Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-12-09 16:36

[H] Fokadvies Ferro x Belisar

Geplaatst door de TopicStarter : 26-12-09 16:36

http://img193.imageshack.us/img193/3804/kissdidamgecompr.jpg

http://img130.imageshack.us/img130/584/kissdraf.jpg

Oké, eerst een paar foto's opgezocht (hopende dat ze duidelijk zijn) en haar afstamming.

http://www.paardenfokken.nl/pedigree.php?horseid=52447

Wil als het gaat nog eens een veulen bij mijn merrie fokken.
Ze heeft een super karakter en dat wil ik graag behouden.
De hengst het liefst KWPN; dressuur of een springhengst met goede basisgangen en dan met name de 'stap' als belangrijkste aandachtspunt.
Andere aandachtspunten zijn bloed toevoegen, rek, een langer voorbeen, souplesse en niet verkleinend.

Vorige eigenaresse had als mogelijke partner Vivaldi of Sandreo voor de merrie in gedachte.
Vriendin dacht als springhengst aan Chello III en ikzelf was wel onder de indruk van Arthos R.

Waarschijnlijk zit er geen enkele logica in de geopperde hengsten, maar ik ben gewoon héél nieuwsgierig wat jullie denken na het zien van de foto's en de aandachtspunten.
Oh ja, ik hoop op een merrieveulen die ik dan zelf ga aanhouden.

Laatst bijgewerkt door Nicole288 op 03-01-10 14:46, in het totaal 2 keer bewerkt
Reden: Tag toegevoegd + foto's in link gezet

**Geplaatst**: 26-12-09 17:59

Re: Fokadvies Ferro x Belisar

Geplaatst: 26-12-09 17:59

Ik denk bij goede basisgangen met souplesse rek en idd langer voorbeen wel direct aan Vivaldi

Sandreo voegt wel ras toe en mooi model, maar of je heel veel souplesse krijgt betwijfel ik.

Waarom zou je hier een springhengst op willen zetten?

**Geplaatst**: 26-12-09 19:08

Geplaatst: 26-12-09 19:08

vivaldi zou idd mooi kunnen passen, hoe is die oscar qua beweging? ook dat vind ik geen gekke keuze
waar je ook nog eens aan zou kunnen denken is johnson, geeft mooie modellen, achterbeen is hier en daar wel wat van te zeggen, maar op een ferro zou ik me daar niet heel erg zorgen om maken ( ik heb een johnson x future x ferro welke ook een heel goed correct achterbeen heeft)

springhengst kan ik je niet mee helpen

**Geplaatst**: 26-12-09 19:56

Re: Fokadvies Ferro x Belisar

Geplaatst: 26-12-09 19:56

Arthos R heeft in de competitie wel laten zien dat hij kan springen en bewegen..

Maar ik zou in jou geval wel voor een dressuurhengst gaan. Je hebt een fijne bloedlijn

**Geplaatst**: 26-12-09 21:39

Re: Fokadvies Ferro x Belisar

Geplaatst: 26-12-09 21:39

Wat vind je van Apache?

Hij lijkt zelf niet de grootste maar zijn veulens waren erg groot evenals zijn volle broer....

Hij geeft in ieder geval bloed, souplesse en een langer voobeen door... (voor zover je kunt beoordelen bij veulens)

hier zijn afstammelingenkeuring: http://vimeo.com/6645397

**Geplaatst**: 26-12-09 21:45

Re: Fokadvies Ferro x Belisar

Geplaatst: 26-12-09 21:45

Ik dacht ook meteen aan een Johnson. Zelf ken ik een Johnson x Belisar. Had een wat langer voorbeen , liep met veel souplesse. Maar kon toch ze super springen. En was ook erg sterk van achter. Het enige nadeel vind ik (ken meerdere Johnsons) dat ze niet heel erg fijn in de mond zijn.

**Geplaatst**: 26-12-09 23:11

Geplaatst: 26-12-09 23:11

Vriendin was ook erg gecharmeerd van Arthos R

Voor een dressuurhengst vind ik ook Sandreo en Vivaldi en Apache ook geen slechte keuze denk ik.

Merrie heeft al een Johnson-veulen gehad, geen verkeerd paard maar Johnson heeft niet de lengte en rek gegeven.

**Geplaatst**: 27-12-09 12:31

Geplaatst: 27-12-09 12:31

Je moet lengte, rek en bloed hebben. Dat krijg je niet van Oscar, temeer omdat je in de 3e generatie al Duc de Normandie hebt en Saros XX ook vrij gewone types gaf, zeker voor een volbloed.

Westpoint zou mooi passen, maar eigenlijk zou ik nog liever voor een hengst met meer volbloed gaan en met een echt langelijnd volbloed model, waarbij ook iets meer adel en souplesse.
Met Ferro en Belisar moet het achterbeengebruik al goed verankerd zijn.

**Geplaatst**: 27-12-09 12:38

Re: Fokadvies Ferro x Belisar

Geplaatst: 27-12-09 12:38

Sandreo heeft mooie modellen daar , maar souplesse niet zo.

En waarom geen zoon van Flemmingh, of een duitste hengst met rubinstein bloed of de volbloed Laurius Cursador xx , Of zijn zoon LOndonderry heeft wel alles wat je wil.
Lengte rek en bloed.

**Geplaatst**: 27-12-09 13:52

Geplaatst: 27-12-09 13:52

karinna schreef:
http://img130.imageshack.us/img130/9131/p2200119.jpg

Andere aandachtspunten zijn bloed toevoegen, rek, een langer voorbeen, souplesse en niet verkleinend.

Waarschijnlijk zit er geen enkele logica in de geopperde hengsten,

http://img35.imageshack.us/img35/9536/totstand.jpg
Ik weet niet of je Totilas als voorbeeld wil nemen (denk het dus niet gezien je wensen), maar in type komt je merrie er dicht bij..dus kun je Gribaldi nemen..
De andere genoemde types geven weer hoe een paard eruit moet zien wil die op het hoogste nivo presteren.

Laatst bijgewerkt door Nicole288 op 03-01-10 14:43, in het totaal 1 keer bewerkt
Reden: Foto uit quote gehaald

**Geplaatst**: 27-12-09 14:53

Re: Fokadvies Ferro x Belisar

Geplaatst: 27-12-09 14:53

Ik denk dat Gribaldi het volgend jaar al genoeg simpele zielen krijgt die denken een 2e Totilas te fokken.
Ik mis ook even de overeenkomst met Totilas zijn merrielijn en deze merrie.

**Geplaatst**: 27-12-09 14:57

Geplaatst: 27-12-09 14:57

sarabande schreef:
Je moet lengte, rek en bloed hebben. Dat krijg je niet van Oscar, temeer omdat je in de 3e generatie al Duc de Normandie hebt en Saros XX ook vrij gewone types gaf, zeker voor een volbloed.

Westpoint zou mooi passen, maar eigenlijk zou ik nog liever voor een hengst met meer volbloed gaan en met een echt langelijnd volbloed model, waarbij ook iets meer adel en souplesse.
Met Ferro en Belisar moet het achterbeengebruik al goed verankerd zijn.

Welke hengst denk je dat hier aan voldoet?

**Geplaatst**: 27-12-09 15:14

Geplaatst: 27-12-09 15:14

Jord schreef:
Welke hengst denk je dat hier aan voldoet?

Dan moet ik echt even gaan zoeken. Omdat ik zelf met merries met veel bloed fok, kijk ik daar eigenlijk niet zo naar. Ik denk een fijn bewegende Holsteiner. Van dat soort kruisingen zal de dressuur fokkerij het toch moeten hebben wil ze staande blijven.
En met zon fijne merrie erachter zou dat nog best eens een interessant veulen kunnen opleveren.

**Geplaatst**: 27-12-09 15:43

Geplaatst: 27-12-09 15:43

sarabande schreef:
Ik denk dat Gribaldi het volgend jaar al genoeg simpele zielen krijgt die denken een 2e Totilas te fokken.
Ik mis ook even de overeenkomst met Totilas zijn merrielijn en deze merrie.

Je hebt zoiets als fenotypisch en genotypisch.
Dus wat wil je fokken...een dressuurpaard op feno of genotypisch.

En hoe moet een dressuurpaard er fenotypisch eruit zien om het hoogste te bereiken..en hoe moet ie dan eventueel genotypisch in elkaar steken..?

Zeg het maar. !

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-12-09 18:40

Geplaatst door de TopicStarter : 27-12-09 18:40

@ youngster

Citaat:
Waarom zou je hier een springhengst op willen zetten?

Het idee is ontstaan uit het feit dat mijn merrie op zich een redelijk goede sprong kan maken (beweer niet dat het een springpaard is). Er zijn dacht ik springhengsten die hoogbenig zijn, goede basisgangen hebben, rek in het lijf, bloed toevoegen en daarom een dressuurlijn niet op zich af hoeven te breken.
Uiteindelijk waren zowel Ferro, Belisar en Duc de Normandie springericht gefokt.

@essiesilly; ik heb een Johnson uit haar gefokt. Deze merrie is goed uitgegroeid, was geen hakkentrekker, hoogtemaat is goed, souplesse is goed... maar net niet de lengte en rek gegeven. Moet wel heel eerlijk zeggen dat mijn merrie zichzelf flink doorgeeft.

@Rhea; Apache... ik zal hem eens wat verder bekijken.

@Sarabande; ik ben inderdaad niet echt bang voor het achterbeengebruik. Mijn gedachten gingen ook uit naar volbloed en/of trakhener.
De merrie drukt zichzelf in haar nakomelingen goed door en de merrie oogt wat 'basis', dus daar mag echt wel wat 'bloed' bij. Je dacht aan een fijn bewegende Holsteiner... ik heb wel eens naar Conteur gekeken.. is dat een voorbeeld van een goed bewegende Holsteiner of sla ik nu de plank totaal mis?

@tamoreliefje; ik heb wel eens aan Flemmingh gedacht en een zoon van hem (Johnson) heb ik gebruikt. Ook Lauries Crusador xx of Londonderry heb ik wel eens opgezocht/bekeken. Maar ik weet er echt veel te weinig van om daar iets van te kunnen vinden

@ceasario; Sorry ik ben geen fan van Gribaldi. Dat ik geen fan ben zou ik nog wel opzij kunnen zetten, maar hij strooit ook nog wel eens met de hoogtemaat en dat risico wil ik niet lopen.

**Geplaatst**: 27-12-09 20:47

Re: Fokadvies Ferro x Belisar

Geplaatst: 27-12-09 20:47

Volgens mij heb je een moeilijke opgave, en geen idee of je doe binnen KWPN direct gaat vinden.
Mss de hengst Viceroy T, zal zeker het achterbeen nog meer verankeren, hengst met mooi type, is wel springgefokt, maar vind hem leuk in basisgangen. En er zich lengte genoeg in , zowel in benen als in lijf.
De hengst Quarterback, echt de moeite om op te zoeken. En heb er al veel veulens van gezien, die kunnen bewegen abnormaal. En van model heel mooi, is ook hengst die zich goed door heeft.
Dan heb ik nog één skydancer, die heeft alles wat je zoekt, maar die is naar amerika verkocht, en denk niet dat je nog sperma kunt krijgen van de hengst. Ik ken er veel nakommelingen van zijn alleen niet de gemakkelijkst om te rijden. Maar dan ook geen enkel.

**Geplaatst**: 27-12-09 21:01

Re: Fokadvies Ferro x Belisar

Geplaatst: 27-12-09 21:01

Ik zou gribaldi niet doen. Dit omdat jij groot wilt fokken, en je met gribaldi er niet veel zekerheid mee hebt. Verder zou ik met flemmingh nakomelingen uitkijken, dat de rug niet te week wordt. Vivaldi vind ik een erg goede keuze. Verder vind ik sandreo ook heel mooi, maar erg compact en vivaldi heeft meer souplesse.

**Geplaatst**: 27-12-09 23:07

Geplaatst: 27-12-09 23:07

waikiki_6 schreef:
vivaldi heeft meer souplesse.

Het lijkt wel een apentuin, men papegaait elkaar maar na.

Hieronder een Vivaldi van Reesink res. sieger in Duitsland..

Als dat souplesse is zal Gal de eerst 10 jaar nog wel op nr. 1 blijven staan.

http://www.youtube.com/watch?v=DNCks0fV ... re=channel

**Geplaatst**: 28-12-09 00:06

Geplaatst: 28-12-09 00:06

tamoreliefje schreef:
Mss de hengst Viceroy T, zal zeker het achterbeen nog meer verankeren, hengst met mooi type, is wel springgefokt, maar vind hem leuk in basisgangen. En er zich lengte genoeg in , zowel in benen als in lijf.
De hengst Quarterback, echt de moeite om op te zoeken. En heb er al veel veulens van gezien, die kunnen bewegen abnormaal. En van model heel mooi, is ook hengst die zich goed door heeft.

Zulke hengsten bedoel ik inderdaad, achter Viceroy T zijn moeder zit mooi bewezen volbloed, en Indoctro behoeft geen aanprijzing.

**Geplaatst**: 28-12-09 00:17

Re: Fokadvies Ferro x Belisar

Geplaatst: 28-12-09 00:17

Zeker de moederlijn van Viceroy is zeker één om u tegen te zeggen, en ze geven ook veel dressuur bloed.
Mijn eigen merrie komt uit zelfde moederstam maar dan de dressuurkant ervan. En al die nakomelingen uit de moederstam kunnen fijn bewegen en hebben veel lengte in het lijf en veel voorbeen.
Maar in hoeverre Viceroy T dit mee vererft weet ik niet zo goed.

**Geplaatst**: 28-12-09 10:11

Geplaatst: 28-12-09 10:11

is zeker een mooi en goed paard, maar blijf je bedenken dat de ts als het een merrie is haar aan wilt houden om verder mee te fokken... dan vind ik het op een ferro x belisar toch niet zo interessant... de ts moet zich eerst goed bedenken WAT ze wilt fokken.. dressuur, of springpaarden

**Geplaatst**: 28-12-09 10:59

Geplaatst: 28-12-09 10:59

essiesilly schreef:
is zeker een mooi en goed paard, maar blijf je bedenken dat de ts als het een merrie is haar aan wilt houden om verder mee te fokken... dan vind ik het op een ferro x belisar toch niet zo interessant... de ts moet zich eerst goed bedenken WAT ze wilt fokken.. dressuur, of springpaarden

Ik vind dit een kleinere gok dan Oscar, daar heeft ze geluk mee gehad, zou met die combinatie een klein plomp veulen met een grote kop gekregen kunnen hebben.

TS wil het veulen voor zichzelf en als ze het zelf naar de Z2 rijdt is het een dressuurpaard.
Flemmingh en Contango zijn ook Holsteiners, Purioso een Frans paard en mede grondleggers van de huidige dressuurpopulatie.

Het gaat om een combinatie en durven, als niemand dat doet bloedt de hele specialisatie dood.

**Geplaatst**: 28-12-09 11:03

Re: Fokadvies Ferro x Belisar

Geplaatst: 28-12-09 11:03

Tenslotte gaat het erom wat er uit komt, en hoe dat ie loopt.
Er zijn zat springpaarden of springgefokte paarden die super voor dressuur zijn. Je moet gewoon kijken wat bij de merrie past en dat kan evengoed een springgefokte hengst zijn.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-12-09 16:02

Geplaatst door de TopicStarter : 28-12-09 16:02

essiesilly schreef:
is zeker een mooi en goed paard, maar blijf je bedenken dat de ts als het een merrie is haar aan wilt houden om verder mee te fokken... dan vind ik het op een ferro x belisar toch niet zo interessant... de ts moet zich eerst goed bedenken WAT ze wilt fokken.. dressuur, of springpaarden

En toch is dat wat ik bedoelde om eventueel een 'goed bewegende springer' te gebruiken.
Als het een merrieveulen is breekt de bloedlijn van bijv. Viceroy het geheel niet af, is het een hengstveulen dan heb je naar alle waarschijnlijkheid een goed sportpaard (had niet de intentie om een aangewezen hengst te fokken, dat is voor de meeste te hoog gegrepen).

Mocht het een merrieveulen zijn, mocht het gezond groot worden, dan heb ik daarna weer meer keuze qua dressuurhengsten.
Mijn merrie heeft bloed, rek, souplesse en een wat langere voorbenen nodig. Kracht wil ik niet kwijt. Ik denk dat in het geval van mijn merrie het nodig is om een 'tussenstap' te maken om te komen waar ik heen wil

(hoop dat ik me goed heb uitgedrukt)
Tenzij we op een hengst kunnen komen (zelfs A-register is voor mij acceptabel) die wel dressuur is en aan het grootste gedeelte van mijn wensen voldoet.

@ceasario; ik begrijp dat u Vitalis niet veel aan vindt? Dat deze hengst weinig souplesse heeft?

**Geplaatst**: 28-12-09 16:08

Geplaatst: 28-12-09 16:08

Ik vind die hengst eerlijk gezegd helemaal géén souplesse hebben, kijk die stijve achterbenen...

Nomineer dit bericht ×