

Geplaatst: 14-08-16 22:46

Kruizen met een Fries heeft niet per definitie mega sokken, heb zelf die kruising in mijn bezit en heeft in de winter een bescheiden sokje en in de zomer nog minder.

Afbeelding

Zelf denk ik ook wel eens aan om een van mijn haflinger merries te laten dekken en denk ook wel eens met wat dan.

Praktischer oogpunt voor mij zou toch zijn naar klein beetje meer maat, of juist naar wat kleiner.
Dus zelf zou mijn keuze zijn newforest voor de kleine maat en anders kon voor naar de grotere maat.

Wel zou ik dan ook goed gaan kijken wat zijn de pluspunten en de minpunten van mijn haf en hoe kan ik die verbeteren door mijn hengstkeuze.

Pluspunt van mijn haf is bijvoorbeeld dat ze een harde werker is. Echter haar karakter is nog wel eens een diva.
Dan ga je een hengst proberen te zoeken die de goede en slechte punten kunnen verbeteren.

Laatst bijgewerkt door myk_en_shant op 14-08-16 22:47, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 14-08-16 22:47

Geplaatst: 14-08-16 22:47

Wat vind bokt?

Het in fokkerij geïnteresseerde deel vind het niks en een groot deel van de niet in fokkerij geïnteresseerde vind dat het allemaal maar moet kunnen en raad de ene exoot na de andere aan.

Je hebt ooit gekozen voor een Haflinger merrie.... Waarom dan in hemelsnaam iets anders fokken dan een Haflinger?
(Je bent absoluut niet de eerste waarbij ik dat denk hoor.)

Fokken doe je omdat je denkt dat je merrie een aanwinst is voor de fokkerij. Niet om een kopie van je eigen paard te creëren of een variant daarvan.

**Geplaatst**: 14-08-16 22:50

Re: Haflinger x ??? Wat vindt bokt?

Geplaatst: 14-08-16 22:50

Fokken kun je om meerdere dingen doen.
Plezier fok
Handel.
Of een verbeterde versie creëeren

**Geplaatst**: 14-08-16 22:51

Geplaatst: 14-08-16 22:51

Dat zeg jij Natascha maar als het voor eigen gebruik is is daar toch niet zoveel mis mee? 1 veulen kan ik toch haast geen fokkerij noemen.
Jammer dat dromen niet meer mag tegenwoordig...

**Geplaatst**: 14-08-16 22:53

Geplaatst: 14-08-16 22:53

IMJ schreef:
Ik vraag me af of je met een pony kruising voldoende hoogte krijgt?
Ik had een forrester van 1.51 dat is best aan de maat en wordt/werd niet geaccepteerd in het stamboek. Weet niet of je dus gemakkelijk 1 van rond de 1,50 fokt.

Ja idd, dat gaat niet lukken met een forester. Die mogen niet over de 1,48. Nou zijn er vast wel pony's die met hun 3e netjes daar binnen blijven en later er over heen gaan, maar genoeg om met een haflinger merrie van 1,45, richting de 1,50 of zelfs 1,60 te gaan.. Nee, dat gaat met een forest hengst niet lukken.

**Geplaatst**: 14-08-16 22:55

Geplaatst: 14-08-16 22:55

Hoewel ik het grotendeels eens ben met NatasjavE, vind ik het ook leuk om mee te fantaseren en snap ik wel degelijk dat je graag een veulen van je eigen merrie wil. Ik ga ervanuit dat je groot genoeg bent om na te denken over de risico's van het laten veulenen van je merrie, zeker aangezien ze al ouder is.

Dat gezegd hebbend: Zelf zou ik denken aan een NRPS'er met wat meer arabisch bloed. Het is niet voor niets dat er zoveel Haflo-arabieren rondlopen in de sport. Je zegt dat je niet van arabieren houdt, maar de NRPS'ers die ik ken zijn wat kalmer dan de arabische heethoofden. Het zijn leuke paarden met wat nuchterheid. Je hebt ook NRPS-paardmaat. Dan kun je een wat groter veulen fokken.
Er zit voor zover ik weet weinig zomereczeem e.d. in.

**Geplaatst**: 14-08-16 22:58

Geplaatst: 14-08-16 22:58

Lukraak fokken, ben ik absoluut tegen. Er is al een grote overschot aan paarden en heel veel verdwijnen in de worst.

Maar voor jezelf fokken, mag idd blijkbaar niet meer.
Dit vind ik onzin, zolang je het bewust doet en goed over de hengstkeuze denkt en probeerde de zwakke punten te verbeteren en de goede punten nog beter kunt krijgen. Heb ik totaal geen probleem ermee.

**Geplaatst**: 14-08-16 22:59

Geplaatst: 14-08-16 22:59

IMJ schreef:
Dat zeg jij Natascha maar als het voor eigen gebruik is is daar toch niet zoveel mis mee? 1 veulen kan ik toch haast geen fokkerij noemen.
Jammer dat dromen niet meer mag tegenwoordig...

Als fokker heb je de verantwoording om een gezond paard te fokken. En dat lukt niet met lukraak elke combinatie. En dan heb ik het nog niet eens over eczeem of iets dergelijks.....nee gewoon een correcte bouw. Want dat bepaald of een paard een grote kans heeft om blessure vrij te blijven.

Dromen kan ook door er een goede eb passende Haflinger hengst op te zetten. Dan heb je meer kans op een goed veulen dan door er een ander type op te zetten.

En fokkerij is iedere vorm van een veulen fokken. Het KWPN bijvoorbeeld is zo groot geworden door boeren die 1 merrie hadden en die af en toe lieten dekken....en niet door hele grote stoeterijen met tig merries.

Laatst bijgewerkt door NatasjavE op 14-08-16 23:00, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 14-08-16 23:00

Geplaatst: 14-08-16 23:00

myk_en_shant schreef:
Lukraak fokken, ben ik absoluut tegen. Er is al een grote overschot aan paarden en heel veel verdwijnen in de worst.

Maar voor jezelf fokken, mag idd blijkbaar niet meer.
Dit vind ik onzin, zolang je het bewust doet en goed over de hengstkeuze denkt en probeerde de zwakke punten te verbeteren en de goede punten nog beter kunt krijgen. Heb ik totaal geen probleem ermee.

Voor jezelf fokken mag juist wel. Maar wel in een passende combinatie. En een kruising is naar mijn idee over het algemeen juist lukraak fokken.

**Geplaatst**: 14-08-16 23:01

Geplaatst: 14-08-16 23:01

myk_en_shant schreef:
Lukraak fokken, ben ik absoluut tegen. Er is al een grote overschot aan paarden en heel veel verdwijnen in de worst.

Maar voor jezelf fokken, mag idd blijkbaar niet meer.
Dit vind ik onzin, zolang je het bewust doet en goed over de hengstkeuze denkt en probeerde de zwakke punten te verbeteren en de goede punten nog beter kunt krijgen. Heb ik totaal geen probleem ermee.

eens!

**Geplaatst**: 14-08-16 23:06

Geplaatst: 14-08-16 23:06

NatasjavE schreef:
myk_en_shant schreef:
Lukraak fokken, ben ik absoluut tegen. Er is al een grote overschot aan paarden en heel veel verdwijnen in de worst.

Maar voor jezelf fokken, mag idd blijkbaar niet meer.
Dit vind ik onzin, zolang je het bewust doet en goed over de hengstkeuze denkt en probeerde de zwakke punten te verbeteren en de goede punten nog beter kunt krijgen. Heb ik totaal geen probleem ermee.

Voor jezelf fokken mag juist wel. Maar wel in een passende combinatie. En een kruising is naar mijn idee over het algemeen juist lukraak fokken.

Kruisingen vind ik niet lukraak fokken als je er bewust mee omgaat en juist voor verbeteren gaat.

Daarnaast ligt het ook aan je gebruikersdoelstelling is dit puur voor de sport of recreatief.

Wat ik onder lukraak versta is een hengst in een merriekudde gooien en meneer mag zn dansje doen.

**Geplaatst**: 14-08-16 23:08

Geplaatst: 14-08-16 23:08

Heb zelf juist geweldige haflinger kruising

.

**Geplaatst**: 14-08-16 23:13

Geplaatst: 14-08-16 23:13

Fantaseren moet kunnen! Soms zijn combi's bedenken leuk en kan er hele verrassende dingen voorbij komen. Leuk toch!

Tuurlijk gaat fokken om het verbeteren van, maar waar zijn de sportpaarden uit voort gekomen? Misschien kruizen? Juist ja, door rassen samen te voegen!

Maar wanneer je zou kiezen voor een nrps paarden hengst, zit je al snel met het bloed. Wanneer ze boven de 158 uitkomen moeten ze 12,5% arabisch of anglo arabisch bloed hebben. Daar onder 12,5 arabisch bloed. Ga je voor save dan zou je voor een hengst met minstens 25% arabisch bloed gebruiken (ga er vanuit dat je haf 100% haf is en dus geen ander bloed voert) en dat hebben de pony hengsten wel, maar de paardenhengsten eigenlijk niet. Dus dan zou je voor een grote e pony hengst moeten gaan, waardoor je save bent mocht het onder de 160 komen en toch een stamboek heeft.

Daarnaast zou ik een haf toch kruizen met een sporter. Voor de beweging, flexibel, wat minder rond geribt.

Heb al aantal x haf x nrps gezien en ja er komen verschillende veulens uit. Ligt eraan wie wat doorgeeft maar allemaal is het exterieur sport gerichter, halzen wat langer en minder stug, goede gangen, en werkwillig en relaxt. Geen probleem met gekke kabouters overal

Of de markt op zo'n kruizing wacht is een vraag apart en tevens of je het risico met alles wilt lopen.

Haha zal de hengst niet erg vinden hoor om allemaal leuke dames tot beschikking te hebben!

**Geplaatst**: 14-08-16 23:22

Geplaatst: 14-08-16 23:22

myk_en_shant schreef:
Kruisingen vind ik niet lukraak fokken als je er bewust mee omgaat en juist voor verbeteren gaat.

Daarnaast ligt het ook aan je gebruikersdoelstelling is dit puur voor de sport of recreatief.

Wat ik onder lukraak versta is een hengst in een merriekudde gooien en meneer mag zn dansje doen.

Bij het fokken met een Haflinger maak je met een kruising al heel snel een sprong naar verslechtering.
Ze hebben namelijk een zeer specifieke bouw en beweging.

Ga je er een hengst op zetten van een ander ras zit je al snel aan een ander type met de kans op uiteenlopende exterieur kenmerken.
Met een kans op een veulen met exterieur kenmerken waar je helemaal niet op zit te wachten.

Fok je met een zelfde type heb je minder kans op exterieur fouten.
En ik ken niet veel rassen in hetzelfde type van een Haflinger.

Dus daarom zou ik op deze merrie gewoon een moderne Halnger met veel maat kiezen.

En dan heerlijk 11 maanden dromen over een mooi veulen.

**Geplaatst**: 14-08-16 23:24

Geplaatst: 14-08-16 23:24

New forest dacht ik ook aan maar blijven idd klein.
Zo eentje loopt bij ons in de wei van dit jaar

Heel leuk dier, niet zo breed als een haflinger gebouwd maar wel een stevig kontje en mooi gevormd.
Was bij ons een foutje maar wel mooi gelukt

**Geplaatst**: 14-08-16 23:30

Re: Haflinger x ??? Wat vindt bokt?

Geplaatst: 14-08-16 23:30

Wil je een veulen voor jezelf die hoofdzakelijk wat groter is en verder lekker rijden enz.

Zou je gewoon voor save kunnen gaan en voor de moderne haflinger hengsten van tegenwoordig. Die zijn al luxer en groter en daar wordt tegenwoordig ook na gestreeft. De gemiddelde haflinger hengst is 1.50 of groter.

En ook met haffies kun je sporten en mee doen tussen sport paarden. Mocht je sport ambities hebben.

Maar dan heb je geen kans o lange stelten korte halzen, lange halzen korte stelten enz.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-08-16 23:51

Geplaatst door de TopicStarter : 14-08-16 23:51

Ik ben me heel bewust van de risico's. Heb zelf een hekel aan lukraak vermeerderen. Daarom valt BV de PRE voor mij af. Teveel kans op een gekke bouw, bv een heel kort nekje ofzo, eczeem etc.

Medisch gezien ben ik ook redelijk onderlegd. Ik studeer diergeneeskunde, dus ik heb genoeg mogelijkheid om met specialisten te overleggen of de merrie fysiek geschikt is. Dan nog heb je risico's, snap ik.

Waarom ik voor een Haflinger gekozen heb als ik nu wil kruisen? Ik koos haar niet, zij koos mij, haha.
Ze was mijn verzorgpaard en door een vorige ruiter slecht behandeld. Daardoor kwam ze vaak in verzet, kon gemeen en lomp zijn, en was eigenlijk niet zo weg van mensen. Maar we groeiden daar samen in en werden twee handen op 1 buik. Tot ze verkocht werd aan een handelaar die haar voor de kar wilde beleren. Ik ken die man, en Mone's karakter icm zijn manier van doen, dat zou mis gaan. Dus toen heb ik haar maar gekocht om te voorkomen dat ze bij die man zou belanden.
En ik ben echt gek met haar! Maar objectief gezien, zou ik geen Haflinger kopen. Ik ben gek van deze Haflinger, maar verder heb ik geen speciale klik met het ras.
Heb meer met de Spanjaarden, of een 'dames paard'. Mone is eigenlijk net te klein, met pony gangen. Ik rijd fijner op paarden gangen. Maar ja, die heeft ze nou eenmaal niet...

Dat ik rekening hou met dat de paarden ooit weg moeten lijkt me niet meer dan logisch. Iedereen kan wat overkomen, dus ik zorg dat alles geregeld is voor degenen die achterblijven als ik morgen onder een bus loop. Dat bedoelde ik met crisis;)

De sport is niet mijn ding. Wat dat betreft ben ik echt van de wollige pony's en lekker alles op mijn manier en mijn tempo. Ik rijd wel serieus, maar een winstpunt of een juryoordeel kan me echt gestolen worden.

Wat ik eigenlijk zou 'willen', Mone 10-15 cm groter.
En dat kan wel met een Haflinger, en dan zou ik vooral goed moeten kijken naar de karakters. Van die rouwdouwers... Mone is dat totaal niet, en dat vind ik ook zon pluspunt aan haar. Ze is wel eigenwijs, maar wel op haar manier zeg maar. Ze is wel zacht, niet pushy, en ook geen merrie die eindeloos de discussie aangaat of typisch merrie gedrag laat zien (afgezien van het feit dat ze door alles met een hartslag gedekt wil worden als ze hengstig is).

Zelf hebben we ook nog een kruising new forest x volbloed lopen. Super leuk beest en als die nou vruchtbaar was.... Maar goed, dat is hij al een jaar of 17 niet meer... Maar super dier qua lijf en karakter.
Hebben wel een mini hengst, en we grappen altijd wel dat we die erop zetten, maar dat lijkt me beter van niet, haha!

Voorlopig zegt het grootste deel van mij altijd nog 'nee'. Er zitten gewoon een hoop risico's aan. Maar een klein deel van mij denkt ook: nu kan het misschien nog. Als je langer wacht kan het zeker niet meer.

Maar goed, dit soort dingen hebben sowieso een hoop voeten in de aarde. Misschien is ze wel helemaal niet vruchtbaar... Heb al wel opfok vriendjes bij ons op stal, dus dat is vast 1 hindernis overwonnen

**Geplaatst**: 15-08-16 00:00

Re: Haflinger x ??? Wat vindt bokt?

Geplaatst: 15-08-16 00:00

Ik vind de merrie te oud voor een eerste veulen. Dit jaar ben je te laat met dekken, dus op zijn vroegst is je merrie 17 jaar tegen die tijd. Vind ik veel te oud. Maar fantaseer lekker verder, dat kan geen kwaad