Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-04-11 17:13

[H] Welke hengst? Odermus R x Ulft (Tina-D stam)

Geplaatst door de TopicStarter : 22-04-11 17:13

Hoi,

Mijn merrie is aankomend jaar verleasd aan haar fokker als fokmerrie, dus de hengstenkeuze is dit jaar helaas niet aan mij. Toch ben ik erg benieuwd welke keuze jullie voor haar zouden maken.

Afstamming: http://www.horsetelex.nl/pedigree.php?horseid=125220

Donkerbruin/zwart van kleur
1.67mtr, 5 jaar oud
Odermus R x Ulft (tina D stam)
Geheel springgefokt
Rontgonologisch & klinisch goedgekeurd (ruim voldoende voor een PROK)

Punten die ik wil behouden:
+ Haar coole betrouwbare karakter in omgang & stalgedrag (Ze is heel zachtaardig)
+ Haar stokmaat
+ Haar leergierigheid
+ Springkwaliteiten
+ Haar harde & goede beenwerk
+ Haar 3 goede basisgangen (mogen welliswaar wat spectaculairder, maar moet zeker niet minder worden)
+ Haar rijdbaarheid, wendingskracht in een parcour
+ Ze staat goed in het rechthoeksmodel

Verbeterpunten van de merrie:
- Achterbeen iets te steil
- Licht neerwaarts gebouwd
- Mag het achterbeen meer buigen
- Mag wat voorzichtiger op de sprong zijn
- Mag iets meer tolerantie hebben ten opzichte van de ruiter, is iets te snel op haar teentjes getrapt & dan echt alleen te rijden door een consequente en handige ruiter.

Merrie is voorgesteld tussen de dressuurpaarden op de IBOP. Het KWPN adviseerde mij om haar de volgende keer tussen de springpaarden te presenteren omdat zij hier qua type, exterieur en gangen veel beter tot haar recht zou komen (ster-waardig).

Vanwege haar type geniet het mijn voorkeur enkel te fokken met spring/allround gefokte hengsten.

Afbeelding

http://i20.photobucket.com/albums/b210/ ... _ibop1.jpg
http://i20.photobucket.com/albums/b210/ ... /babs2.jpg
http://i20.photobucket.com/albums/b210/ ... /babs1.jpg

Ik hoor graag jullie ideeën.

**Geplaatst**: 23-04-11 14:15

Re: [H] Welke hengst? Odermus R x Ulft (Tina-D stam)

Geplaatst: 23-04-11 14:15

Ik heb er niet veel verstand van maar op mijn werk hebben ze nu een veulen van Verdi.
Verdi zelf doet het erg goed onder Maikel van der Vleuten.
Ik ben zelf erg gecharmeerd van dat veulen. De verwachting is dat hij het heel goed gaat doen in de toekomst. Ik weet niet of Verdi echt vergrotend fokt maar dit veulen zal wel heel groot worden.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-04-11 08:21

Geplaatst door de TopicStarter : 24-04-11 08:21

Ik vind Verdi op het oog best aardig overkomen. Ik vraag me alleen af of ik er geen kasteel mee zou fokken? Is reeds bekend watvoor karakter hij vererfd? Kan er nog niets over vinden namelijk, wat meer evenwichtigheid zou de merrie wel goed doen namelijk.

Ik heb zelf o.a. mijn oog laten vallen op "Whitaker" iemand hier een idee over?

Vorig jaar is heel vaak "Unaniem" op mijn pad gebracht, maar nu zijn nakomelingen wat ouder worden ben ik absoluut niet te spreken over hun type. De merrie zelf is een vrij elegant type, en dat zie ik bij de meeste unaniems (helaas) niet terug.

**Geplaatst**: 25-04-11 13:33

Re: [H] Welke hengst? Odermus R x Ulft (Tina-D stam)

Geplaatst: 25-04-11 13:33

Maar wat heb je aan dit topic als je toch niet kan bepalen welke hengst erop komt?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-04-11 16:31

Geplaatst door de TopicStarter : 25-04-11 16:31

Omdat de merrie volgend jaar direct weer geinsemineerd wordt, zodra het 1e veulen is geboren. En ik dan nu nog ruim een jaar de tijd heb om de desbetreffende hengsten op de voet te volgen, alvorens ik mijn definitieve keuze maak?

En bij een zeer overtuigende match is enige inspraak ook nog wel te regelen voor dit jaar.

**Geplaatst**: 26-04-11 06:59

Re: [H] Welke hengst? Odermus R x Ulft (Tina-D stam)

Geplaatst: 26-04-11 06:59

Op die manier. Kon ik niet uit de OP halen, vandaar.

Mij kwam zo Zambesi in het hoofd, voegt meer expressie toe, maar je hebt het Heartbreaker-bloed in de 2e generatie zitten, dus niet direct op de voorgrond aanwezig. Zambesi zal het achterbeen versterken, en de reflexen op de sprong naar verwachting versnellen.

Overigens dacht ik ook aan Numero Uno, zal ook iets meer 'brutaliteit' in positieve zin toevoegen gezien jou merrie snel op haar teentjes getrapt is.

Ben benieuwd wat anderen hierbij matchen, interessant gefokt.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-04-11 07:55

Geplaatst door de TopicStarter : 26-04-11 07:55

Zambesi stond reeds op mijn lijstje, leuk! Wat denk je zelf van heartbreaker bloed, en dan voornamelijk, mbt karakter en instelling? Mijn persoonlijke ervaring is namelijk dat ze nogal veel spoken zien, en lang niet door iedereen te rijden zijn. I.c.m. deze merrie misschien niet het meest fijn te rijden paard, althans voor de gemiddelde amateur. Wellicht wel een super leuk sportpaard, oh moeilijk...

Numero Uno blijft mijn inziens ook een zeer aansprekend paard (ik heb gekeken naar een zoon van hem) vooral in haar gangwerk zou hij een mooie verbetering kunnen geven denk ik. Ik zet hem weer op mijn lijstje!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-04-11 15:04

Geplaatst door de TopicStarter : 27-04-11 15:04

Nu ben ik zelf al vrij lang gecharmeerd van Montender (V. Contender) en bedacht me net eens te kijken of er ook zonen van hem beschikbaar zijn, hieronder "Backgammon". Ik vind zijn stap en draf overigens weinig indrukwekkend ogen, erg vlak... Iemand op bokt die hem misschien al in het echt gezien heeft?

Qua bloedlijn komt er overigens erg veel terug; Cor de la bryere, Ramiro & Le mexico in de 3de/4de generatie. Hoe problematisch is dat?

**Geplaatst**: 27-04-11 22:51

Re: [H] Welke hengst? Odermus R x Ulft (Tina-D stam)

Geplaatst: 27-04-11 22:51

Grappig dat je zelf ook al aan Zambesi hebt gedacht. Vond het al vanaf het begin toen hij mee sprong in de 4 jarige hengstencompetitie een opvallende hengst. Dat spoken zien bij het Heartbreaker bloed komt me niet echt bekend voor, vind ze eerder tikkeltje brutaal, wat ik altijd wel graag in een paard zie. Zolang ze maar eerlijk zijn...

Backgammon zelf is idd geen indrukwekkende hengst, geen typisch vaderdier. Over zijn nakomelingen valt nog weinig te zeggen, de oudsten zullen nu een jaar zijn? Als ik me niet vergis? Dat er hengsten terug komen in de 3e/4e generatie hoeft veelal geen probleem te zijn. Via Horsetelex kan je virtueel dekken, en krijg je precies te zien waar 'dreigende' inteelt zit. heel handig!

Ik ga nog even wat neuzen naar evt. passende hengsten. Jammer dat er verder weinig suggesties gedaan worden!

Aan welke hengst denk degene die haar dit jaar ter beschikking heeft? En wanneer wordt ze gedekt?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-04-11 10:45

Geplaatst door de TopicStarter : 28-04-11 10:45

De fokker overweegt geloof ik zijn eigen hengst (Een bonte uit dezelfde stam, teruggefokt op pericles x), omdat de merrie nog geen ster is verklaard. Ze gingen nog wel kijken naar mogelijkheden voor een andere hengst, maar ik spreek ze vanavond, dus zal het nog eens vragen wat hun definitieve ideeën zijn

Vorig jaar werd gedacht aan Mr. Blue , dus terug op le mexico en joost. Maargoed dat zou nooit mijn keuze zijn...Puur omdat ik hem iets te klassiek vind voor de huidige tijd (Wat klassieke bovenlijn en weinig elegant hoofd, terwijl ik de merrie juist graag wat meer expressie zou geven).

Edit: Backgammon zou ook niet direct mijn 1e keuze zijn, zijn vader Montender daarintegen misschien wel. Fijn karakter, iets sterker achterbeen, sterk rechthoeksmodel, meer power en verbeterende beenstand. Maargoed 2.500 euro dekgeld is niet niets + de ongunstige gustregeling, en voor mij is zoiets echt pas het overwegen waard zodra de merrie iets meer heeft laten zien. In de huidige markt zie ik dat niet zitten.

**Geplaatst**: 01-05-11 23:31

Geplaatst: 01-05-11 23:31

Arko III

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-05-11 09:25

Geplaatst door de TopicStarter : 02-05-11 09:25

Wat is je motivatie achter Arko III?

Overigens vind ik hem absurd duur voor een hengst met een niet zo bijzondere moederlijn. En ik vrees dat ik met Darco bloed wederom een kasteel ga fokken.... Ik vind de stokmaat van de merrie namelijk prima (1.68) en zou die erg graag zo willen houden.

**Geplaatst**: 02-05-11 11:05

Re: [H] Welke hengst? Odermus R x Ulft (Tina-D stam)

Geplaatst: 02-05-11 11:05

Van verdi's vind ik dat ze als jong paard (lees 3/4 jarige) mooie paarden zijn, maar ze ontwikkelen niet door. Zwaren niet echt uit. Maar dat zijn degenen die ik heb gezien dan. Het worden geen 'volwassen paarden'

Withaker komen wel fijne paarden van, super springen. Mooie paarden ook.

Van Unaniem komen heel vriendelijke meewerkende dieren. Ik vind ze niet zwaar, of teveel massa hebben. Zijn wel vroegrijp, mooi aan de maat, en makkelijk lopen.

Numero uno.. Ik ben er gewoon weg van. Ik hou van dat bloed. Ander bloed wat me altijd erg aanspreekt is Stakkato.

**Geplaatst**: 02-05-11 12:14

Re: [H] Welke hengst? Odermus R x Ulft (Tina-D stam)

Geplaatst: 02-05-11 12:14

Arko III is idd mede door het Darco bloed niet een passende hengst voor deze merrie imo. Ben erg weg van Darco hoor, maar wel gecombineerd met de juiste merrie, en bij Arko zit er van moeders kant idd weinig bijzonders, en ik vind hem ook nog niet echt bewezen in zijn na fok, de beste springpaarden hoeven nog niet gelijk ook goede verervers te zijn, en gezien het dekgeld gaan ze daar wel van uit.

Withaker vind ik ook een erg interessante hengst, lijkt goed te vererven, en geeft correcte paarden met voldoende ras en beweging. Misschien een hengst om in te verdiepen..

Unaniem heeft een merrie nodig met temerament omdat hij dit zelf niet echt vererft, en je bent wel een beetje karakter nodig imo. Wat denk je zelf van Unaniem?

Numero Uno zal in dit topic wel een aantal keer terug komen, lijkt me gewoon een goed matchende combi

Stakkato ben ik zelf niet zo weg van, komen ontzettend goede paarden van, maar ook echt valse krengen. Helemaal omdat je zegt dat jou merrie ook wel aanwezig is in haar wil, zou ik die gok niet nemen. Zijn ggk nakomeling Spartacus vind ik overigens wel weer heel interessant.

Zo zie je maar weer, fokken = gokken, zeker bij een eerste veulen...

**Geplaatst**: 02-05-11 12:49

Re: [H] Welke hengst? Odermus R x Ulft (Tina-D stam)

Geplaatst: 02-05-11 12:49

Ik ken dus een unaniem uit een hele hete merrie. Zeg maar gerust een TE hete merrie. En dat lijkt een heel bewerkbaar dier. Fijn dier in de omgang. Dus zeker als je een hete merrie hebt kan Unaniem misschien wel wat toevoegen.

Withaker valt mij positief op. Goed lopen, veel ras en machtig springen! Zeker om je eens in te verdiepen!

Stakkato geeft ze niet te makkelijk, maar wel goede springpaarden. Maar omwille van het karakter misschien inderdaad maar laten staan.

Numero uno, bewezen vererver in mijn ogen..

Spartacus is zeker een hele interesante!

Fokken is zeker gokken, maar ook een goede overweging en de stam kennen..

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-05-11 13:53

Geplaatst door de TopicStarter : 02-05-11 13:53

Vorig jaar is Unaniem heel vaak op mijn pad gebracht, maar nu zijn nakomelingen wat ouder worden ben ik niet erg gecharmeerd van hun type. De merrie zelf is een vrij elegant type, en dat zie ik bij de meeste unaniems (helaas) niet terug. Terwijl ik zelf juist erg gecharmeerd ben van licht elegante paarden met in de moederlijn juist een ouderwets fundament.
Qua rijdbaarheid zou hij de merrie absoluut kunnen verbeteren, alsin gemakkelijker maken, daarintegen vrees ik dat het veulen in omgang juist wat pit gaat missen.
Ik vind unaniem een leuke hengst, maar zijn nafok heeft me tot nu toe nog niet kunnen overtuigen.

Whitaker blijft voor mij interessant, is er bekend hoe zijn nakomelingen tnt schakelen?

Stakkato valt af omwille van karakter.

Spartacus ga ik me eens in verdiepen, wat maakt hem volgens jullie interessant?

Darco bloed valt voor mij hoe dan ook af. Dat past niet op een merrie zoals deze.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 04-05-11 10:17

Geplaatst door de TopicStarter : 04-05-11 10:17

Ik heb vandaag contact gehad met de fokker, en de merrie wordt vandaag geinsemineerd met "Love for you" (voorheen "Dance for you" - Lord Leatherdale - Fruhling - Pericless XX - Ordonnans) een in Duitsland net goedgekeurde bruinbonte hengst, uit dezelfde merrielijn als mijn merrie. Fokker hoopt uiteraard op een bont merrieveulen, haha.

Afbeelding

**Geplaatst**: 04-05-11 10:28

Re: [H] Welke hengst? Odermus R x Ulft (Tina-D stam)

Geplaatst: 04-05-11 10:28

Is dat de hengst die bij Lauw van Vliet te zien was? Die viel mij wel op toen, in positieve zin. Wel iets heel anders dan wat jij in gedachte had, of niet?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 04-05-11 10:39

Geplaatst door de TopicStarter : 04-05-11 10:39

Ja klopt, hij is bij lauw van vliet recent voorgebracht.

Het is inderdaad een heel andere hengst dan ik in gedachte had, maar de fokker van mijn merrie streeft er nu eenmaal naar goede sportpaarden te fokken in bij voorkeur bonte kleurstelling. "Love for You" is ook door hemzelf gefokt, en hij wil nu uiteraard graag weten hoe hij vererft. En ik sta volledig achter zijn keuze.
Qua beweging verwacht ik nu vooral een veulen dat meer opwaartse beweging zal tonen, en de buiging in het achterbeen van de merrie iets zal verbeteren. Qua type spreekt de hengst mij absoluut aan, ookal is hij dressuur gefokt en zal hij nog uitzwaren.

Ben erg benieuwd naar dit mengelmoesje! En brainstorm ondertussen verder wat ik volgend jaar zelf ga doen met de merrie, ideeën zijn dan ook nog steeds welkom!

Wat vond je zelf van de hengst?

**Geplaatst**: 04-05-11 11:14

Re: [H] Welke hengst? Odermus R x Ulft (Tina-D stam)

Geplaatst: 04-05-11 11:14

Ik vond hem heel apart bewegen, zeker omdat hij nog maar 3 jaar was/is.
Ik snap wel dat hij graag zijn eigen fokproduct ook wil gebruiken. Ben benieuwd naar het resultaat.

**Geplaatst**: 04-05-11 12:59

Re: [H] Welke hengst? Odermus R x Ulft (Tina-D stam)

Geplaatst: 04-05-11 12:59

Bijzondere keuze. Een 'dressuurhengst' op een redelijk springgefokte merrie. Maar je ziet wel meer dressuurpaarden met een springachtergrond!

Ben benieuwd!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 04-05-11 14:35

Geplaatst door de TopicStarter : 04-05-11 14:35

Ja persoonlijk zie ik er liever een springgefokte hengst op. Anderzijds, de beste dressuurpaarden hebben vaak behoorlijk wat springbloed erachter dus het biedt best perspectief. Ik ben zelf altijd wat huiverig voor het fokken van een allrounder, omdat mijn ervaring leert dat die alles kunnen... Maar vaak van alles nét te weinig. Dessalniettemin ben ik erg benieuwd hoe dit uitpakt!

**Geplaatst**: 05-05-11 08:38

Re: [H] Welke hengst? Odermus R x Ulft (Tina-D stam)

Geplaatst: 05-05-11 08:38

Ik snap wel dat de fokker zijn eigen gefokte hengst wil zien vererven, maar doe dat dan ook op merrie's die op de hengst aansluiten... Met deze combinatie haal je (correct me if im wrong) niet het beste uit beiden...

Ben ook benieuwd hoe het uit pakt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 05-05-11 10:34

Geplaatst door de TopicStarter : 05-05-11 10:34

@Zarena: Persoonlijk zie ik een jonge, onbewezen hengst liever op een bewezen merrie. En een jonge merrie zie ik het liefst aangepaard met een passende keurhengst waarvan op zijn minst de vererving exact bekend is, zodat je ook een goed beeld krijgt wat de vererving van beiden ouderdieren is. Dit zijn 2 jonge dieren die beiden nog niets hebben kunnen laten zien mbt tot nakomelingen, en in die zin zou het mijn keuze NOOIT zijn geweest.
De moederlijn van mijn merrie is erg sterk met fijne paarden, en in die zin vind ik het fijn dat er teruggefokt wordt op deze zelfde paarden. De fokker staat erom bekend dat hij niet graag specialiseert en liever allround fokt met een krachtig achterbeen (De motor zit niet van voren) en super karakter. Een dressuurhengst zal zonder twijfel haar ruimte verbeteren, hoewel ik Lord leatherdale zelf een hele zwakke achterhand vind hebben... De rest moet ik nog even goed uitpluizen.

Meedenken voor het jaar daarop is nog steeds erg gewenst hoor, allround zijn we dan al geweest. Dus voor mij staat vast dat haar tweede veulen volledig springgefokt wordt, met hopelijk wat extra beweging.

**Geplaatst**: 11-05-11 19:11

Geplaatst: 11-05-11 19:11

Hallo ,

Mijn merrie word (hopelijk) deze maand ook geinsimineerd van de hengst "Love For You"..
Ik volg dit even